Bilag 3: Transskription af interview med Maja

Transkript

1 Bilag 3: Transskription af interview med Maja Interviewet blev foretaget i Væksthusene, i Botanisk have i Aarhus, og der var en del baggrundsstøj fra andre mennesker i cafeen. I1: Maria I2: Stefania M: Maja M: var ikke klar over, det var så populært. I1: Nej, deeeet... (I2: Nej) Der er også mange mennesker lige nu i forhold til før, (I2: Ja, lige før) der var børn. I2: Jeg håber, at øh, det fint. I1: At vi overhovedet kan høre det. M: Ellers så kan vi jo altid flytte os, hvis det bliver sådan meget værre. I2: Ja, hvis det bliver lidt for meget. I1: Hvis de der bare rykker lidt væk, så går det nok. I2: Men vi er i hvert fald rigtig glad for, du lige havde tid til det. Som sagt, det var en lidt underlig måde, vi lige fik sådan taget kontakt til dig på, men.. Ja, vi vidste ikke rigtig, hvordan vi skulle gøre det. M: Det... fint nok. I2: Ja... Det er vi glade for. Øhm... Ej okay, det er virkelig meget. Ej, de flytter sig nu. (Pause) Much better, much better. Ja! Øhm...Hva så- øhm, interviewet er anonymt, og det er sådan, at vi anonony- anonymiserer det (I1: Ja) øh, og det er sådan os og vores, ja vejleder og sådan noget, der kommer til at læse projektet, med mindre der kommer en eller anden øh... artikel ud af det. Men så vil det også være anonymt der. (I1: Ja) Øhm, selve projektet er kun vores vejleder og os, der læser det. M: Okay. (I1: Øh) Hvad er det sådan egentlig helt præcist, det går ud på? I2: Ja, deet, (I1: Griner) det er vores bacheloropgave, øh.. Vi læser kultur- og sprogmødestudier på Roskilde Universitet øhm... Sådan mere specifikt sådan noget med køn (I1: Griner). Noget med køn, (I1: Det er meget specifikt) kønsstudier... Ja, øh, det er sådan lidt en undersøgelse af, sådan, ja, hvordan det er sådan at bevæge sig rundt i samfundet, som er meget sådan kønsopdelt, hvis man 1/15

2 ikke sådan føler, at man helt passer ind i de der kønskategorier, der er, ikk'? (I1: Det binære kønssystem) Ja! Øhm, så egentlig bare sådan lidt en undersøgelse, det er, hvor vi sådan vil proppe noget forskelligt teori på og sådan. Ja, lave lidt... (I1: Ja) Det er stadig lidt løst. Det er sådan, det kommer til at handle ret meget om sådan de ting, som du kommer til at snakke om nu her, og det som vores andre informanter kommer til at sige sådan, det er meget det, der bliver italesat af jer, som vi kommer til ligesom at lægge (I1: Ja) bund for vores opgave, eller sådan. I1: Vi siger, hovedfokus det er hverdagsoplevelser, hvilket jo er ret bredt (I2: Ja) men øh (Griner) (M: Griner). I2: Så det er sådan lidt, hvad, hva', hva' for noget barrierer, hvis der er nogle barrierer, som der er i ens hverdag. Øhm, ja. Og det er også fair nok, hvis der nogle ting, du ikke sådan føler, at du kan svare på, eller du kan sådan sætte dig ind i, og sådan, så siger du bare til, og så.. (puster ud) Du skrev også selv, du var lidt i tvivl om, hvorvidt du sådan passede ind i vores projekt eller sådan, øhm, men vi synes, det er fedt, at du giver det en chance, så kan vi jo altid se, hvad vi kan bruge. M: Det er bare, jeg møder ikke sådan specielt meget åbenlyst sådan diskrimination (I1+I2: Nej) sådan på den måde. I2: Nej. M: Det, det mere sådan... sådan nogle hyggelige misforståelser (I2: Ja?, I1: Griner) og sådan noget. I2: Ja? Som hvad for eksempel? M: Altså som... som hvis man er sådan, sådan lidt, lidt maskulin klædt ellers som kvinde, så er man selvfølgelig butch (I2: Ja). Så, så, så må man jo nødvendigvis være lesbisk, eller der er aldrig nogensinde nogen, der er overraskede, når jeg fortæller dem, at jeg er til piger eksempelvis. Fordi jeg ser jo også sådan lidt lesbisk ud, hvilket jeg synes er sådan lidt... sjovt (I2: Ja). Det synes jeg jo ikke rigtig, har noget med hinanden at gøre. I2: Nej, det har det jo heller ikke, kan man sige. Men sådan... Hvor- hvor idenf- identi- ej oh my god, jeg kan ikke snakke i dag! Identificerer du dig selv sådan, øh.. sådan i forhold til dit køn, sådan, hvordan betegner du dig selv, vil du sige? M: Øhm, det kommer an på, hvem jeg er sådan, er sammen med sådan egentlig. Hvis det er sådan... Hvis det er folk, der allerede er inde i alle det der køn noget, så, så, så bare som kvinde, men ellers som genderqueer, fordi det sådan mest, det er den bredeste beskrivelse (I2: Ja), fordi så tror jeg, sådan, så er det nok nærmere, hvis at jeg nok nærmeren sådan, hvad hedder det, bi-gender (I2: ja) mh. I1: Hva' eller hva' ligger der sådan i det? 2/15

