F1: Okay, men hvis du bare vil starte med at fortælle lidt om, hvor lang tid du har kendt til Outsideren?

Transkript

1 Bilag 1: Interview med informant 1 F1: Forsker 1 F2: Forsker 2 I: Informant F1: Okay, men hvis du bare vil starte med at fortælle lidt om, hvor lang tid du har kendt til Outsideren? I: Det var cirka marts, marts, april sidste år F1: Sidste år I: Ja F1: I år 2013? I: ja, ja F1: Er det vel I: Ja, så altså, og det startede med at jeg læste nogle artikler på nettet og, ( ) den gang kunne man downloade nogle af de gamle numre og sådan noget, og det tror jeg vist stadig man kan, og så, og så, synes jeg, at det var rigtig interessant, det der stod I: Fordi det var sådan mere personberetninger og sådan noget, om hvordan det er, at være igennem sådan noget, helvede man kan komme ud for, når man er, når man bliver sindssyg 1

2 I: (Griner) Så, og så, og så så jeg, at de havde sådan et, det var også på nettet, så så jeg på deres hjemmeside, at de havde et skrivekursus, og så snakkede jeg lidt med min familie om det, og jeg ville egentlig gerne udtrykke mig mere omkring min sygdom, eller udtrykke mig mere. I: Og så tog jeg her op og så blev jeg budt velkommen, og ( ) I: Og så, og så har det bare taget, så har det bare, gået slag i slag siden der. Blevet mere og mere involveret her, så F1: Så hvor meget tid bruger du så, her nu, sådan gennemsnitligt? I: Jamen, et par timer om mandagen, og et par timer om onsdagen F1: Mmm I: Så det er nok omkring 10 timer eller sådan noget om ugen F1: Mmm I: Tror jeg F1: 10 timer om ugen? I: Ja, altså nogen gange lidt mindre nogen gange lidt mere ikk 2

3 I: Men der omkring, indtil videre, ( ) men altså, men snart kommer jeg nok til at arbejde lidt flere timer F1: Okay I: Kommer jeg til at bruge flere timer her ja F: Hvad sker der da? I: Det er fordi, altså, jeg, jeg, jeg står, altså vi har undersøgt om jeg kunne komme i jobtilskud I: Løntilskud, og det kunne jeg så ikke men F1: Altså løntilskud her på Outsideren? I: Ja, ja, ja, og så prøver vi at se, om jeg kan komme i noget fleksjob og det er vi i gang med at finde ud af F1: Mmm I: Og hvis det heller ikke kan lade sig gøre, så så, må vi prøve at se, hvor meget Outsiderne kan klare, og betale mig som almindelig ansættelse I: Så, så med supplerende kontanthjælp F1: Så skulle det være for at gå fra sådan frivillig og så til ( ) I: Ja, ja, det er, fordi de har brug for en, der skal lave regnskaber, og sådan noget 3

4 F1: Arhh, okay I: Eller ikke regnskaber men administration hedder det F1: Har du flair for det? I: Nej, Jeg er lydmand F1: Eller interesse? I: Nej, jeg har gået på filmskolen F1: Arhh I: Og har været lydmand I: Så det kan man bestemt ikke sige, men, men det er en meget godt ting at kunne I: Så, så, det er med oprejst pande og I: Og håber, at det går godt. Og (navn nævnes) som sidder inde ved siden af, han hjælper mig I: Ret meget, for at jeg skal komme videre, og kunne, kunne administrere 4

5 I: En forening, ikke, så, og så kommer der måske også nogle flere, der kan hjælpe mig så I: Og så har jeg også en søster som kan hjælpe mig, og sådan noget så F1: Okay, så du har en, det lyder som om, at du siger, at du har sådan en opbakning fra? I: Mmm F1: Hjemmet eller familien? I: Ja, ja det har jeg I: Det har jeg, men altså det er ikke afgørende, at de, de går heller ikke så meget op i det, og det skal de heller ikke, jeg er en voksen mand så. (Griner) I & F1: (Griner) F1: Nåh, men hvis du sådan skulle beskrive, når du kommer her på Outsideren I: Ja F1: Og du så skulle beskrive hvordan dagen er I: Ja 5

