FOSAKO møde den 17. september 2009

Transkript

1 FOSAKO møde den 17. september 2009 Afholdt kl hos Blominfo, København Deltagere: GeoNord Bente Neerup (BN) GeoMidt Per Hammerholt (PH) SydKort Anne Grete Rasmussen (AGRA) Grundkort Fyn Frits Frandsen (FF) Vibeke Brandhof (VB) GeoSjælland Niels Skov Jensen (NSJ) Ole Dittmer Andersen (ODA) (referent) HRKS Lennart Christoffersen (LENCH) Grundkort Øst Lars Beck (LB) FOTdanmark Thomas W. Møller (TWM) Dorte Holm (DOH) KMS Dorte Holme (DH) Jørgen Grum (JRG) Danmarks Miljøportal Lenette Sequina-Grewal (LSG) KL Jens Ole Back (JOB) (oplægsholder pkt 3.) Fast mødeleder Per Johannesen (PJ) 1. Fastlæggelse af dagsorden Mødelederen Per Johannesen lovede endnu en gang at føre os igennem en omfattende dagsorden. Af praktiske hensyn blev Punkt 10 sendt til afklaring i en pause, og orientering fra Miljøportalen flyttet til efter pkt 3. (i referatet indgår det stadig som del af pkt. 9) 2. Opfølgning på sidste referat Problemer omkring sager med husdyrgodkendelse. (KMS) KL-konsulent er på sagen, men der er lidt uklarhed omkring problemets omfang. KMS har også kontakt til Miljøstyrelsen omkring sagen. Vi afventer svar fra begge steder, og det kommunikeres via FOSAKO til medlemmerne. 3. TEMA: Kommunernes Landsforening v/ Jens Ole Back (JOB) Nedenstående er en række hovedpunkter fra JOB s gennemgang på mødet. Se også PowerPoint-præsentation. Kommunalreformen var startskuddet til den massive udvikling vi har set på GIS/Geodataområdet i kommunerne. KL udsendte en række anbefalinger i 2005 og en egentlig GIS-vejledning til samtlige kommuner JOB opfordrede i øvrigt til at GIS bør være død og at vi fremover anvender benævnelsen Geodata i stedet. Brug markedskræfterne til at få de bedste og billigste tekniske værktøjer! Vi er gået fra højt specialiseret hardware, software og medarbejdere mod ikke-leverandør afhængige og umiddelbart tilgængelige løsninger. 1

2 JOB præsenterede sit Lokalometer som måler en opgaves fundamentale betydning for det lokale selvstyre. Opgaver som er af fundamental betydning som f.eks. Lokalplanlægning - scorer 100 points. Det er JOB s påstand at vi i kommunerne er tilbøjelige til at overvurdere opgavers betydning for det kommunale selvstyre. Konsulentudvikling til en enkelt kommune bør være tilpasset så de kan anvendes i (mange) andre kommuner. Skal de enkelte kommuner drive hver deres geodatabase-server? Måske nødvendige af tekniske årsager pt. Det er ikke nationale løsninger men regionale/lokale løsninger KL anbefaler. Spørgsmålet er så, hvornår det er gunstigt for kommunerne at indgå i sådanne samarbejder/løsninger. Lokale fælles løsninger er en del af facit på det kommende standardiserings/effektiviseringsprojekt. KL projekt Vis Planer fra foråret 2008 udspringer af at lokale løsninger i mange kommuner var ikke funktionelle og/eller hensigtsmæssige. Derfor er der udviklet en ny applikation opbygget med udgangspunkt i nye felter i plansystem.dk og wms/wfs-tjenester. Testes pt. i Viborg Kommune. Frigives i løbet af efteråret til gratis anvendelse i kommunerne. Kan anvendes til mange andre ting end planer, f.eks. til vej-folk og andre småting til visning på en hjemmeside. Herefter gennemgik JOB 3 aktuelle projekter: Implementering af tilstrækkeligt og omkostningseffektivt geografisk forvaltningsgrundlag. Overførsel af digitale kommuneplaner. Problematikker omkring f.eks. pdf-versioners størrelse ved upload (og brug) på plansystem.dk Referencearkitektur for geodata. Udgangspunkt i IT og Telestyrelsens projekt for ESDH. IT&T har nu igangsat tilsvarende på Geodata. Abstrakt dokument klar inden årsskiftet med udstukne retningslinier for anvendelse af geodata i de næste 10 år. INSPIREdirektivet er væsentligt aspekt her. Hvad sker der efter årsskiftet på baggrund af det abstrakte dokument? Ikke noget konkret men som inspiration for mange aktører på geodataområdet. Geografisk forvaltningsgrundlag: Implementeringsprojekt efter standardiseringsprojektet. Der sigtes mod tværgående behov og måske også et opgør med kvalitetskrav fra tidligere til arbejdsstationer, data osv: Smid det gamle væk og køb ud fra aktuelle behov. Implementeringen skal bygge på markedsudviklingen, som bl.a. går mod gratis services, mobiltelefoner med gps og geodata-funktionalitet Desuden skal der fokus på data, systemer, interne og eksterne services, med ønske om at reducere leverandørafhængigheden, samtidig med at der fokuseres på tilstrækkeligt og omkostningseffektivt. Begreberne blev diskuteret på første Styregruppemøde , hvor der blev sat fokus på udviklingsperspektivet og slet ikke besparelser. 2