3 M: Hm... Det, det er ikke sådan, fordi jeg sådan føler mig som ingen af delene, jeg føler mig sådan mere som begge dele. Og så nogle dage, så er jeg så mere det ene, og andre dage mere det andet. Men som regel er jeg sådan en... god blanding (I1+I2: Ja). I2: Og hvad for et pronomen foretrækker du, sådan, at andre bruger om dig? M: Eh, der er jeg jo så besværlig. Jeg er sådan set ligeglad, så længe man ikke siger den. I2: Ja, okay. I1: Hvorfor ikke den? M: Fordi den er en ting. I2: Ja! Nå men det er meget sjovt, fordi det er sådan, jeg kender ret mange, som gerne kan li' det pronomen (M: Ja). Så det er også meget forskelligt jo, hvad man sådan ligesom foretrækker. M: Det er jo også fordi, vi har ikke rigtig nogen øh, pronomen, altså... Det er det svenske hen (I2: Ja), så er der det nye, hvad er det, høn? (I1: Ja) I2: Ja, det er bare ikke så (Griner). M: Sådan er der dem. Der er nogle, der synes, det er mærkeligt, sådan at blive kaldt for flere personer (I2: Ja), så jeg kan godt forstå, der er nogle, der gerne vil ha' den. I2: Men det er jo også en meget individuel ting, hvad man foretrækker (M: Ja). Men... Hvis du lige sådan kort vil bare lige fortælle lidt om dig selv, sådan bare det basic, ja.. M: Øhm, hva' hvad jeg laver og sådan noget? I1: Ja (I2: ja!) eller... Hvad du laver og sådan (I2: Ja, bare kort). M: Jeg er 25 år, jeg øh, læser på universitetet, lidt, lidt bagud. Skulle gerne være færdig med min bachelor til sommer (I1: Ja!). I2: Okay. Fedt. M: Øhm... Jeg laver ikke så frygteligt meget andet for tiden, men jeg har... (I1: Ja) Ja, ja. (I1: Det er også...) Jeg er begyndt at læse (I1: Griner) for første gang, siden jeg var teenager. Jeg læser Game of Thrones, og ser en hel masse serier. I2: Årh, det er også godt (Griner) M: Og jeg er syg hele tiden. Super fedt (I2: Fantastisk). Jeg er syg omtrent halvdelen af tiden siden oktober (I2: Årh, fuck), ja. Jeg er også lige ved at komme mig oven på en sygdom igen, igen. I2: Jeg synes også, jeg har været plaget meget af forkølelse denne her vinter faktisk. I1: Ja, det har du også (I2: Griner). 3/15

4 M: Så ved jeg ikke rigtig, om det er relevant, men jeg er også øh, poly (I2: Ja). Øh, og lige for tiden i forhold med en, en gift mand (I1: Nå) men altså, han er også poly, og konen ved det godt (I2: Okay. Wow!), og så er jeg også meget klodset (Spilder kaffe ned over sig selv) (I1: Griner). I2: Men hva', hva' ligger der sådan i det betegn- i den betegnelse poly? M: Jamen øh, for os betyder det, at han har to forhold øhm, øh.. Jeg har så ham og så er jeg så single ved siden af. Hvis det giver mening? Men at, at det der med at ha' flere forhold... Jeg er lige begyndt at se en, som jeg skal på date med i morgen (I2: Okay), det er vores nummer to date. Hun, hun øhm, hun er sådan... åben omkring det der på den måde, så det, det begrænser lidt, hvem man kan date (Griner). Især med kvinder, sådan når man allerede er... ser en mand. Så er det sådan.. Det er der ikke særlig mange kvinder, der er interesserede i. Sådan... I2: Kan du, har du sådan oplevet sådan fordomme overfor det, eller sådan i miljøet eller...? M: Hmm.. Jeg, jeg har faktisk ikke oplevet så meget... fordomme, men det er så også, fordi jeg bevæger mig i nogle kredse, hvor det er mere og mere almindeligt. Og... min søster var meget, meget utilfreds med det, da jeg begyndte at se ham (I2: Ja) og øhm, min mor hun fandt jo ud af det, fordi.. jeg skrev, jeg var jo med i en artikel, hvor jeg fortalte, at jeg havde en mande-kæreste. Og min mor ville jo gerne vide, hvem det var (I1: Ja, I2: Griner). Og så måtte jeg jo så lige fortælle hende, at hun havde mødt ham. I2: Ja, okay (I1: Griner). M: Ja, ja.. men, men, men det tog hun faktisk overraskende pænt (I2: Ja, øh, du har den...) I1: Hvordan har din familie taget, øh, sådan din forståelse af køn, kan de forstå, hvad du sådan... ja? M: Øhm, det ved jeg faktisk ikke, fordi jeg ser ikke min familie særlig meget, og jeg ser kun sådan, så det var jo kun øh, i slutningen af sidste år, der hvor den der artikel kom ud (I1: Ja) eller var det i år, øh, det er lige meget (I1: Det er ikke så lang tid siden), øhm, men min mor og.. min far og min stedfar var alle sammen sådan skrevet til mig og... og det har min, flere af de yngre i min familie har også, øhm, men jeg ved ikke, om de forstår det (I1: Nej). Jeg tror, min stedfar gerne vil forstå det, øhm, fordi han er sådan den i min familie, der stiller spørgsmål. Men jeg tror, de andre er sådan lidt 'ja. Godt, det må du da gerne ha' derovre' (I2: Ja, okay). I1: Så de vil ikke vide noget om det, eller sådan? Eller-? M: De spørger i hvert fald ikke, så... (I1: Nej) min far spurgte, hvorfor jeg ikke havde fortalt det noget før (I1: Mh), men det er sådan, der, der bliver det lidt kompliceret, for ham har jeg ikke set i flere år. Og så er det sådan måske også derfor... (I1: Ja, ja!) I2: Men hvad for nogle spørgsmål stiller din stedfar så, når han stiller spørgsmål? 4/15