6 F1: For dig, sådan fra du møder ind? I: Ja, jamen det er sådan lidt forskelligt, hvis, hvis det er administration jeg laver, så kommer jeg, så starter jeg computeren op og drikker noget kaffe, snakker med (navn nævnes), og altså, det er sådan cirka kvart over elleve, I: Og så laver vi lidt arbejde, og så, konterer en masse ting og, og tager os af hængepartier, og snakker om, hvordan, jeg bliver sat ind i administrationen. Så, så, så der er en masse indlæring. F1: Mmm I: Ja og så er jeg så her et par timer. Nogen gange til klokken fem og nogen gange til klokken tre. Det er sådan, det kommer an på, det er sådan meget fleksibelt ikk. F1: Er det dig selv, der vurderer? I: Nej, det er mere, hvor meget ham (navn nævnes) er her, ikke. F1: Okay I: Så F1: Nu har vi været med på nogen af de der redaktionsmøder I: Ja F1: Er du også? I: Jeg har været, men, men nu er der ikke nogen, altså før var der deltagelse af journalister 6

7 I: Og der er der så ikke mere, så så gider jeg faktisk ikke, fordi, der er ikke, det er mere, det er sådan mere bare praktiske opgaver, der bliver uddelegeret, eller informeret om, det synes jeg ikke, det er ikke lige mig. F1: Okay I: Jeg ville hellere have at det skulle være mere redaktionelt stof, det vil (navn nævnes) også gerne, men, men der er så mange opgaver nu, så, som skal ordnes og klares så, så det overskygger lige alt det andet. Det er også fordi hun lige, eller ikke lige, men der er sket et formandsskifte, eller redaktørskifte, så I: Så F1: Mmm I: Så, Så det er sådan lidt, der sker en masse ting, så F1: Så det er lidt forskelligt, hvad man kommer her for? I: Ja, man kan også, der er sådan nogle kurser, der kommer sådan nogen hver tirsdag aften, fra klokken fem til klokken otte, og skriver, der er sådan et skriveværksted. I: Så der kommer jeg også F1: Så hvis du sådan skulle opsummere, hvad du, det du kommer her for? 7

8 I: Ja F1: Hvad så? I: Ja det er til samværet og altså, det er det med at være sammen med andre, synes jeg, som jeg godt kan lide, altså, jeg får ud af at være sammen med F1: Nogen som du har mødt herigennem? I: Ja, det er det, så, det er ikke for hygges skyld, men for det sociale.. Kan man sådan sige noget om, hvor tætte bliver de relationer som du møder her? I: Hmm, de bliver ret tætte, og personlige også. Så, og det synes jeg er fint I: Så F1: Så, er det sådan I kan dele alt? At det ikke bare er en kollega, eller hvad man skal sige I: Ja, altså man deler, det er jo sådan lidt, man deler meget sine sygdomshistorier med hinanden I: Og det kan godt være sådan lidt trættende i længden. Så, hvordan det? I: Jamen, altså så snakker man om medicin eller diagnose, eller psykiater, eller psykolog eller, psykiatrisystemet som helhed eller 8

9 I: Eller personer, bestemte personer, men det er også lige deal en, at når man er her, fordi man, eller det er ligesom det, eller ikke deal en, men det er ligesom, det er sådan et kraftcenter, for diskussionen for psykiatrien I: Synes jeg. Folk som selv har prøvet det på egen krop, ikke I: Så F1: Men er det sådan, at det næsten ligefrem kan fylde lidt for meget nogen gange? I: Ja, det synes jeg F1: At det er det hele hverdagen går ud på? I: Ja, og det gør det for nogen, men jeg synes, det er blevet bedre altså, i forhold til at vi ikke snakker så meget, men at vi mere hygger os sammen I: Og at vi får lavet nogle praktiske ting, men det er også mere, jeg tror også, det er mere mit eget synspunkt, og hvad jeg går igennem, ikke, fordi nu bliver jeg, er jeg kommet ind i administrationen I: Og så snakker vi selvfølgelig også mere om det, så. Altså piger, eller kvinder snakker (Utydelig, hvad der bliver sagt) 9

