Referat af møde 19. juni 2006 i følgegruppen for det marine modelkompleks (MMK)

Transkript

1 Referat af møde 19. juni 2006 i følgegruppen for det marine modelkompleks (MMK) Deltagere: Afbud: Ian Sehested Hansen (ISH) Benny Bruhn (BEB) Christina Ellegaard (ACE) Svend Aage Bendtsen (SAAB) Vibeke Huess (VH) Per Berg (PER) Peter Henriksen (PET) Jørgen Bendtsen (JOB) Jan Strømberg Jan Rasmussen Erik Buch Torben Vang Danmarks Miljøundersøgelser Afdeling for Marin Økologi J.nr.: 112/ Ref.: PET/JOB 4. juli 2006 Mødet i følgegruppen for det marine modekompleks fandt sted mandag 19. juni 2006 fra kl hos Danmarks Miljøundersøgelser. Opgave Ansvarlig Tidsfrist Henvendelse til den marine styregruppe vedr. behov for landbaserede belastningsopgørelser SAAB, JOB Inden næste møde i den marine styregruppe (primo august) i forhold til den marine modellering Bøjedata tilgængelige fra FTPserver ISH? Evaluering af SMHI s belastningsopgørelser JOB 4. september (næste MMK møde) Tilføjelser til DHIs rapport(er) af, ISH? hvorledes der er ændret på havmodellen siden evalueringen sidste år Undersøge, om DMU kan lægge JOB? SMHIs data fra Læsø Øst på hjemmesiden frit tilgængelige samt adgang til tyske data Sammenligninger af TN/TPberegninger ISH? foretaget i dette projekt og i Vandudsigten Status for nye bøjer BEB Orientering på næste møde (september) Orientering om fem arbejdsgrupper SAAB, JOB og BEB? 1/7 MMK_Ref doc

2 1. Velkomst m.v. JOB bød velkommen. 2. Godkendelse af dagsorden Det blev foreslået, at punkt 9 ang. årlig evaluering af afstrømningsdata blev rykket frem til punkt 5 i dagsordenen samt at der ville blive givet en orientering om nyt bøjesystem under punkt 8. Den ændrede dagsorden blev godkendt. 3. Godkendelse af referat Referatet fra sidste møde var godkendt via . Dog blev der påpeget en rettelse til punkt 11 ang. mængden af TBT, der anvendes på en bøje. De anførte 7 g er ikke pr. bøje, men pr. sonde. 4. Meddelelser m.v. JOB orienterede om afbud fra Jan Strømberg, Torben Vang, Bjarne Büchmann og Jane Brøns Hansen. JOB meddelte at revision af krav til havmodellen og teknisk anvisning for fjordmodellering er sendt videre til den marine styringsgruppe og godkendt. De tekniske anvisninger vil blive lagt på hjemmesiden. SAAB kom ikke som planlagt til Sverige for at lægge målebøje ud, da skibet skulle bruges som isbryder. Bøjen med en profilerende sonde er siden blevet lagt ud. Halvdelen af bøjen er betalt af Forum Skagerrak, resten af SMHI. SAAB vil sende oplysninger om projektet videre. ACE har kontaktet styringsgruppen for ferskvand ang. besparelser på afstrømningsmålinger (tilførsler af N og P til marine områder). Der er tilsyneladende sat arbejde i gang om at lave en model til beskrivelse af tilførslerne. Det henstilles at den marine styringsgruppe tager stilling til problemet. JOB foreslog i første omgang at sikre bibeholdelse af opgørelser for niveau 2+ områderne. JOB blev ansvarlig for henvendelse til den Marin Styringsgruppe med forespørgsel om hvilket arbejde, der foregår og præsentation af behov. ACE er med i den arbejdsgruppe der er nedsat under ERFA gruppen for marine modellører, der skal se på behovsopgørelser for N- og P-tilførsler. ACE mente, at der var flere muligheder for at planlægge belastningsopgørelserne og at der bør være et samarbejde mellem ferske- og marine faggrupper. ISH meddelte, at DHI vil kunne sørge for, at bøjedata vil kunne hentes ned fra FTP-server. Det vil kræve et par dages arbejde, der skal dækkes som 2/7