5 M: Jamen, blandt andet et meget provokerende et, som... hvorfor vil du gerne ha', at folk skal se det? Jamen det er jo sådan, at jeg gerne vil gøre det synligt, at jeg.. er på en bestemt måde (I2: ja). Og, og... vi har kun haft, vi har faktisk kun snakket om det én gang (I2: Ja). Vi, vi, vi snakker ikke sådan om sådan nogle ting i min familie (I2: Nej). Jamen ja, det, det, det var rigtig meget spørgsmål om, hvorfor jeg havde et behov for- for at udtrykke det og vise det og sådan noget, og det... det kan være enormt svært at forsvare overfor en, som... som er enormt synlig. Altså han er jo hetero cismand (I2: Ja), det kan jo... Det er jo ligesom, at dem der har det sådan 'hvorfor skal bøsser gå at vise deres kærlighed på gaden?', hvor jeg er sådan lidt 'jamen... det gør heteroseksuelle jo også, du lægger bare ikke mærke til det, fordi du ikke synes, det er ulækkert' (I2: Ja). I2: Men den artikel, du medvirkede i, det var den med... den fra Politiken, øh, du snakker om? (M: Den med Normstormerne i den) Ja. Øhm... Hvorfor havde du lyst til og medvirke i den? Og hvordan kom det ligesom op at køre, at, at du medvirkede i det? M: Jamen altså, nu kender jeg Storm og Ayo fra Normstormerne, øhm, men jeg er også... vi snakker også rigtig meget i Normstormerne om, det her med at, at noget af det, der er rigtig vigtigt er at gøre det synligt, at der er en anden måde og- og være et køn på (I2: Hm). Så, så, så da der var, da journalisten tog kontakt til Storm, så var jeg sådan lidt, ja ja, lad os, lad os få lidt mere øhm... opmærksomhed omkring det (I2: Ja). Og så synes jeg også, det er meget sjovt, fordi vi tre meget forskellige øh... sådan... kønstyper. Så Ayo er jo totalt androgyn, og Storm er sådan... både en blanding af maskulin og feminin. Så, så det var bare sådan... bare fordi jeg gerne ville være med til at skabe opmærksomhed (I2: hmm) omkring det. I2: Har det haft nogle sådan (rømmer sig) sådan konsekvenser, at du har medvirket i den artikel? Nu har du snakket lidt om din familie, men sådan ellers, øhm, hvad har du oplevet ud fra det? M: Altså jeg har faktisk kun fået, øh, positive henvendelser (I2: Hm) og det, ja, det har mest været fra min familie, som ikke vidste noget om det før (I2: Hm) øhm.. Men også fra folk, som er, som jeg ikke har snakket med i flere år, som skriver, har skrevet om det, og der.. kommer jo vildt vidt og bredt på facebook (I2: Ja ja) hmm.. I2: Men ja, okay. Fedt. Men nu du, altså, det er sådan, nu du jo med i Normstormerne, øhm, men sådan, engagerer du dig ellers sådan politisk, aktivistisk i forhold til sådan de her emner? M: Øhm... Nok, nok mere sådan socialt, altså jeg er med i LGBT Ungdoms bestyrelse (I2: Ja). Så det er sådan, jeg sådan... Det er sådan mere, hvordan vi kan gøre det, sådan... nemmere og hyggeligere for de, for de unge LGBT'ere i Aarhus (I2: Ja), fordi det er jo, øhm... det er bare ikke sådan ret mange øh, 14-årige, 15-årige, sådan LGBT'ere, der har brug for sådan, at man laver et 5/15

6 eller andet stort politisk noge. Det er bare det der med at skabe, at skabe et sted, hvor de kan komme ned og møde andre, og snakke (I2: Ja) det... det og så Priden, det er nok lige så omtrent så politisk aktiv, jeg er. I2: Identificerer du dig som en del af, sådan LGBT-miljøet så, eller hvordan sådan, tænker du det? Sådan... M: Øhm, ja. Altså, jeg havde lidt svært med det i starten, fordi jeg kom og så sådan ret cis-agtig ud, og havde en mande-kæreste (I2: Hm) men øhm, men øhm, det, det gode ved LGBT Ungdom er også, at der er enormt meget plads lige præcis i den gruppe, så, så selvom du ikke er 100% homo eller 100% trans eller... sådan noget i den stil, så, så er der plads til alle. Der er ikke nogen, der sidder sådan lidt 'du har det da også så nemt, fordi du kan ha' et hetero-forhold' (I2: Ja), men bare fordi du kan se cis-kønnet ud, så øhm, så er det ikke særlig svært at identificere sig som LGBT'er, når der er så god plads derhenne. Jeg tror, jeg ville ha' det sværere, sværere i sådan et meget... nogen, nogen, nogen af de sådan mere rigide grupper for eksempel, sådan en... Sapho, som hovedsagelig er for lesbiske (I2: Hm) 40+, er der nogle, der siger (I2: Hm, griner). Øhm, der, der ville der nok ikke være lige så stor plads. Der, der ville jeg nok ha' sværere ved at føle mig som LGBT'er (I2: Ja). Det, det' jo også derfor jeg ikke har så mange, sådan fordomshistorier, fordi jeg omgiver mig kun med folk, som, som kan forstå det, eller i det mindste sådan respekterer det (I2: Ja). Jeg er simpelthen, jeg har ikke plads i mit liv til, til negative mennesker. I2: Men hvad så, når du sådan bevæger dig rundt i sådan det offentlige rum, sådan... Hvad, hvad har du, hvad oplever du så af problematikker og barrierer, sådan der? M: Øhm... Der er rigtig mange tidspunkter, hvor man sådan... Det er sjældent sådan, sådan passende at pointere, at, at man ikke er, øh, hetero eller cis-kønnet. Sådan... Øhm, de fleste går jo ud fra det også, også selvom man ser mega butch ud altså, også, også selvom man ser enormt androgyn ud. Altså, så, så man bliver kønnet hele tiden, lige meget om man har lyst til det eller ej (I2: Ja). Og, det ikk', det er ikk' sådan, at jeg føler mig som undertrykt eller noget, det er bare sådan... det gør bare, at jeg rigtig meget af tiden, sådan... er hende der den hetero (I2: Ja). Det, det sådan mere, mere irriterende egentlig, at folk bare antager, at, at det er sådan, man er (I2: Ja). Der er også rigtig mange, der har det sådan, at så både, der er rigtig mange, der har det sådan, at det der med, at man ikke føler sig som det ene eller det andet køn, det er sådan special snowflake-syndrom (I2: Ja, ja) (griner). Det synes jeg faktisk, er det sværeste, dem der, der har det sådan lidt 'åh, det er bare en fase' (I2: Hm) du er bare en forfærdelig hipster eller et eller andet (I2: Ja, griner) uh! 6/15