10 F1 & I: (griner) I: Så jeg tror, det er meget individuelt, ikk.. Men når du kommer her I: Ja F1: Det du har brug for I: Ja F1: Kan du sige sådan? I: Ja, det er sådan at blive meget social, få et større netværk, flere venner F1: Mmm I: Og måske, det ved jeg så ikke endnu, måske en, en vej ud på arbejdsmarked igen, ikk. F1: Mmm I: På almindelige vilkår. Jeg har været på arbejdsmarkedet før, efter jeg blev syg, men det har kun været løntilskud, og så har jeg ikke kunne komme videre, fordi I: Fordi så skal man, når man bliver ansat, som almindelig, altså uden at der bliver taget hensyn til ens sygdom, så, så skal man lige pludselig konkurrere med andre 10

11 I: Og det kan godt være ret svært I: Så, men altså så har jeg også (utydeligt hvad der bliver sagt), at jeg faktisk godt kan klare mig i konkurrence med andre, men det, jeg har sådan et problem med, at når jeg er på arbejde, så fyrer jeg krudtet af lige med det samme, og så bliver jeg træt, og F1: Også når du er her? (Outsideren) I: Nej ikke så meget F1: Okay I: Men lidt ikk. Så I: Og det er noget, jeg skal lære, at tage det, at tage tingene i små steps og sådan noget. I: Det er jeg ikke så god til. Det er jeg rigtig dårlig til. F1: Synes du, det er noget der, noget du har lært her på Outsideren? I: Nej det er sådan mere i psykiatrisystemet, eller noget man hele tiden får at vide i psykiatrisystemet. Små skridt, små skridt. F1: Mmm, okay 11

12 I: Det er bare sådan, det er lidt noget vrøvl I: Men nu er jeg begyndt at lære det, så, men det er også fordi at jeg, når man nogle gange slår hovedet mod muren så mange gange så, så evaluerer man sig selv, og den situation man er i hele tiden, og så siger, hvad kan jeg gøre bedre næsten gang, ikke. Fordi altså, det som jeg gerne vil er, at komme ud på arbejdsmarkedet på almindelige vilkår, ikke, så. Men det kan også være, at det sker. F1: Mmm I: I forbindelse med Outsideren. Måske får jeg noget netværk til at komme ud og lave noget psykiatriarbejde, altså jeg har søgt et job med, hvad er det nu det hedder, et job i psykiatrien, med bruger -baggrund F1: Mmm I: Og det gik ud på at jeg skulle ud og supportere en app på en mobiltelefon, eller på sådan en Smartphone, og så skulle alle de psykiatriske patienter bruge den F1: Mmm I: Og hvis de havde nogen spørgsmål, så kunne de ringe til mig, og så skulle jeg svare på, hvad de skulle gøre for at det kunne løse sig, ikk. F1: Mmm I: Sådan et forskningsprojekt. Så, men det fik jeg desværre ikke, jeg fik af vide at jeg var nummer to eller sådan noget F1: Okay 12

13 I: Jeg ved ikke, om de sagde det for at være flinke, eller om det var rigtigt, det finder jeg aldrig ud af. Jeg prøvede da, og det var da meget fedt I: Og være med på den F1: Så når du sådan tænker på fremtiden og hvad du har lyst til I: Ja F1: Hvad tænker du så, er din erfaring her fra Outsideren kan bidrage med? I: Nu sidder jeg lige og tænker over noget andet (Griner), men bare kom med det. I: Altså, jeg har arbejdet meget med lyd F1: Mmm I: Og, det har jeg fundet ud af, det er bestemt ikke det, jeg skal være F1: Ikke noget med lyd? I: Ikke mere, fordi det er alt for hårdt, det er også så svært I: Selvom jeg har været god til det, og har været på filmskolen og sådan noget, og det er gået meget godt, men. Jeg skal lige have spørgsmålet igen. 13

