Referat fra møde med DH-klubberne søndag d under Yonex Denmark Open i Trefor Park, Odense, lokale Øens hold.

Transkript

1 d. 24. oktober 2011 Referat fra møde med DH-klubberne søndag d under Yonex Denmark Open i Trefor Park, Odense, lokale Øens hold. 1. Velkomst, samt registrering af deltagere: RT bød velkommen og noterede sig, at 30 personer var fremmødt: Nævnte som overordnet tema, at DH-turneringen er Badminton Danmarks livsnerve - igennem tiden ofte benævnt som flagskibet - og rygraden i dansk badminton. Mødedeltagere: Søren Espersen, medlem af forbundets holdturneringsudvalget (HU) Ditte Iversen, medlem af forbundets holdturneringsudvalget Arne Jensen, Københavnskredsen formand Peter Lund Christophersen, Humlebæk Badminton Klub og forbundets bogholder Chr. Johansen, Næsby Badminton Johnny Klint, Team Fyn Badminton Andreas Basset, Odense Badminton Klub Carsten Jakobsen, Kolding Badminton Klub Niklas Jakobsen, Kolding Badminton Klub Thomas Irving Pedersen, Sankt Annæ Camilla Hulst, Sankt Annæ Leon Ringbo, Slagelse Badminton Klub og HU medlem Jørgen Trans, Slagelse Badminton Klub Lars Kaack, Højbjerg Badminton Klub Mette Suder, Højbjerg Badminton Klub Michael Locht, Team Aarhus Karen Sax Holm, Bolbro IF Badminton Anette Jensen, Vejle Badminton Klub Martin Bærentzen, Vejle Badminton Klub Jens Dall-Hansen, næstformand i forbundet Per Bergstein, Hvidovre Badminton Club Søren Bang Knudsen, Solrød Strand Badmintonklub Preben Nørgaard, Solrød Strand Badmintonklub Hans Sørensen, Københavns Badminton Klub Anders Nielsen, Værløse Badminton Michael Kjeldsen, Skælskør Badminton Klub Peter Jensen, formand i forbundet Michael Jørgensen, forbundets økonomiansvarlige Peter Locht, formand for holdturneringsudvalget René Toft, forbundets elite- og arrangementsansvarlig

2 2. Normal procedure for ændringer af DH reglementet (herunder Badmintonligareglementet): René Toft beskrev kort proceduren for ændring af regler i DH -reglementet fra fremsættelse, via HU og herefter Lovudvalg, for til sidst at blive forelagt Hovedbestyrelsen, i hvilken der skal være 2/3 flertal for at blive vedtaget. Sæsonen igennem samler administrationen bemærkninger og forslag til ændringer indkommet fra klubber. Alle disse emner forelægges holdturneringsudvalget, som ved hvert enkelt forslag vurderer på, om der er baggrund for at udarbejde et forslag. Nævnte i samme åndedrag, at dagens møde var et møde, hvor holdninger kunne fremsættes og referatet er således ikke et beslutningsreferat. Anders Nielsen, Værløse, kommenterede, at visse lovforslag først kan ændres med næsten to års forsinkelse, f.eks. sæsonplan og turneringsstruktur. René Toft bekræftede dette. 3. Benyttelse af udenlandske spillere i DH turneringen. HU lægger op til, at have lempeligere regler for benyttelse af udenlandske spillere i 2. division og nedefter. Bemærkninger fra mødedeltagere: Per Bergstein, Hvidovre, kommenterede at spillerne i tilfælde af en lempelse, skal optages noget hurtigere på ranglisten, f.eks. allerede ved 2 tællende resultater. Karen Sax Holm, Bolbro spurgte til muligheden for dispensation i år. Peter Locht, HU svarede, at det ikke er muligt i indeværende år. Martin Bærentzen, Vejle spurgte, om reglerne for kredsene er lig med DH -reglerne. Peter Locht, HU svarede nej. Hans Sørensen, KBK, gav udtryk for, at kan vi give spillere mulighed for at deltage, er det det bedste, men man må p.t. leve med forskelle i reglerne mellem kredse og forbundet. Anders Nielsen, Værløse påpegede, at der arbejdes på at få reglerne til at stemme overens. Michael Kjeldsen, Skælskør mente, at vi skal tage imod alt, hvad vi kan fra udlandet og mente at begrænsningen i antallet af udlændinge på holdet bør helt fjernes. René Toft spurgte til, hvor en eventuel lempelse skal ligge, eksempelvis fra 2. division og ned. Anders Nielsen, Værløse mente en udlænding skal være benyttet senest i tredje runde. Martin Bærentzen, Vejle mente en straf, i form af tre spilledages karantæne. Jens Dall Hansen, næstformand nævnte, at der burde være en mulighed for at dispensere. Michael Locht, Team Århus, støttede Anders Nielsen s indstilling og frarådede dispensationsmuligheden, da dette vil kunne medføre nye problemer. Konklusion: Der vil blive udarbejdet regler, der vil lempe reglerne fra 2. division og nedefter. Klubberne vil blive taget med i høringsfasen. 4. Regler for deltagelse i slutspillet for spillere i Badmintonligaen og 1. division. Skal sådanne regler eventuelt også være gældende i de andre divisioner og danmarksserien?