3 Styregruppen er søgt sammensat bredt, så der også skabes kontakt udenfor det traditionelle tekniske område. Således er der såvel en skolechef som en IT-chef med i Styregruppen. Projektmetode: Maksimal inddragelse af kommunerne! Workshops (efteråret 2009 og foråret 2010), hvor kommunerne deltager på betingelser, herunder at kommunen modtager en konkret udvikllingsplan fra projektet (forslag ikke bindende) Håber at ca. 20 kommuner med god regional spredning og GIS-platform spredning melder sig. Projektet handler ikke om tilførsel af ressourcer men bedre anvendelse af de nuværende, hvilket er det muliges kunst. Handler også om at udfordre leverandørernes prisstruktur og metoder. Måske skal kommunerne i højere grad hjælpe hinanden med at løse specialiserede opgaver, så enkelte kommuners kompetencer bruges på tværs af kommunegrænserne evt. ved at kommunerne løser hinandens opgaver. Processen med workshops osv. gennemføres ved brug af konsulentvirksomheder, hvor der søges bredt primært blandt uvildige konsulenter (dvs. ikke leverandører). Kravsspecifikation klar den : Workshops munder ud i migrationsplaner for de deltagende kommuner, hvilket potentielt kan medføre leverandørskifte! Et kraftigt signal til leverandørerne, da businesscases vil vise at visse GIS-produkter er meget dyrere i drift/indkøb end andre. Integration til fagsystemer er en af hovedhjørnestenene i projektet, MEN specifikt ESDH-integrationen er bevidst udeladt, da det er en 98*98 matrix (JOB). Migrationerne vil nok i mange tilfælde være en tilpasning til nuværende leverandør, men i visse tilfælde vil et leverandørskifte eller en anden tilgang til licenstruktur, serverbaser mv. være resultatet. Det bør i sidste ende jf JOB gavne ønsket om at bevare mange leverandører i markedet. Kommentar fra Per Hammerholt: KL bevågenhed på Geodata-området er blevet voldsomt forbedret gennem de sidste 10 år. Det er ubetinget positivt, men nogle af de mange nye projekter er i deres basis ikke funderet hos kommunerne med måske mere hos KL. Afstedkommer af og til projekter med et andet fokus end det kommunerne ville angive som svar hvis vi var blevet spurgt. Måske ville økonomisystemer, fagsystemer på andet end Geodata, ESDH osv. være mere oplagte. Overførsel af kommunal planer: Fælles projekt mellem KL og By og LandskabsStyrelsen (BLST). Tager udgangspunkt i det dilemma at mange kommuner ønsker en kommunetilpasset web-præsentation af planerne samtidig med et behov 3

4 for ensartet struktur. 10 deltagende kommuner er valgt. Det undersøges bl.a. om PDF er det rigtige format ligesom historik i planlægningen er et issue. KL ønsker indstationering af kommunal medarbejder i projektet, som nyt princip KL vil udvikle fremover. Referencearkitektur for geodata: Den eksisterende nu 10 år gamle - model med basisdata, referencedata og multisektor-data trænger til en opfriskning, og det skulle gerne blive en del af projektet. Samtidig skal der ses bredere på hele den offentlige sektor og tværgående løsninger. Projektet er forankret i IT- og Telestyrelsen. 4. Adresser I forbindelse med NytBBR s ikrafttræden den 1. december 2009, har KMD opsagt snitfladen til KrydsReferenceRegistret samme dato. Det betyder, at der ikke længere er adgang til at vedligeholde adressekoordinater, hverken via 3. parts software eller via RAP. ODA har derfor forespurgt hos henholdsvis KMS og KOMBIT, hvad status er for udviklingen af snitflade til BBR for til adressekoordinatajourføring. KMS (DH) svarer, at KMD ikke fremover vil udvikle eller drifte applikationer jf. KMS infrastrukturrolle. Dog forventes RAP at være i drift i en overgangsperiode på 6-8 måneder efter indførelse af NytBBR. Det afføder et nyt spørgsmål: Hvordan kan RAP rent teknisk fungere efter ? KMS undersøger. Kombit har svaret, at der er problemer med OIOXML-godkendelsen af de nye snitflader, men at de forventes offentliggjort i uge 39. ODA holder øje, og informerer så oplysningerne kan videreformidles til 3. partsudviklerne. 5. Kommuneaftalen mellem KL og KMS, priser og rettigheder (PH) Udkast kommenteret i KTC faggruppen for digital forvaltning, hvor nedenstående 2 punkter blev fremhævet. - økonomi - rettigheder (myndighedsanvendelse) ikke-kommercielle rettigheder. På mødet blev det aftalt at KL skulle gå videre med indvendingerne Økonomidelen blev afklaret gennem Økonomiaftalen mellem Staten og KL (bloktilskud) Udmøntning af aftalen? Faggruppen ønsker at deltage, men sådan er det ikke blevet. I stedet er udmøntningen klaret mellem KL og KMS! Det ser dog bedre ud end forventet: Ikræfttræden indtil da efter nuværende aftaler for de 3 måneder. PH undersøger om der kompenseres for de 3 mdr. i bloktilskuddet Ingen kommuner får adgang til færre data end de har nu, mange får adgang til flere data og VIGTIGST: ALLE KOMMUNER FÅR ADGANG TIL DE SAMME DATA! KMS lover bedre distributionsløsninger 4