14 F1: Men du snakker om dine ønsker for fremtiden, og gerne vil tilbage på arbejdsmarkedet? I: Jeg håber jeg kan oparbejde en vis, en vis, hvad hedder det, en styrke til at kunne arbejde 37 timer. Det tror jeg godt, jeg kan. Og det tror jeg, jeg kommer til at lære her på Outsideren. At jeg kommer op i gear igen, ikk. Det håber jeg. Og så at jeg kan gøre det sådan, at det bliver gjort på den måde, at jeg ikke er død træt, når jeg kommer hjem og går i seng og sover og så kommer hjem og arbejder og sover og arbejder og sådan. F1: Så sådan at du kan fordele dine (...)? I: Ja ressourcer, ikk, ja det vil jeg sige, det er nok det. Men jeg ved ikke om, jeg tror ikke Outsideren sådan vil sige, at det er sådan vi skal gøre, vel F1: Nej nej I: Men mere en lærdom som jeg har opnået. F1: Mhh, nu når du selv nævnte ressourcer I: Ja F1: Kan du sådan beskrive nogen ressourcer, som du synes du har fået igennem outsideren, eller måske noget som er blevet styrket igennem outsideren i forhold til før, du kom her? I: Ja, det er sådan noget, der er en kæmpe ting, som er meget vigtigt, det er at man kan rumme andre mennesker end sig selv, selvfølgelig, det lyder sådan meget fornuftigt, eller hvad kan man sige, sandsynligt F1 Mhh 14

15 I: Men, men, men det, når man skal gøre det i praksis og når man møder folk, der er fuldstændig anderledes og så sindssyge og ( ) som har det hårdt, så er det svært nogle gange at rumme dem os F1: Mhh I: Fordi, eller folk der har andre livsanskuelser end, eller har meget, meget. meget kraftige andre, eller ja eller har meget, meget alternative forståelser af verden ikk. F1: Mhh I: Så kan det godt være svært at rumme dem, når de sådan hele tiden, sådan sidder og plaprer løs om alt mulig med stjerner og (griner), planter og stemmer og alt muligt ikke. Men, men der er også en hvis sandhed i det, de siger, altså selvom de er sindssyge, I: Selvom de har det dårligt ikk, så F1: Jeg tænker lidt på, fordi at, nu beskriver du selv at, der kommer sindssyge mennesker her. I: Ja F1: Og I jo alligevel er forskellige, og at det kan være lidt hårdt at høre om andres snak hele tiden I: Ja, ja, ja F1: Øhm altså kan du sige noget om sådan hvordan fællesskabet, altså er fællesskabet egentlig, er der noget I har til fælles, altså hvad betyder det, giver det mening? I: Ja, ja, det er det, der hvor man bliver marginaliseret, og, og man får et lidt andet syn på verden, ikk. 15

16 F1: Af at komme her? I: Ja, altså det er også noget, man har med i forvejen i bagagen ikke? Og mhh det er simpelthen at man ikke tager den almindelige danske anskuelse af verden for gode varer. At man tænker anderledes og alternativt og det tror jeg også mange andre arbejdsløse gør, når de har været arbejdsløse i lang tid ikk. F1: Mhh I: Og det tror jeg er det, man har til fælles og, altså men også det der med, at man snakker om psykiatri og har brug for det, for så er der altid nogen at snakke med det om. Nogle har jeg da også selv været ude i sådan nogle ting med, hvor at min psykiater har sagt nogle helt sindssyge ting. Altså nogle fuldstændig vilde ting til mig, hvor, som man ikke tror på, og som man ikke kan få sig selv til at sige til et menneske som har det dårligt og er sygt. F1: Hvor du ikke har følt dig forstået? I: Nej nej, så er jeg netop blevet forstået her ikk. I: Øh og har sagt til mig, at det skulle jeg bare skrive en artikel om eller, eller, eller, eller, eller fortælle så mange mennesker som muligt om, hvordan du blev behandlet, og så også, hvad man gør i sådan en situation. Om man skal gå til patientombuddet eller, så det er også meget, som en udveksling af informationer, omkring det at være psykisk syg, det har man også, det er det, vi har tilfælles. F1: Hvis du sådan skulle beskrive lidt om før, du mødte Outsideren, hvordan dit liv var, eller hvordan du følte at du, hvilken rolle du havde i samfundet og hvordan det har ændret sig nu. Hvis det har ændret sig? I: Det har det helt sikkert 16

