Sted By- og Miljøforvaltningene, Gladsaxe Kommune, Rosenkæret 39 (NB! DET ER IKKE PÅ RÅDHUSET). Eventuelle afbud meldes til Lennart.

Transkript

1 HRKS syd møde Erfa møde Tid 20. maj 2009 kl Sted By- og Miljøforvaltningene, Gladsaxe Kommune, Rosenkæret 39 (NB! DET ER IKKE PÅ RÅDHUSET). Eventuelle afbud meldes til Lennart. Kommuner Mødets formål Albertslund, Ballerup, Brøndby, Dragør, Frederiksberg, Gentofte, Gladsaxe, Glostrup, Herlev, Hvidovre, Høje Tåstrup, Ishøj, København, Lyngby-Tårbæk, Rødovre, Tårnby, Vallensbæk, HRKS Erfaringsudveksling, netværksdannelse, høre de samme nyheder, forankre det fælles arbejde, socialt samvær/kollegialt fællesskab. Dagsorden 1. Referat fra sidst. Ordstyrer/referent 2. Siden sidst. Input og spørgsmål til forløbet hen over sommeren. 3. Årshjul 2009, de kommende fælles opgaver 4. Det lokale FOTsamarbejde HRKS. Udbud og kontrakt Forventninger til den kommende produktion. Nyt samarbejdsværktøj (ActiveCollab) 5. Tema: Ledningsejerne. Hvordan bruger ledningsejerne kort og hvilke behov har de. Leveringsaftale med Kortcenter.dk. Status på leverancer. Ledningsejeraftalen klar til underskrift pause KSU og Aftaleudvalgsmøde 4. september HRKS projekter. Luftfotoarkiv. Vision. 3. Nyt om geodata. 4. Eventuelt. 30 min. 1 time 20 min. 30 min. HRKS syd referat Side 1

2 Referat 1. Referat Årets fotos er taget den marts og den 3. april. Billederne er på forholdsvis kort tid og kunne godt være egnede til vægfotos. Scankort er købt af det hollandsske Fugro og kører videre i reduceret form. Arkiverne var med i handelen og er ikke brændt i VF. 2. Siden sidst Udgår. 3. Årshjul Udgår. 4. TEMA: Ledningsejere De 3 store ledningssejere deltog i mødet og var repræsenteret ved John Thorn, HNG Erik Jeppesen, DONG Energy Stig Bervig, TDC John Thorn skitserede hvordan arbejdet med de nye aftaler var forløbet. Der er gået en del år siden arbejdet første gang blev påbegyndt. Nu forventer ledningsejerne ikke at der er flere forhindringer for at indgå aftalen. Ledningejerne ønsker at indgå aftalen med hele HRKS. Der er ikke økonomi i det for ledningejerne, hvis de skal finde andre måder at ajourfører halvdelen af kommunerne på. Så kan det bedre betale sig at de ajourfører selv, altså en parallel kortlægning. Det er der ingen, hverken kommuner eller ledningsejere, der har gavn af. Pris Prismæssigt er det for ledningsejerne det store regnestykke der skal vise det ønskede. Dvs. ledningejerne ser på den samlede pris for hele HRKS, derfor er det ingen vej udenom at holde fast i det samme prisniveau i alle kommunerne. Der kan selvfølgelig være undtagelser, fx i Halnæs, hvor HNG ikke har ledninger i hele kommunen, men alligevel modtager hele kortet. Der kan også være mindre afvigelser i de helt små kommuner, fx Vallensbæk, hvor forvaltningsopgaverne ikke kan retfærdiggøre en årlig ajourføring. I de fleste tilfælde er der dog sammenfælde interesser i at ajourføre et detaljeret kort hvert år, i hvert fald indenfor en 3-årlig aftale, som der i første omgang er tale om. HRKS syd referat Side 2

3 Levering Efter at have savnet ajourføringer de seneste 2-3 år har ledningsejerne nu fået data for HRKS syd via Kortcenter.dk. Det viser at det faktisk kan lade sig gøre og det giver tro på at det også kan ske fremover. Ledningsejernes brug af kort: Ledningsejerne har fra starten gjort klart, at FOT ikke bidrager til deres brugsværdi. Ledningsejerne har brug for et kulissekort, til at konstruere nye ledninger ind fra og til at videregive ledningsoplysninger til entreprenører på. Intelligente objekter med attributter har ledningsejerne intet at bruge til. Nykortlægning I forbindelse med FOT etablering i Vestsjælland har ledningsejrne været i dialog med kommunerne om afprøvning af nykortlægning i et par kommuner. De foreløbige test har vist at problemer med ledninger der kommer til at krydse/flytte sig væsentlig ift. Kortet ikke er så stort som frygtet. Når kortlægningerne i de kommuner er afslutter vil der kunne konkluderes endeligt på forholdet omkring nykortlægning. Fremtidig udvikling af FOT Det ligger i kortene at FOT standarden udvikles i retning af færre objekter over de kommende år. Alt andet lige er det er et problem for ledningsejerne, hvis ikke udfordringer i deres brugssituation løse i takt med den udvikling. I den nuværende situation er ledningsejerne kun repræsenteret i FOT dk via Geoforum, så derudover er det kommunerne, der repæsenterer behovet for et fortsat højt detaljeringsniveau i FOT. Sammenfaldende interesser Nogen kommuner vedligeholder selv fagdata i deres fagsystemer og udveksler fx kloakdæksler med disse systemer i stedet for FOT kortet. De ønsker ikke længere at disse data skal være en del af FOT. Der mangler en fælles løsning på hvordan dette forhold kan håndteres. Hvad skal der da til for at det stadig er attraktivt for både kommuner og ledningsejere at bevare et samarbejde på lidt længere sigt? Kan man forestille sig at et firma som Kortcenter.dk kan overtage rolle som dem der samler en datapakke, der passer til ledningsejerne. Så kan Kortcenter.dk købe en smal FOT af kommunerne, få adresser via OIS, dæksler og teknik via de respektive fagdatabaser og måske selv vedligeholde temaer som vejnavne med drejningsvinkler Kan man forestille sig at LSA oplysninger kan flyde retur fra ledningsejerne til FOT? Og i givet fald som geometri eller udpegninger? Ledningsejernes teknikere kommer vidt omkring hver dag og er de første til at registrere evt. ændringer. Det vil give helt nye perspektiver på samarbejdet. I efteråret 2009 afklarer FOTdanmark, hvordan de vil definere/håndtere LSA begrebet. Dette kunne måske være et input til arbejdet. HRKS syd referat Side 3