5 Udvidet brugsret til matrikelkortet giver stadig mulighed for videregivelse til forsyningsselskaber. Hvad med kommuner der ikke har udvidet brugsret, kan de nå at købe inden Umiddelbart nej! Kan måske nås, da aftalen endnu ikke er underskrevet. KMS undersøger. Kortsforsyningen, er der fremtidig adgang til den fra 100% kommunalt ejede forsyningsselskaber? Står der ikke noget om i aftale/notat på nuværende tidspunkt. Økonomi skal ses i relation til det er en del af den samlede økonomiaftale. Økonomien vil blive revurderet når FOT er landsdækkende. Skal ske i et koordinationsforum, hvor også aftalens indhold er til diskussion. Det påtænkte koordinationsforum skal ligeledes identificere fremtidige behov, hvilket er en oplagt FOSAKOopgave. PH arbejder for at KL tænker FOSAKO når koordinationsforum nedsættes. Formuleringen er ændret til forvaltningsområder frem for myndighedsområder, hvilket er positivt i forhold til når cirkus kommer til byen og andre ikke-kommercielle anvendelser. Resultatet meldes ud som administrativ information fra KL i nærmeste fremtid. Hvad med indholdet? Melder KMS ud omkring det? DH vil forbedre metadata på KMS-hjemmesiden, så der ligger bedre beskrivelse af indholdet af de elementer som listes i aftalen. Kartografi er også et aspekt af den nye aftale, hvordan? 6. Arbejdsgrupper under FOTdanmark, liste over mulige personer (AGRA) Opsamling landet rundt hurtigst muligt (primo næste uge) tirsdag, men allerede nu ser det godt ud. FU holder efterfølgende listen opdateret ud fra løbende indmeldinger fra kortsamarbejderne. 7. FOT-orientering (TWM) 90 kommuner er nu medlemmer! VD og EBST er blevet meget imødekommende siden sidst, hvilket er utroligt positivt. VD har internt projekt kørende med 20 mio kr, hvor FOT er datagrundlaget!!! Pilotprojekt på Ring 3 Demonstrationsprojekt på digital byggesagsbehandling (EBST) anvender FOT-datagrundlag. FOT-arbejdsgruppe Business case er i gangsat bl.a. i forhold til en oprydning i FOT-specifikationen. FOT-arbejdsgruppe på LSA har nyligt afholdt møde. Notat fra mødet hvem får det? Foreløbig til Bestyrelsen, da der er forskellige opfattelser mellem kommunerne og KMS, hvilket afføder bestyrelsesbeslutning. Opfordring få det ud til kommunerne! FOT-arbejdsgruppe Interessentanalyse forud for hovedoprydning, og hvordan skal det forløbe. FOT2007-forum første møde. Distribution af data. Bistå KMS i... nyudvikling. FOT-Browser er ude, med tekniske problemer. 5