17 F1: Og med hvordan du har det med dig selv, eller hvordan du ser dig selv, før og nu? I: Ja, ja, jeg tror jeg vil starte med at snakke lidt om det, at, hvordan jeg ser mig selv i forhold til samfundet, det er det du spørger mig om ikk? F1: Jo I: Det, altså der ser jeg mig som en medspiller nu ikk, altså deltager i samfundet nu altså, altså noget. Fordi jeg har skrevet mange artikler, eller ikke skrevet, jeg har skrevet 5 eller sådan noget I: En i politikken og resten her ikke, og det blev taget alvorligt og det, jeg siger, er: Den erfaring jeg har oparbejdet selv, det er blevet taget alvorligt ikke, og det har de ikke gjort i distriktspsykiatrien eller Opus som også er et tilbud for psykisk syge. Og det der adskiller Outsideren fra andre steder, at man bliver set som et almindeligt menneske, eller ikke almindeligt men som mennesker med ressourcer og ikke bare en patient, der skal kurreres for sin sindssyge, så. F1: Så det lyder som om du siger, at der er flere af dine sider, der viser sig. I: Ja, ja det er rigtigt, altså jeg har fået flere sider, så altså flere af mine egne evner er kommet i spil her ikk. I: Og videre ud og kommer garanteret også til at komme, komme videre ud i samfundet, og nu tænker jeg ikke bare almindeligt arbejde, men også, men det betyder sådan spille musik og sådan nogle ting ikke, så man kan sige, jeg er blevet mere aktiv medspiller ikk, derude i verden ikk, så F1: Og hvad gør det ved dig? 17

18 I: Det gør mig jo selvfølgelig rigtig glad, og tilfreds med mig selv, altså når man får noget af den erfaring, man har gået rundt med, bliver bragt i spil ikk. Og andre folk kan bruge det, så bliver jeg rigtig glad og stolt ja det gør jeg. F1: Når du f. eks har skrevet nogle artikler. Hvordan, altså er det den anerkendelse, du får, ved at det bliver trykt, er det det, som betyder noget for dig, eller er det noget andet? I: Nej det mere, mere, at man deltager i debatten ikk, det er spændende og hvad folks reaktion er på det, og det der med, man har noget erfaring og viden som jeg ved, er rigtig. Det er det, der er evidens omkring det, selvom der måske ikke er så mange af de kloge, der siger, at det er rigtigt, professorer og sådan nogle ting, så jeg ved, det er rigtigt, det jeg siger, for jeg har selv erfaret det. Jeg kan komme med et eksempel: Jeg er blevet udsat for offline marketing, eller min læge er, sådan så han giver mig medicin som, som ikke passer til den sygdom jeg har- han giver mig medicin som han har erfaring for, det virker. Og det er sådan noget epilepsi medicin, som jeg ikke, jeg har ikke epilepsi, så jeg nægtede at tage det. Og så skrev jeg i politikken, at han havde gjort det udsat mig for det ikke. Det var så en del af en debat om Peter Gøtzche, som har lavet en bog F1: Jeg har faktisk læst din artikel I: Ja, hvor han, de ideer jeg blev udsat for offline marketing, som er rigtig, og det er rigtig, fik jeg fra hans bog, som jeg læste, der står der også nogle ting, noget med at jeg fik at vide i psykiatrien, de sagde også jeg var, var, de sagde at (utydeligt hvad der bliver sagt) at jeg tog medicinen frivilligt, og det passer heller ikke. Der er sådan, en masse ting man har erfaret, som man bliver påduttet, at det er rigtigt, og men det viser sig så, at det ikke er rigtigt alligevel, folk de altså ikke lyver men de siger bare, ting der ikke passer. F1: Så det du ligesom kan bruge Outsideren til, er ligesom at? I: Få min egen selvsikkerhed, og min egen personlige stemme i debatterne, altså få den, få den sluppet (griner) 18