3 Anders Nielsen, Værløse fremhævede, at det kun bør gælde for Badmintonligaen og 1. division. Lars Kaack, Højbjerg, mente, at der bør indføres en stramning i form af, at den samme regel, der gælder for udlændinge skal gælde for danske spillere i de to øverste rækker. Per Bergstein, Hvidovre mente det vil være synd at forhindre spillere i at træde ind på et sent tidspunkt. René Toft gav udtryk for, at forbundets holdning er, at de bedste spillere skal spille i Ligaen og talte dermed for en indførelse af en regel svarende til udlændingereglen. Michael Kjeldsen, Skælskør mente, at er man på et af træningscentrene, er man forpligtet til at stille op i DH - turneringen. René Toft spurgte til, om vi skal give lov til flere end tre udlændinge på holdene, men pointerede samtidig, at det snarere har været Hovedbestyrelsens hensigt at sænke antallet af udlændinge til 2. Michael Locht, Team Aarhus udtalte sig til fordel for uddannelse af spillere herhjemme og ikke til at der tillades flere udlændinge. Dette emne skød René Toft til hjørnespark, da reglen ikke var på dagens dagsorden. Konklusion: Der skal gælde den samme regel for danske spillere, som for udlændinge vedr. at kunne deltage i slutspillet for badmintonligaen og 1. division. 5. Serviceeftersyn af DH turneringen. Er vores holdturnering skruet sammen på den rigtige måde vedr. antal hold i hver pulje, grundspillet og slutspillet eller er der andre måder/bedre forslag? Martin Bærentzen, Vejle talte for at der skal være ét regelsæt i hele holdturneringen. Ditte Iversen, HU udtalte, at kredsene for år tilbage ikke ville have fælles regler, men at DBF havde arbejdet for dette. René Toft konkluderede, at der ønskes forenkling. Per Bergstein, HBC mente, at to resultater bør føre til optagelse på ranglisten. Anders Nielsen, Værløse gjorde opmærksom på risikoen for tilfældigheder ved at basere ranglisteplacering på to resultater. Per Bergstein, HBC mente, at man skulle kunne opnå ekstra points ved at slå en spiller med flere points end en selv. Lars Kaack, Højbjerg mente, at den nuværende regel med fire tællende resultater er rigtig god og bør fastholdes, da den ikke er så tilfældig som med kun to resultater. Konklusion: René Toft konkluderede, at spilleformen vedrørende antal hold i hver pulje og grund- og slutspilsform må konstateres at være den, vi ønsker, da der ikke var kommentarer hertil. Vedr. tildeling af ekstra points for at vinde over en spiller, der er placeret højere på ranglisten, vil dette blive undersøgt nærmere.

4 6. Er den langsigtede sæsonplan (placering af runderne) rigtig med baggrund i (2011/2012) og i 2012/2013 sæsonplanen eller er der noget, som kan/skal ændres? Anders Nielsen, Værløse kommenterede, at bottom line (for sæson 2012/2013) er tre runder inden efterårsferien. Herefter tre runder med tre uger imellem og kun én december runde. DM og første slutspilsrunde byttes rundt for så vidt muligt at undgå, at der bliver spillet i vinterferieugerne. Martin Bærentzen, Vejle spurgte følger kredsene med i DH-terminerne?, René Toft replicerede ja. Andreas Basset, Odense opfordrede til at vi kommer helt væk fra vinterferieugerne. Konklusion: René Toft sagde det bliver noteret, at DH turneringen (for 2. division og nedefter), ønskes afviklet uden for vinterferieugerne, men det kan blive meget vanskeligt, da vinterferien set for hele landet - spænder fra uge 6 til uge Skal der ændres på antal op og nedrykkere mellem de forskellige rækker/divisioner for at skabe et større flow og større spænding i specielt slutspillene?? (se bilag): René Toft redegjorde kort for baggrunden for, at punktet var på dagsordenen. Preben Nørgaard, Solrød, nævnte, at en vis ensretning, pointmæssigt imellem rækkerne, d.v.s. større difference i Liga og 1. division ville være ønskelig. Per Bergstein, Hvidovre, bakkede op om større difference. Thomas Irving Pedersen, Sankt Annæ mente, vi har det rigtige antal points i 6, 4, 2 og 0 points. Det skal bevares. Da der er 18 points at spille om bør 0, 0, 1, 2 øges i Ligakvalifikationen. Anders Nielsen, Værløse pointerede, at det kun er her man mixer hold fra to forskellige rækker, hvorfor pointtildelingen holdes på et lavt niveau. Michael Kjeldsen, Skælskør understregede, at det har været særdeles spændende i de to år vi har spillet med systemet. Ditte Iversen, HU mente, at det kunne være fire gange 0 points man tager med. Støtter fordelingen, som den er i dag. Lars Kaack, Højbjerg mente, at med det nuværende system er der meget at spille for i grundspillet. Anders Nielsen, Værløse, mente at René Toft s opstillinger demonstrerer, at slutspillet ofte allerede efter to runder kan være uden spænding. Thomas Irving Pedersen, Sankt Annæ, spurgte til kvalifikationskampe som tidligere har været afviklet i Odense, hvilket Anders Nielsen bakkede op om. Der er dog planlægningsmæssige problemer heri. Thomas Irving Pedersen, Sankt Annæ, efterlyste flere hjemmekampe, hvis man placerer sig højt, altså f.eks. fire frem for tre.