7 I2: Men, men sådan i forhold til for eksempel, øh, for eksempel hvis du skulle købe tøj og sådan noget i... I guess, H&M eller sådan et eller andet, har du det sådan fint med sådan, du ved, det meget sådan kønsopdelt, eller hvad tænker du sådan, om, om det, når du skal købe tøj for eksempel? M: Der.. Jeg kan godt se, hvor det kan være et problem, men der har jeg så været sådan øhm... så... besværlig eller et eller andet, og øh, købe tøj i mandeafdelingen, sådan siden jeg fik mine egne penge (I2: Ja), stort set. Øhm, men jeg er så begyndt at købe noget mere pigetøj (Laver citationstegn) (I2: Griner) men ja, men det er jo sådan lidt irriterende, at, at... det er enten meget maskulint herovre eller ærmeløse gennemsigtige... Du kan... for eksempel ikke købe en ordentligt skjorte til... (I2: Nej) til kvinder (I2: Griner) (I1: Nej). I2: Har du sådan, i forbindelse med- med studie og sådan noget oplevet sådan nogle... barrierer derovre, fra dine medstuderende eller da du startede på studiet eller sådan...? M: Øhm... Stort set ikke nej. Øhm, men jeg tror, hvis det måske bare fordi jeg har været heldig, fordi over på... Der, der har været øhm, nogle af mine medstuderende, som, som spørger sådan, har spurgt, i, især en af dem spurgte sådan, hvorfor har jeg ikke make-up på, hvorfor har jeg ikke det her på, hvorfor har jeg ikke det her på, hvorfor? Du skal ha' nogle høje hæle på, og øh, altså sådan noget, og så... holde tøseaftener (I2: Ja) og sådan noget. Hvor... hvor drengene er så sammen og laver bacon-cookies (I1+I2 Griner) også en, en enorm maskulin aktivitet. I2: Ja... Så I forhold til for eksempel sådan, hvor, hvor vil du, hvad ville du sådan gøre i sådan en situation? Hvor ville du sådan befinde dig, ville du sådan befinde dig til tøseaften eller mandeaften, eller sådan, hvad ville du tænke om det, sådan? M: Jamen, altså jeg har ikke noget imod tøseaften som sådan. Jeg synes bare, det er et underligt koncept, at man skal kønsopdeles. Også fordi der er rigtig mange af de ting, jeg godt kan lide at lave, som, som er sådan traditionelle mande-aktiviteter (I2: Hm). Øh, som, som for eksempel bare drikke øl og spise junkfood, altså, hvem kan ikke lide det? (I2: Ja, griner) (I1: Ja) Det er åbenbart en mande-aktivitet. Det er faktisk der, jeg synes, det er sværest, fordi, øhm, rigtig mange af de aktiviteter er sådan selvfølgelig kønsopdelt. Altså der er jo ingen, der, der tænker 'jamen selvfølgelig skal du ikke med, du er jo en pige'-agtigt (I2: Mh). Og, og det er jo det, jeg synes, er mest irriterende, fordi drengene fandt sammen med det samme (I2: Mhm), der var også kun tre af dem (Griner) men alligevel... (I2: Ja) Og så laver, lavede de så ting sammen de tre (I2: Ja) hele tiden. Øhm... Hvor-hvor pigerne så også fandt sammen, øhm, eller nogen af pigerne, sådan, man kan jo ikke ha' alle med, øhm, og- og- og så er det bare sådan enten eller (I2: Ja). Det synes jeg bare var træls, fordi jeg kunne egentlig bedst li' drengene og så én af pigerne. 7/15