6 Specifikationsforum. Forskellige initiativer i gang. Drøftelser omkring objekter og deres registrering, med mange justeringer til følge. Bliver til en ver Også ændringer/forbedringer på registreringsvejledningen. FOT ver. 4 er nu kommet på engelsk, hvilket giver diskussioner om hvilken version der er master. Bestyrelsesbeslutning på baggrund af notat fra Inge Flensted om fordele/ulemper. Ønske om større åbenhed i forhold til arbejdsgrupperne, så kommunerne tidligere i forløbet inddrages. Bestyrelsen opfordres. Herefter tog JRG over: 27% af samtlige kommuner har data i FOT2007-databasen på nuværende tidspunkt. Ved udgangen af året forventes; HRKS, RAK, en del kommuner fra det gamle. Århus amt samt sydmidt-samarbejdet at være i basen. Viborg + Skive kommuner: Kort10 ajourføres med FOT-objekter. København + Fredriksberg kommuner ajourføres som Kort10 uden FOTobjekter. Selvom der er store fremskridt håber KMS stadig på at 1. gangs leverancerne bliver markant bedre. 8. Nyt fra KTC især fra sidste møde i KTC faggruppen for digital forvaltning (PH og BN) KL nyt projekt under opsejling omkring ESR kommunal deltagelse åben. Danmarkskort med de 5 mest anvendte GIS, ESDH, økonomi, miljø +??? Spørgeskema udsendes via FOSAKO. Vedligeholdes fremover via KTCsekretariatet. Mads Ellehammer Center for it arkitektur og arbejdsgange (KL), gav orientering om hvad der sker når e-arkivet afgår ved døden. Mere information følger senere. Plansystem.dk status ved BLS Henrik Larsen. Domstolsstyrelsen kræver oprydning i Tingbogen mht. lokalplaner. Bliver muligt som masseaflysninger. Zonekort er kun delvist ajourført. Vedrørende nyt om PlanDk3 se Blanketløsninger til Teknik og Miljøområdet ønskes udviklet med integration af GIS, men det er udsat til senere. KL: Kombit helt udskilt fra KL, med bestyrelse osv. KL har rådgivningsgruppe for KL i forhold til Kombit, hvor Phillp Hartmann (Gladsaxe Kommune) deltager. 9. Generel orientering fra: KL - Ikke til stede. KMS (DH) Kommuneaftalen har taget meget tid. Opfølgning på at data er til rådighed og tilgængelige, hvilket der pt. er store problemer med. DH 6

7 holder stærkt øje med det på kommunernes vegne. Problemerne med Kortforsyningen fylder meget og der er ikke nogen klar årsag. Bed om Landkortområdet ved henvendelse vedr. Kortforsyningen. RSS-feed? Tjek!!!! Geodata i mange varianter på naturområdet KL projekt, som DH er deltager i. Vil på et tidspunkt inddrage (rage over i) FOT. PH ønsker kommunal deltagelse, da der i forvejen er mange kommunale fagfolk der forsker i de dele. Hvor er projektbeskrivelsen? DH undersøger. Miljøportalen (LSG): Helt ny repræsentant fra Miljøportalen (Ane Kloch er ny i jobbet, men kunne ikke deltage i dag). DAI er opgraderet, bl.a. med ortofoto matrikelkort. Baggrundskort fra Kortforsyningen har drillet iden senste tid. Datamodellen for DAI står overfor en fornyelse indenfor 1-2 år. Input ønskes snarest Lars Kjær Justesen (Aalborg). Ændring af datanavne i modellen er problematisk og der kommer ingen svar på henvendelsen. Hvordan kommunikeres med Miljøportalen for at få svar tilbage? Måske problem i forbindelse med personaleskifte, hvis der er skrevet direkte til Anne Juul Sørensen. Undersøges hos DMP. Oversigt over temaer og hvad der sker med dem, tilføjelser, ændrede navne og struktur findes det? Undersøges hos DMP. Nyheder som mail til FOSAKO? Gammelt ønske. Nyhedsbrevene er for generelle. Det vi savner, er konkrete nørdede informationer om f.eks. datamodel? Undersøges hos DMP. Kan måske være en del af RSS-feeds på DAI/DMP? Kunne være et godt incitament til et bedre samarbejde med kommunerne, som måske også kunne give større engagement og dermed bedre dataopdatering i kommunerne. Kommunale kortsamarbejder Øvrige kortsamarbejder springes over som følge af den gensidige orientering på seminaret den 13. og 14. august. GeoSjælland: Der er i alt indkommet 44 ansøgninger til jobbet som projektleder/konsulent/sekretær. Ansættelsessamtaler afholdes Håber på ansættelse Geoforum arbejdsgrupper - Udgår. 10. Forslag: Skal FOSAKO lejlighedsvis afholde møderne i København? Positiv stemning blandt alle deltagere. Det blev foreslået at arrangement afholdes hos KL. I den forbindelse skal en række praktiske forhold afklares. FU undersøger mulighederne. 11. Eventuelt - herunder fastlæggelse af næste møde Næste møde torsdag den 11. marts 2010 kl. 10 i Kolding. Tema: LSA?, Bygningsgeokodning?. Forretningsudvalget modtager gerne ønsker til tema. 7