5 Konklusion: Der vil blive arbejdet med forskellige forslag til at bevare spændingen i slutspillene ekstra op - og nedrykning direkte eller kvalifikationsmatcher, ekstra hjemmematcher ved bedre placering. Der skal vurderes på placeringspoint i ligaslutspillet. 8. HU ønsker muligheden for at kunne fratrække klubber matchpoint (før sæsonen starter vil der kunne blive tale om, at dømte klubber skal starte med minuspoint). Hvad er klubbernes holdning til dette, og hvilke tilfælde (hvilke regler) skal være omfattet af denne mulighed? Anders Nielsen, Værløse vil klandre DBF (BD) for at opkræve indskuddet for tidligt. Han bakkede op om, at der bør være en sanktion, men mente, at indskuddet dog først skal falde på et senere tidspunkt, eventuelt lige før turneringen starter. Hans Sørensen, KBK efterlyste en salomonisk løsning, således at betalingsfristen rykkes. Jens Dall, næstformand, ridsede op, hvorfor betalingsfristen er sat, som den er. Karen Sax Holm, Bolbro, gjorde opmærksom på, at fakturaen dukker op i ferieperioden. Michel Kjeldsen, Skælskør foreslog d. 1. september, mente, at skal der bruges pointstraf skal det ikke være en vurderingssag, men et must. Michael Locht, Team Aarhus, mente, at man må lægge sine budgetter, således at pengene er der til at betale indskud til tiden. Konklusion: Der skal idømmes pointstraf såfremt indskuddet ikke er betalt inden et hold har startet turneringen. Hvad antallet af matchpoint skal være kommer med ud i høringsfasen. Indbetalingsfristen bør flyttes fra d. 1. august til d.15. august. 9. Udvidelse af DH turneringen. Forbundet arbejder i øjeblikket med en anden måde at inddrive kontingent på. En af modellerne kunne medføre en kraftig udvidelse af DH turneringen fra 130 til 210 hold. HU ønsker en debat med klubberne om denne udvidelse specielt med henblik på det sportslige aspekt ved at rykke mange hold op ad i systemet (se bilag). René Toft indledte med en kort betragtning over, hvor længe det er siden DH - turneringen antalsmæssigt er blevet forøget. Dette skete sidst omkring 1980 erne. Kan turneringen sportsligt holde til en udvidelse? René Toft henviste i denne forbindelse til det fremsendte materiale. Den af forbundet foreslåede udvidelse hænger sammen med en omlægning af kontingentstruktur. Jens Dall, næstformand, anførte, at det er en del af organisationsprojektet, der har til formål at forøge aktivitetsniveauet på landsplan og at få ensartede regler. I denne forbindelse havde en række personer fra kredsene været samlet for at se på mulighederne. Jens Dall sagde desuden Lad os holde økonomien ude af denne diskussion.