8 I2: Ja... Men blev du sådan, følte du, du sådan blev lidt ekskluderet fra det der, den der drengegruppe så, da du startede, eller.. eller sådan? M: Ja, fordi det er jo også, du kan jo ikke sådan sige, sådan 'undskyld mig, må vil altså gerne være med', fordi det er sådan 'jamen.. det jo- nu vi jo bare drengene sammen' (I2: Ah). Øhm, så- så øh, det synes jeg jo er klart det mest besværlige (I2: Ja) ved det. Jeg havde også, jeg havde også en oplevelse med Normstormerne, øhm, hvor jeg var ude sammen med en, der hedder Maria, og så, vi lavede en case om, øh, lige præcis det med kønsopdelte aktiviteter (I2: Ja), hvor der er en pige, der ikke må være med til et LAN, fordi hun er en pige. I2: Ja. Fed case! (I1: griner) M: Hvor de- det var jo alle sammen enige om, at selvfølgelig skulle hun ikke være med, fordi drengene skal jo have lov til at lave tingene alene (I2: Ja) (I1: Nå). Og også... selvom at jeg gik hen til en af pigerne, og spurgte hende 'vil du have det helt okay med at blive ekskluderet på grund af dit køn?' Så kiggede hun bare på mig og sagde 'ja', hvor jeg også bare har det sådan 'dét synes jeg altså ikke er i orden!' (I2: Nej, nej) (I1: Ahah). Øhm, og, og det er jo sjovt, fordi nu, nu oplever jeg ikke direkte diskrimination, men der er jo ri- alle de der sådan små ting som 'her må du ikke være, fordi du ikke har en penis'-agtigt (I2: Ja). Der er også rigtig mange ting, som også ekskluderer, øh, transpersoner (I2: Ja). 'Du er jo ikke en rigtig mand'. Der var også op til øh, til, til Priden, øhm, sidste år igen, der sådan, der kunne man komme op og se Smilet, øh, der var der så... Der, der kender jeg nemlig en, der går. Der var så også en, der, hvad hedder der, mis-genderede en af mine transkønnede venner, og kaldte ham hun sådan tre eller fire gange, hvor jeg også bare var sådan lidt... wow (I2: Ja). Så... Når man, når man stort set kun er sammen med unge mennesker, så... så sker det bare ikke i samme grad (I2: Nej). Der er altså et eller andet med... det der forældergeneration og ældre, som ikke... (I2: Ja) ikke synes, det er særlig nemt at skulle bruge det rigtige pronomen (I2: Ja... Kiddos). Så hvis jeg skal være helt ærlig, så ville jeg [snakker utydeligt] foretrække han, men det er mest fordi at, øh, selvom det ikke sådan er, er det eneste rigtige pronomen, så, så, så når man bruger han, så, så antyder det også, sådan at man, at man har set og forstået, at jeg er altså ikke bare er en pige (I2: Mhm) agtigt... (I2: Ja). Og, og.. det sker bare så sjældent, fordi folk har det sådan lidt 'jamen du er jo så feminin' (I2: Ja). I2: Så, så de dømmer dig ret meget på den måde, du ser ud på og antager dit køn ud fra det? (M: Ja) Ja? Men, men nu' du jo så med i Normstormerne, hvad er sådan, din motivation for ligesom og... og være med i det... projekt? 8/15

9 M: Hm, først var det egentlig bare fordi jeg var nysgerrig for at se, hvad det var for noget (I2: Ja). Øhm, det øhm... Vi havde en hel masse her i Uge Sex, det der, der er emneuge med... (I2: Uge Sex) Så selvfølgelig (I2: Ja) skal vi ha' nogle mærkelige mennesker ud i klasserne (I2: Ja), øhm... Og jeg mener jo som, som sagt, at det er enormt vigtigt at komme ud med noget information og være med til at snakke med børnene, fordi når først, når først man er voksen, så har man jo, så har de fleste øh, deres, deres normer og deres morale og det hele sådan fuldt udviklet. Så man er nødt til at starte, der hvor de ikke er så rigide. Øhh... (I2: Ja) Øhm, fordi der er rigtig mange øhm, også rigtig mange af os i Normstormerne, der har, der har oplevet det der med at blive... især i folkeskolen, og, og føle os, føle at der ikke var plads til os på grund af de her enormt rigide kønsroller, og, og det værste er, at det bliver værre. Det er blevet meget værre siden for eksempel 70'erne, og det synes jeg simpelthen er så forfærdeligt. Altså, da jeg var barn, baby, der var babytøjet jo sådan altså, der var selvfølgelig også lyserød og, og lyseblå, men altså jeg har for eksempel haft denim-tøj på fra jeg var baby (I2: Ja). Selv i 90'erne var tøjet meget mere kønsneutralt, hvis jeg kigger på mine sådan folkeskole-billeder, så er der to eller tre piger i kjole, men resten de, de ligner jo hinanden (I2: Ja). Men, du er hvert fald ikke i tvivl fra, fra børnehaveklasse og op efter, du er hvert fald ikke i tvivl om, hvem der er hvad. Og det synes jeg er enormt ærgerligt, at man bliver, altså man allerede fra man er baby af, skal, skal pyntes op til det ene eller det andet køn. Og det, og det gør jo bare, det bliver, det er jo sandsynligvis sværere og være sådan non-konform nu, end det var dengang, jeg var barn, hvilket er lidt (I2: Ja) lidt uhyggeligt, at tænke på (I2: Ja). I2: Så sådan.. Du håber med sådan, med Normstormerne, at du kan ligesom være med til at præge det i den anden retning igen eller sådan? M: Ja, og være med til at ændre noget, og være med til at gøre noget mere plads, øhm, for det er jo.. egentlig bare det vi gerne vil gøre, det er.. ha' ha' plads til dem, der... dem der skiller sig bare den mindste smule ud (I2: Ja). Også, måske også opfordre folk til at skille sig sådan lidt ud, fordi (I2: Ja) det er altså, sådan også lidt for kedeligt, hvis vi allesammen bare skal være copy-paste af hinanden (I2: Ja). Det er sådan lidt, når man... De syvende klasser, vi har været nede i, pigerne ser fuldstændig ens ud. Langt glat hår, og så det der... mørke tøj, stramme bukser, løse, lidt løst cardigan-agtigt-ting (I2: Ja) og så øh, og så har de enten Doc. Martins støvler på eller AllStars (I2: Ja) (I1: Griner). I2: Det er præcis sådan, de ser ud i København også (I1: griner). M: Det er jo sådan lidt, altså de er jo alle sammen ens! (I2: Ja). I1: Det er bange for at sådan skille sig ud, virker det til lidt. 9/15