19 F1: Men er det sådan, at I også kommenterer på hinandens arbejde sådan her internt på Outsideren, eller sådan kommer med kritik? I: Ja det synes jeg også, mig og (navn nævnes) har et godt samarbejde, hvor vi snakker om, hvad arbejde, der skal laves, og kommer med gode ideer til, hvordan det kan gøres ikk, eller han, han, ja altså han så fortæller, hvad han ved og jeg fortæller, hvad jeg ved, og så finder vi ligesom sådan ud af det sammen, men det er mest ham, der fortæller mig, hvordan jeg skal gøre, men jeg synes da vi (utydeligt hvad der bliver sagt) F1: Er det godt, at der en til at? I: Ja det synes jeg, når jeg skal til at sættes ind i det ikke, så er det meget godt(griner) at have en som har styr på det ikk, ellers ville jeg ikke vide, hvad jeg skulle gøre F1 Nej I: Men det kommer jeg jo til han har jo også selv været i samme situation, som jeg har, ikke F1:, så er det sådan, her på Outsideren, at man hjælper lidt hinanden med det, man nu er god til, dem der skal, altså at man kan lære af hinanden? I: Ja det er vel også en del af det (griner) det tror jeg, der er også frihed til at lave egne projekter, f.eks. er jeg god til at lave lyd, eller kan lave det på et vist niveau, jeg har også arbejdet professionelt med det før, så filmlyd ikk, ja og det kan også komme i spil her, hvis jeg laver nogle projekter på den måde F1: Så det er nogle af de evner du har, som du kan bruge her? I: Ja, ja, ja, ja F1: Hvis du på en eller anden måde skulle opsummere, hvad du får ud af at komme her? 19

20 I: Jamen det er vel, det er vel bedre, skærpelse af mine egne evner inden for forskellige områder, skærpelse ens, altså jeg bliver også bedre, mere rask, det gør jeg, jeg får ligesom luet ude i de syge tanker, F1: Hvordan det? I: Når man altså, man får fortalt nogle af de skøre, sindssyge tanker man har, ikke, og ligesom får sagt, andre får sagt, det bare ikke i orden, altså man snakker med en, som man kan med ( ) Hvad fanden var det ( ) F1: Så du føler, at man sådan, eller du sagde det med, at man får luget lidt ud I: Ja og det har meget med, også samvær at gøre. At man ikke lever i tomrum i sin lejlighed og bliver ved med at være syg, ikke, fordi man har nogle mærkelige tanker. Og det hjælper jo til at man kommer ud blandt folk og føler sig nyttig og føler sig værdsat og sådan nogle ting. F1: Hvis Outsideren ikke havde været her, hvad tror du så, at du lavede? I: Jamen så tror jeg bare, at det ville have taget længere tid for mig at komme her ikk. Fordi man ( ) det er også, som jeg sagde før ( ) der er mange informationer, som man får her, som man ikke får andre steder. Den der med at man ( ) det er meget frit og det som jeg har valgt at bruge stedet til, det er også ligesom at få opbygget sin egen, altså, selvstændighed så man også mere kan kæmpe for sine egne rettigheder i forbindelse med psykiatrisystemet. Og så også det der med at man kan ( ) det er også en meget stor del af at være her, det er jo ligesom at foreslå bedre måder at behandle folk på i psykiatrien. Ligesom sloganet er, at man ser psykiatrien indefra. Altså, vi har jo en vis indsigt i, hvordan det er, at blive behandlet inden for området. F1: Eksperter på området? I: Ja altså, jeg har jo været psykisk syg i syv år, så jeg har en vis pondus og vis erfaring. Og pondus får man så her fordi, der bliver lyttet til en. Og fordi man skriver artikler og gør opmærksom på de kritisable forhold, der er. Men du må endelig, hvis jeg ikke svarer ordentligt på dem. 20