3 ekstraudgift. JOB meddelte, at der ikke er penge i kassen. Såfremt der er et stort ønske/behov, mente ISH, at det kunne lade sig gøre, men at ekstra arbejde fremover vil skulle aflønnes. Filtrerede, men ikke endeligt kvalitetssikrede data lægges ud, inkl. data fra Århus bøjen og Karrebæksminde bøjen, når den kommer i vandet igen. ISH kommenterede processen omkring revidering af kvalitetskrav til modellen og de reviderede krav. Han mente, at det havde været en uheldig proces og et dårligt resultat. DHI har bedt om udsættelse af behandling af kravene i styringsgruppen, da kravene skal være klart formulerede, gennemførlige og formålet og konsekvensen af ikke-opfyldelse beskrevet. DHI er kede af, at det blev sendt til styringsgruppen. Kravspecifikationerne er ikke blevet gode nok. Hertil kommenterede JOB, at diskussionen startede i august sidste år og materialet har ligget til diskussion gennem et halvt år. Det er pointeret, at kravspecifikationen er en løbende proces. ACE kommenterede, at det naturligvis er nødvendigt på et tidspunkt at forholde sig til konsekvenserne skal være, hvis kravene ikke kan opfyldes, og foreslog at statistikere involveres i processen med at finde relevante statistiske mål for kvaliteten af modelberegningerne. JOB påpegede, at kravene ikke var blevet mere stringente kravene var blevet slækket. ISH var uenig han mente, at kravene var skrappere, end det DHI havde budt ind med, hvorefter der var blevet skrevet kontrakt. JOB mente, at det ikke var dette forum, hvor evt. problemer omkring kontrakten skulle drøftes. Hensigten har ikke været at sætte DHIs model i dårligt lys, men at specificere de behov, der er til modellen. Evt. kan specifikationsprocessen diskuteres på et møde, som sikrer, at den forløber bedre næste gang. ACE savnede tests af konsekvenserne af afvigelserne defineret i specifikationerne (hvilken konsekvens har det fx for vandgennemstrømning i indre danske farvande, om der er krav om 10 eller 15 cm vandstandsafvigelse?). Foreslog, at der blev lavet scenarieberegninger til analyse af konsekvensen af forskellige afvigelser og at disse kunne ligge til grund for fastsættelsen af de endelige krav til modellen. JOB mente, at der på et senere møde kan præsenteres scenarieberegninger, mens evalueringen kan diskuteres på det næste møde samtidig med, at det vurderes om kravene til modellen skal revurderes. VH fortalte, at Erik Buch pga. stort arbejdspres prøver at trække sig lidt ud af diverse grupper. Vibeke Huess og Per Berg vil gerne med i gruppen i stedet for Erik. ISH vil gerne have Majbrit Kronborg med i gruppen. Det blev desuden aftalt at kontakte Jan Rasmussen for at få bekræftet, om han har interesse i at fortsætte. 3/7

4 BEB gjorde gruppen opmærksom på, at det via en artikel i Ingeniøren var blevet gjort klart, at amternes miljøskibe ikke skal samles i Fåborg, som der ellers havde været stillet forslag om. 5. Status fra DMU herunder årlig evaluering af afstrømningsdata (egentlig punkt 9 i dagsorden) Der bliver samlet modelberegnede afstrømningsværdier for delområder og lavet en årlig sammenligning. Lægges på nettet (11 sider). ACE spurgte ind til evalueringen af de beregnede afstrømningsberegninger. Det blev aftalt at JOB skulle undersøge om der fandtes data fra vandføringer fra et antal større kilder til Østersøen for derigennem at kunne fortage en egentlig evaluering af de benyttede belastningsdata. ISH mente, at det ville være rart at tjekke om SMHI-værdierne er rigtige. JOB undersøger om SMHI foretager en sådan evaluering hvert år. 6. Demonstration af dataarkiv v. DHI (egentlig punkt 5 i dagsorden) Der var problemer med at få adgang til internettet og i ventetiden blev den oprindelige dagsordens punkt 8, Status fra amter herunder status for bøjer, gennemgået: BEB fortalte, at deres bøje blev hentet ind i marts med tæring af fortøjningen, der er blevet udbedret. Bøjen blev lagt ud igen i maj, men der er stadig problemer med at kommunikere med den det kan muligvis skyldes for lav spænding på bundbatteriet. Bundbatteriet er siden blevet skiftet, men det løste ikke problemet. I Århus fungerer bøjen, men den bliver taget op til december, hvor amtet nedlægges. Herefter er dens skæbne uvis. Til Læsø Rende er der indkøbt tre nye store bøjer, der efter planen skal sættes i vandet med måleudstyr i næsten uge. Intet nyt fra Lillebælt. Fra Bjarne Büchmann, FRV, kunne JOB meddele, at der havde været problemer med fremsendelsen af bøjedata til DHI via DMI. Dette kunne evt. skyldes den filtrering, som data gennemgår inden de lægges ud på hjemmesiden. DMU får data fra SMHIs bøje ved Læsø Øst, men har ikke lagt dem på hjemmesiden, da det ikke er helt klart, om data kan lægges ud frit tilgængeligt. JOB vil undersøge dette. 4/7