10 M: Også drengene, det er jo... Det er så også sådan, der er... De, de ligner så også hinanden, men det jo, det er som om, deres tøj er en lillebitte smule mere praktisk (I2: Ja). Imens pigernes tøj er... bare så pænt I2:...pyntetøj. Ja. Nu sådan, Normstormerne er ret meget sådan, vi snakker, man snakker meget generelt, sådan, du ved, og den artikel var meget sådan personlige historie, sådan, øh.. om jer tre, eller sådan, der var med i den. Sådan hvad, hvad gjorde du dig af overvejelser om sådan det, i forhold til sådan... at sådan, det kunne have konsekvenser og sådan noget? Eller sådan, hvad, hvad tænkte du om det? Eller.. gjorde du det bare? M: Det tænkte jeg overhovedet ikke på (I2: Nej). Sådan er det tit.. Sådan, så gør jeg et eller andet, så er det først bagefter man sådan 'hov, der skete jo noget' (I2: Ja). Og, og selvom jeg havde vist, øh, hvad der... hvad der er sket, så havde jeg alligevel.. (I2: Ja) Selvom der var sket noget negativt, fordi... der sket jo ikke... Der sker jo ikke noget ved, man bare er stille og konform (I2: Nej, nej). Men det skal der selvfølgelig også være plads til! Man må være lige så stille, som man har lyst til. I2: Ja, ja hvis man ikke gide råbe højt, det er også fint nok jo (I1: Ja). Sådan, men ja... M: Der er jo nogle, der har... Der mener, at Normstormernes formål er at gøre alle til LGBT'ere. I2: Ja, eller at gøre alle non-binære. Kønsløse samfund. M: Nå ja fordi, hvis, hvis man er genderqueer, så er man nemlig imod, øhm, køn i det hele taget. (I2: Mh). Eller noget. I2: Eller noget! M: Sådan, det der med 'jamen må jeg så ikke have lov til at kalde mig, kalde mig kvinde længere?'. 'Jo, selvfølgelig må du det!'. Jeg kan simpelthen ikke forstå, hvor sådan et argument kommer fra. I2: Men det er som om, folk ikke rigtig forstår det der med, at, at, at sådan, det handler om at sætte fokus på sådan, at vi også godt vil gøre dig bevidst om, hvad det der kvinde-betegnelse indebærer, hvilke normer, der ligesom ligger til grund for det, og hvad de kan gøre ved dig, eller sådan, uden du selv er, lægger mærke til det, ikke? Eller sådan.. M: Jamen også, også selv dem der passer allerbedst ind i normerne, de, de oplever jo også, at, at (I2: at de ikke passer ind) de ikke passer ind (I2: Ja). Så må man skabe sine egne normer. Det er også det fede i Normstormerne, selvom vi alle sammen ser rimeligt forskellige ud, så øh... Så er de eneste normer, som umiddelbart at man snakker pænt til hinanden (I2: Ja). Det synes jeg er lidt sjovt. I2: Er I også sådan en meget homogen type sådan i, eller i Normstormerne i Aarhus eller sådan, er I meget sådan-? M: Øhm.. Homogen type? (I2: Ja?) Øh, mener du sådan... 10/15

11 I2: Øhm, det er bare sådan, vi har oplevet lidt en tendens i København om, at vi sådan, vi er meget den samme type. Altså, selvom vi er meget forskellige, så er vi meget sådan den samme type, den hvide akademiker-type, eller sådan... Vi, vi læser alle sammen på fucking universitetet, eller sådan, ikke? M: Altså, vi er næsten alle sammen universitetsstuderende (I2: Ja), øhm, og vi er næsten alle sammen kvinder. Der er, øh, to mænd (I2: Ja). Den ene han er så også enormt atypisk, fordi han er 37 (I2: Ja okay), så.. (I2: Nice) det er jo også, altså, det er jo... Det jo også, når man er universitetsstuderende, og hvid, og kønsbevidst, så har man som regel også... sådan alt det der overskud (I2: Ja), så... I2. Ja, for det kræver jo også enormt meget overskud og ligesom være frivillig, altså sådan, det er jo også en vis type mennesker, der kun har det overskud, kan man sige, ikke, så man udelukker jo allerede også der nogle, fordi det er frivilligt, ikk'? M: Men, men ud over, at vi alle sammen er hvide universitetsstuderende, så, så, så er vi sådan rimelig forskellige. Der, der, der er et par stykker, der, der læser noget kønsrelateret, men men ellers så læser vi sådan alt muligt (I2: Ja). Vist, der er vist en, en anden end mig, der læser science, men ellers så er det sådan... Der, der er en der læser sådan noget sprogkundskab, jeg kan ikke huske, hvad det hedder (I2: Nej). Men vi er, det, det, det, den måde, vi sådan mest adskiller os på, det er nok vores kønsudtryk (I2: Ja), fordi der, der er en... både meget maskuline og meget feminine, og alt midt imellem-udtryk (I2: Mh). Og så er vi også sådan en god blanding af seksualiteter også, så, så det er, vi er ikke alle sammen LGBT'ere, så... I2: Har du noget? I1: Ikke øh, altså, har du mistet nogen venner, eller sådan relationer på grund af... Ja, din kønsidentitet? M: Hvis jeg har, så har det ikke været sådan videre dramatisk, så har det bare været noget, hvor man er gledet fra hinanden. (I1: Ja). Vi har jo nærmere fået venner (I1: Mh), så... Nu havde jeg selvfølgelig heller ikke så frygtelig mange til at, til at starte med... Kom fra Bornholm herover til, så... jeg er ikke sådan den mest (I1: Der er ikke så mange, der tager til Aarhus... derfra) udadvendte. Nej... nej, det er der ikke. I1: Men... men hvordan kom du så i kontakt med folk her? M: Øhm, LGBT Ungdom, det er sådan set der det.. (I1: Ja) hele startede mere eller mindre. Øh, for to år siden var jeg dernede for første gang. Øhm, og så lærte jeg jo alle mulige at kende, og, øhm, det var også der jeg fandt ud af om Norm, fandt ud af det der med Normstormerne. Og.. Ja, der jeg 11/15