6 Martin Bærentzen, Vejle, påpegede, at der i Jyllandsserien har været fire rettelser til holdene allerede på nuværende tidspunkt. Anders Nielsen, Værløse, gjorde opmærksom på, at han i egenskab af kredsmand har været med i aktivitetsgruppen, og at det fremsendte forslag for ham var helt nyt i denne sammenhæng, at det ikke på noget tidspunkt har været fremlagt i aktivitetsgruppen. Han understregede, at der under ingen omstændigheder er behov for en udvidelse af DH turneringen, og at der er meget stor forskel i spillestyrke fra region til region. En udvidelse bør derfor ikke finde sted. Preben Nørgaard, Solrød: man må ikke udvande kredsenes holdturneringer, hvilket vil ske ved gennemførelse af det fremlagte forslag. Lars Kaack, Højbjerg: Man må ikke skræve længere end bukserne kan holde. Enig med Anders Nielsen i den meget store forskel der er i styrken på lokalt og regionalt plan. Tror ikke på modellen, der hedder udvidelse af DH - turneringen. Michael Kjeldsen, TSS, gjorde opmærksom på, at klubberne har færre spillere til rådighed, og at turneringen snarere bør indskrænkes, hvad antal hold angår. Ditte Iversen, HU, spurgte Jens Dall, om forslaget er en bagvendt måde at introducere den nye struktur. Jens Dall svarede, at man forsøger at finde et fornuftigt system. Ditte Iversen, HU gentog sit spørgsmål, da hun ikke mente at have fået svar på sit spørgsmål. Jens Dall: I en ny struktur skal holdturneringen i en større udstrækning styres af professionelle folk. Anders Nielsen, Værløse: kredsene skal kunne arbejde sammen, f.eks. skal Sønderjyllands hold kunne deltage i Midtjyllands holdturnering og således opbløde kredsgrænserne. Vi skal ikke udvide, men arbejde sammen imellem kredsene. Michael Locht, Team Aarhus: Man får indtryk af, at der er en direkte økonomisk baggrund for udarbejdelse af forslaget. Det er beskæmmende, at DBF har udarbejdet et forslag, som end ikke deltagerne i udvalgsarbejdet kender til noget. Vi kan ikke tilslutte os en udvidelse. Hans Sørensen, KBK, mente, at problemerne for badminton ligger i udkantsdanmark. En udvidelse af turneringen vil ikke få dette område med, da der ikke er nogle hold her. Leon Ringbo, Slagelse + HU, var enig med Anders omkring udvidelse, men andre aktiviteter kunne lægges ind på tværs af kredsene. Anders Nielsen tilbød at fremsende et dokument omhandlende struktur til mødets deltagere (dette vil ske i forbindelse med udsendelse af referatet fra dette møde, hvor Anders Nielsen fremsender det til samme mailadresser). René Toft konkluderede, at der ikke er belæg for en udvidelse af turneringen, bl.a. begrundet i for få spillere, stort udsving i spillestyrke regionalt set og klubbernes økonomi. Per Bergstein, Hvidovre, påpegede, at der vil være en omkostningsstigning forbundet med udvidelsen. Anders Nielsen, Værløse, gav Per Bergstein, Hvidovre fuldstændig ret.

7 Peter Lund, BD bogholder, påpegede at Danmarksserieindskuddet vil blive sat til 2.500,- og ikke de 6.000,- som det koster i dag. Ditte Iversen, HU, mente at de store klubber vil slippe billigere, medens små klubber vil komme af med flere penge. Lars Kaack, Højbjerg, mente, at de store klubber betaler rigeligt til DBF og han efterlyste en diskussion om, hvor meget det skal koste at spille badminton. En eventuel 4. og 5. division skal være lokalt forankret. Martin Bærentzen, Vejle, vores 2. hold kører flere kilometer end vores 1. hold. Konklusion: Med baggrund i de mange tilkendegivelser finder mødets deltagere ikke, at en udvidelse af antal hold skal/kan finde sted. 10. Klubbernes forslag til dagsordenspunkter. Triton forslag: Drop bøder for ikke indtastet resultat. Hvis det ikke er nok med en rykker, bliver vi nødt til at kikke på reglen igen næste sæson. Men vi tror, at alle klubber vil få indtastet resultaterne uden at man behøver at true med bøder. René Toft: Tritons forslag afviser vi blankt fra DBF. Det er i alles interesse, at resultaterne kommer ind til tiden. Bøder er i den forbindelse adfærdsregulerende. Holtes indsendte bemærkninger er diskuteret under punkt 9. Vejles indsendte bemærkninger er behandlet under punkt 6. Michael Locht, Team Aarhus kritiserede, at klubberne skulle drages ind i finansieringen af Bmanager. Anders Nielsen, Værløse, gjorde opmærksom på, at DBF afholder denne udgift. Thomas Irving Pedersen, Sankt Annæ, efterlyste, hvor man finder protestafgørelser på hjemmesiden (dette tages op med administrationen). 11. Eventuelt: PL orienterede om de nye regler for advarsler uddelt i individuelle turneringer. Hans Sørensen, KBK, efterlyste en efteruddannelse for dommere og kritiserede kraftigt referee-ordningen. René Toft orienterede om referees kompetencer i forbindelse med DH - kampene. Lars Kaack, Højbjerg, bakkede op om Hans Sørensen s synspunkter. René Toft, lovede at ordningen vil blive udsat for et serviceeftersyn. René Toft sluttede af med at takke de fremmødte for deres aktive deltagelse og gode inputs under mødet. På vegne af Danmarks Badminton Forbund Peter Locht / René Toft Formand for holdturneringsudvalget Forbundets elite- og arrangementsansvarlige