4 Der er mange andre spørgsmål, som ikke kan besvares her og nu. Men på kort sigt har både kommunerne, ledningsejerne og FOT alle en fælles interesse i at ledningsejerne anvender samme kort som forvaltningerne. HRKS sigter derfor mod at den nye aftale med ledningsejere er underskrevet 1. oktober Det lokale FOTsamarbejde Det lokale FOT samarbejde i HRKS er præget af at ajourføring 2009 er under opstart i alle 3 områder lige nu. Mason er producent på de 3 opgaver, hvoraf HRKS midt er påbegyndt i juli med 2 kommuner der allerede er leveret. HRKS nord og syd forventes underskrevet primo september med produktionsstart medio september. Det betyder at HRKS kan forvente de første data til QC omkring 1. oktober Ajourføringopgaverne består primært af udpegninger. Det giver et meget enkelt work flow og data kommer meget hurtigt retur til kontrol i kommunerne og KMS. Luksusproblemer, ja men faktum er at de hurtige leverancer truer med at give flaskehalsproblemer især i KMS, der skal håndtere FOT etablering og ajourføring i alle dele af landet. Vi har som sædvanligt 10 arbejdsdage til QC i kommunerne. KMS kontrollerer i miniamlt omfang da der er ajourføring i mellemliggende år, primært kontrollerer KMS at data overholder toplogiske regler og kan komme i databasen. 6. KSU og aftaleudvalgsmøde Gennemgang af dagordenen for det kommende KSU. De store emner er 1. Lokalt FOT samarbejde med KMS. Flaskehalsen ser lige nu ud til at ligge i KMS, hvad kan der gøres og hvilken udmelding skal KSU komme med. 2. Vision for samarbejdet med KMS (Aftaleudvalget). Udvalget kan ikke blive enige om en visions dag, så oplægget er nu en skrivebordsvision, så vi kan igangsætte konkrete anvendelsesprojekter. Øvrige punkter er mest orientering. 7. HRKS projekter Vision: Se forslag til Aftaleudvalget ovenover. Luftfotoarkiv: HRKS har fået 3 bud på en løsning hvoraf en skiller sig markant ud mht. både pris og teknologi. Projektgruppen har valgt at gå videre med de 2 øvrige, og venter på supplerende pris fra den ene leverandør. Projektgruppe forventer en afgørelse inden 1. oktober Geokodning af bygninger: Projektgruppen har samlet erfaringer og overvejelser i et arbejdspapir, der kan benyttes som guide for kommuner der overvejer at geokode bygninger. HRKS syd referat Side 4

5 8. Nyt om geodata KL projekt om standardisering kører videre, men HRKS høringssvaret fra forsommeren er indarbejdet i projektet i form af større inddragelse af kommunerne. Se vedlagte Mindmap. 9. Eventuelt Næste møde afholdes torsdag den 26. november 2009 i enten Taarnby eller Albertslund Kommune. Mødet vil være vores årligt julearrangement, så der vi være tilmelding og pga. forplejningen. Om nødvendigt kan det aftalers at forplejning evt. betales via HRKS. HRKS syd referat Side 5

6 Kommuneinddragelse HRKS input Flere penge Øvrige kortsamarbejder helt enige Software KL Rationalisering skal komme fra summen af geodata midler Potentiale Hardware Resurcer Konsulenter Lokalometer Udbud Konsulent skal drive processen Alt skrivearbejde Work shop forløb Konsulentopgave udbydes og tildeles Kommuner tilmelder sig Standardiseringsprojekt Forløb spor Seminarrække 3-4 x 2 dage Uddannelse i udbredelse af GIS i andre forvaltninger Kommuner forpligter sig til rationalisering Handlingsplan for kommuerne Projektplan 25.8 Uddannelsesforløb for GIS ansvarlige og ledere der skal udbrede GIS i øvrige forvaltninger KTC faggruppe Styregruppe forslag Eva Kanstrup Bente Neerup Per Hammerholt Forløb Lennart Christoffersen KTC Bevilger KL bestyrelse Primo september Udmelding fra KL september Standardiseringsprojekt.mmap Mindjet