12 mødte, altså, stort set alle dem, jeg er sammen med nu har jeg mødt på grund af, jeg startede med at komme dernede. I2: Okay... Så du har bygget din omgang- din omgangskreds op omkring sådan det miljø og sådan? M: Ja, og jeg tror også måske det er derfor, at jeg ikke har nogen problemer, fordi... de er jo alle sammen sådan her på en eller anden måde (I2: Ja). Så... det er også derfor, så når man kommer ud i folkeskoleklasse, som, som bare er så... normativ, at det er sådan, sådan et kæmpe chok, fordi jeg er jo vant til at gå et sted, hvor... Jamen, selvfølgelig så er vi, er vi lidt anderledes (I2: Ja). Selvfølgelig har man grønt hår (I1: Ja). I2: Nu sådan, meget nu ved jeg ikke, om du er sådan en type, der går sådan meget i byen, eller sådan, men sådan, har du oplevet nogen... ting i forbindelse med det, der har været sådan mere i bybilledet eller sådan? At andre mennesker har sådan... gjort noget eller sagt noget, eller...? M: Nej.. ikke sådan. Men, det er også sådan, når jeg er i byen, så tager jeg sådan... pigekostume på, så er det kjole og make-up og høje hæle (I2: Ja). Øhm, fordi det gider jeg ikke gå med til hverdag, så det er sådan... Men det er sådan lidt som at tage et kostume på. Øhm, hvilket også [taler utydeligt] er specielt... I2: Ja. Det kan jeg godt følge. M: Men... nej, jeg... Jeg går ikke særlig meget i byen, og når jeg går i byen, så er det steder, som G- bar (I2: Ja. G-bar!). I1: Det, øh, hvad er det for noget? I2: Vela i Aarhus, I guess. M: Det, det er den eneste, sådan homo-bar øhm, hvor, hvor, hvor der også kommer kvinder (I1: Okay). Der er også Salem, men den må vi ikke komme ind på. I1: Nå, hold da op. M: Der er sex i kælderen [taler utydeligt]. I2: Fedt. I1: Det er vildt. Det er vildt i Aarhus. M: Jeg kunne nu godt tænke mig at prøve at komme derind og se det bare en enkelt gang, bare se hvad de laver... I2: Det kan jeg godt forstå! M: Den ultimative mandeklub (I2: Ja! Why not?). Der vil jeg gerne ind. Det, det, det er jo også derfor, jeg sådan nok ville være lidt kedelig, fordi jeg har jo en kæmpe queer-omgangskreds, og jeg 12/15

13 har ikke så mange andre venner. Øhm, og det værste jeg oplever, det er sådan misforståelser. Det, det at folk ikke kan sætte sig ind i det. Eller... Ja. Eller ikke vil sætte sig ind i det (I2: Ja). I2: Men også i queer-miljøet, eller... bare sådan, hvad, hvad der, er folk meget sådan.. whatever, eller sådan? M: Ja.. Folk er enormt gode til sådan, ligesom at have den der med... Der er ikke nogen, der må, må identificere køn og seksualitet udover dig (I2: Ja). Så hvis jeg kommer ind og siger, siger 'jamen jeg er non-binær', så siger de 'okay! Hvad vil du gerne kaldes?' (I2: Ja) agtigt... Øhm, og der er heller ikke, jeg har heller ikke oplevet, der er nogen, der reagerer negativt på at blive rettet på. Det var godt nok en... en lille smule kamp med min kæreste til at starte med (I2: Ja). Det var sådan mere med cis, det kunne han simpelthen ikke se, hvor [taler utydeligt] Men nu bruger han det helt frivilligt! (I2: Fantastisk!) Ja. Men det er altså også, altså selv, selv de venner jeg havde før... er så også blevet rimelig queer, så.. så jeg lever sådan i min egen lille, lille bobbel. Hvor den, den største sådan offentlige reaktion, jeg har fået, det har været.. Når jeg har farvet mit hår (I2: Ja). Jeg har heller ikke rigtig oplevet sådan, at der er nogen, der kigger, når jeg er sammen med en pige, men.. det kan selvfølgelig også være fordi, jeg ikke er opmærksom (I2: Ja). I2: Har du mere at spørge om? I1: Nej... I2: Jeg er sådan all asked-out, I guess. I1: Ja. M: Har I sådan flere. [Snakker om informanter og opgaven] M: Jeg tror også, at en af grundene til, at jeg oplever så lidt, er fordi, jeg er sådan incognito. Min familie var rigtig meget i starten, øhm, hvorfor tager du ikke noget sminke på, hvorfor tager du ikke en kjole på, eller et eller andet? Især med sminke, jeg ved ikke hvorfor, min mor hun ville så gerne have, jeg skulle ha' mascara på! Jeg kan ikke se, hvorfor.. (I1: Nej) Men øhm, men det har de lidt droppet nu. Nu er jeg også 25, så må de snart ha' lært (I2: Ja), at det gider jeg altså ikke. Det er også det der med, at make-up det er sådan et kostume, og der er ikke nogen grund til at være i kostume med familien. I2: Nej nej, what's the point? Men vil du sige, du sådan passerer sådan ret godt, eller sådan? (M: ja). Ja. M: I guess I pass. I2: Yeah, you pass. Fedt. 13/15