5 ISH spurgte til Tyske bøjer. DHI har data. JOB havde endnu ikke fået checket med tyske myndigheder Efter etablering af adgang til internettet demonstrerede ISH dataarkivet under Der var forslag til et par mindre justeringer. Generelt blev der udtrykt stor tilfredshed med funktionaliteten. 7. Status fra DHI herunder årsrapport og modeldokumentation for havmodellen v. DHI (egentligt punkt 6 i dagsordenen) ISH gennemgik havmodellens opdeling i en del dækkende Nordsøen og Østersøen samt den østlige del (Østmodellen), der dækker Østersøen, Kattegat og Skagerrak. Rapporten med modeldokumentationen ligger på hjemmesiden. Der er beskrevet, hvad der er blevet ændret i modellen siden sidste år. Årsrapporten ligger på nettet. Jan-dec 2005 er blevet genberegnet med model efter justering. Det var ISHs vurdering, at usikkerhederne på beregningerne af TN- og TP-transporterne ikke er blevet mindre. Der var tilfælde, hvor ISH påpegede meget store spring i TN/TP værdierne. SAAB efterlyste en beskrivelse af de ændringer i modellen, der er lavet siden evalueringen sidste år. Det blev aftalt at ISH skulle forsøge at lave sammenligninger mellem de, i dette projekt beregnede transporter af TN/TP, og dem der beregnes med Vandudsigten (økologisk model drevet af DHI). 8. Status fra DMI herunder evalueringsrapport for 2005 (egentligt punkt 7 i dagsordenen) DMI har evalueret modelleringen i 2005 både med og uden dataassimilering. Der indgik data fra 40 vandstandsstationer, 6 bøjer og 7 strømbøjer. DMI har ikke gjort meget ud af strøm, da denne parameter kræver megen tid (ca. halvdelen af deres tid bruges til at hente strømdata) samt at der ikke er fastlagt operationelle kriterier for denne. Vandstand: Kravet er, at std. < 10cm. På halvdelen af stationerne opfyldes kravene ikke uden dataassimilering, hvorimod 30 ud af de 40 stationer opfyldes med dataassimilering. Low pass filtreret vandstand: Kravet er 5 cm, hvilket ikke kan opfyldes uden, men fint med dataassimilering. Tidevand (dominerende tidevandskonstituenter): fase på M2 opfylder kravet indtil sydlige Kattegat for stor amplitude. 5/7

6 Temperatur: Modellen gør det øvre lag for koldt om vinteren. Dataassimilation forbedrer fejlstatistikken, men introducerer spikes i modelresultaterne, hvilket ikke er hensigtsmæssigt. Generelt kan kravet på < 1 grad ikke opfyldes. Salt: Krav < 1 i Nordsøen og < 2 i Indre farvande. Nogle steder kommer der fejl ved dataassimilering. Nogle stationer afviger meget fx Ven (st 431), hvor der gennem længere tid er målt 35 o/oo i hele vandsøjlen!! Her var der enighed om, at data måtte være forkerte. Konklusionerne var, at det er svært for modellen at opfylde kravene. Anbefalingen fra DMI var at fokusere på temperaturen. ISH kommenterede DMIs evaluering som følger: - Grundigt arbejde - Havmodellen ikke en fjord/øhavsmodel, så nogle S/T stationer burde udelades - WL målinger for Ballum, Husum og Sheerness er ikke repræsentative for modellen - Fejl i DHI leverande vedr. Storebælts station S/T modelresultater - Usikkerhed om tilpasning af måletidsserier til 00/30 minut modelresultater (forskydning eller interpolation?) - BIAS vedr. vandstand er ikke en fejl DHI har allerede indførte forbedringer (fra januar 2006): - For lav saltholdighed i Øresund: Justeret ved uddybning i Helsingør-Helsingborg snit - Over/undershooting i S/T DA: DA metode justeret DHI vil komme med yderligere forslag inden næste møde. 9. Status fra amter herunder status for bøjer (egentligt punkt 8 i dagsordenen) Punktet var gennemgået i ventetiden inden præsentationen af dataarkivet (punkt 6). Der var desværre ikke tid til BEBs orientering om status for nye bøjer, der udsættes til næste møde. 10. Status fra DMU (egentligt punkt 9 i dagsordenen) JOB gav en kort orientering, da mødet nærmede sig sin afslutning. I forhold til den modelopsætning der blev præsenteret på forrige møde er en opdateret og parallel version af modelkoden ved at blive implementeret. 6/7

7 11. Næste møde Næste møde blev aftalt til mandag den 4. september. 12. Eventuelt SAAB orienterede om workshop, hvor der blev nedsat fem arbejdsgrupper til bestemmelse af: behov for belastningsopgørelser for N og P, usikkerhed på randtransporter, behov for teknisk anvisning for vandstandsmålinger, arbejdsgruppe for modelindikatorer, arbejdsgruppe om målrettet prøvetagning til modeller, heri indgår diskussionen om behov for bedre data til beskrivelse af sedimenter. Der afholdes en ny workshop i efteråret (oktober). SAAB sender orientering ud om arbejdsgrupperne. JOB takkede for mødet og god ro og orden. 7/7