14 M: Hvilket er også bare enormt frustrerende nogen gange. Fordi det er jo det der med... at så føler man sig så, øh, totalt usynlig (I2: Ja). Det er også derfor jeg nogen gange bare.. bare fortæller folk det. I2: Ja, man har brug for at råbe lidt højt også (I1: Ja). M: Fordi det er sådan lidt... Det er så irriterende, at en del af både min kønsidentitet og seksualitet bliver, øh... At, at, er totalt usynlig (I2: Ja). Det er sådan nok lidt det største problem, jeg har. Det, det er det der med, at.. man kan ikke se det (I2: nej). Man kan ikke se det, men folk de antager bare, at jeg er på en bestemt måde (I2: Ja). Det er sådan lidt det der med.. med [taler utydeligt] så er man nødt til at gå op og sige 'det er jeg altså ikke' (I2: Ja). Det er jo også bare enormt frustrerende. Det ville være så rart, hvis man bare kunne lade være med at antage alt muligt (I1: Griner). I2: Ja, det ville være et lidt drømmesamfund, hvor man ikke antog noget om folk (M: Ja). Ja. M: Ja, det ville være så skønt. I2: Hvor man ikke behøvede springe ud, men hvor man bare smadrede det der fucking skab og bare sådan (I1: Ja), ingen normer! M: Det er også lidt, når man, når man er ved at være sådan voksen, så spørger folk 'nå, men hvad er du så?'. 'Jamen jeg er hetero'. 'Okay' (I2: Ja). Sådan i stedet for, det er sådan lidt, 'nå, du er ikke hetero' (I2: Ja!) 'Helt sikkert! Er du sikker på, det ikke er en fase?' I2: Ja, ej det er så fjollet. M: Også sådan lidt spøjst, at der er rigtig mange lesbiske, der starter med at springe ud som biseksuelle (I2: Ja). Det har jeg det lidt mærkeligt med... Flere veninder, der startede med at springe ud som biseksuelle, hvor jeg er sådan lidt 'du er så ikke lesbisk!' I2: Er det for at gøre den der overgang nemmere, eller sådan? I1: Ja, det tror jeg, det er. M: Hvis man er biseksuel, som, som, som kvinde, så er det i virkeligheden hetero, men biseksuel som mand, så er du i virkeligheden homo. I ved godt, at, at seksualitet det defineres af de mænd, der vil ha' sex med dig (I1: Ja). Og faktisk de eneste, der har været sådan negative over min biseksualitet, det er lesbiske (I1: Det kan jeg godt forestille mig). I2: Jeg oplever også ret tit sådan fordomme omkring, altså jeg kender rigtig mange veninder, som sådan ikke kunne finde på at være sammen med en, der var biseksuel (I1: Mh). Altså, altså sådan, hvor jeg er sådan 'hvorfor ikke?'. M: Der, der er sådan... både den der antagelse om, hun forlader mig på grund af en mand (I1: Ja), og, og hun er tydeligvis løs på tråden, fordi biseksuelle... Folk mener, hvis man er biseksuel, så skal 14/15

15 man have en af hver! (I2: Ja) Nej... (I2: Nej!) Bare fordi du godt kan lide blondiner og brunetter, så betyder det ikke, du skal have en af hver. I2: Ej, det er lidt øh, der er sådan rimeligt meget, ret mange fordomme om biseksualitet (M: ja). Også bare det, fordi sådan, du ved, folk antager altid noget, hvis du sådan er biseksuel kvinde, og du går ned ad gangen med en sådan mand, jamen så bliver du antastet for at være heteroseksuel, og hvis du går ned ad gaden med en kvinde, så bliver du ligesom antaget for at være lesbisk. M: Det ville være nemmere, hvis alle bare var biseksuelle (I2: Ja). Så var det lige meget, hvad man var). Dejlig stor dating-pool, der lige pludselig kom. I stedet for, nu er det mænd og biseksuelle piger, og, øh, de... venlige lesbiske (I2: Ja). I2: Jeg tror faktisk ikke, vi har så meget mere at spørge om (I1: Nope). Men, øh, mega glad for du gad tage dig tid til og snakke med os på sådan en torsdag (I1: Hvor du havde eksamen og alt muligt). Ja. M: Det er fint nok, jeg er færdig nu. Så jeg er bare mega glad! Det havde også været lidt af en samtale, hvis jeg, hvis det havde gået dårligt (I2: Oh yeah). 15/15