21 F1: Alt hvad du siger, er ordentligt. I: Hvis jeg ikke svarer det du gerne vil høre, så bare stil spørgsmålet igen men jeg er bare interesseret i at høre, hvad du har at sige. Men jeg tænkte på, om du før du kom her på outsideren havde nogle forventninger til, hvad det var for noget? I: Nej det havde jeg ikke. Jeg mødte bare op med åbent sind og håbede på det bedste. F1: ja, hvordan har det så levet op til dine håb? I: Jamen det ( ) det har det gjort til fulde på en eller anden måde. Jeg er blevet klogere i hvert fald. På min egen måde altså. At man selv ligesom former sit eget sind altså? F1: Dit eget sind? I: Ja altså. Det er en af de ting, jeg har fundet ud af. At man kan bearbejde sin egen hjerne. Altså, det vidste jeg også godt før, men det er mere kommet i praksis her. At man faktisk kan få det bedre ved at være sammen med andre folk. Altså, der er mange ting, man kan gøre, men en af tingene, det er at sige til sig selv, at de syge tanker, det er bare ikke i orden. Og det næste er at luge ud i dem. Altså for eksempel at få fjernet dem fra ens tanke/strukturmønster. Og det er sådan noget, jeg har lært her.. Du nævnte selv, at du synes at Outsideren adskiller sig fra andre steder? I: Ja altså. Det er også fordi at( )det er jo ikke fordi at( )altså det ville være rigtig ydmygende hvis der var én som sagde, hvad jeg skulle sige, tænke og gøre og hvordan jeg skulle handle. Det synes jeg ville være rigtig irriterende, hvis det var sådan. Men nu er det sådan så at vi er( )at vi er sådan en socio- eller socialøkonomisk virksomhed. Jeg ved ikke, om det er det nu, men det er ved at blive det. Og( )Og det går ud på, sådan som jeg har forstået det, at det bliver drevet som en virksomhed med folk der har psykisk sygdom inde på livet. Og det gør også, at folk accepterer hinandens sygdomme, og det er ret vigtigt. 21

22 F1: Så det er vigtigt for dig, at der ikke er nogen( )eksperter eller hvad man siger? I: Ja altså, at vi alle sammen er nogen ( ) altså selvfølgelig er der en redaktør og bestyrelsesformand, som ligesom sætter sejlene og siger, hvor vi skal bevæge os hen. Men det at man kan deltage aktivt i Outsideren og være med til bestyrelsesmøderne, hvis man har lyst til det, altså det har jeg så ikke været endnu, men redaktionsmøderne kan man jo deltage i og man kan deltage i arbejdet her som frivillig. Det betyder rigtig meget. F1: ( )Jeg tænker lidt på, at du har, jo nogen gange nu, har du sagt det med, at du er sindssyg eller dem der kommer her, er sindssyge og jeg tænker bare, at det er sådan et ord som måske at jeg ville tænke: tør jeg godt at nævne det ord eller hvad ville det betyde, hvis jeg kaldte dig det. Men nu omtaler du dig selv på den måde. Hvad tænker du sådan om, at I kan snakke på den måde sammen her? I: Jamen altså det siger jeg også til andre. Nogen gange siger jeg sindssyg, nogen gange siger jeg, jeg har en diagnose( )psykiatrisk diagnose, nogen gange siger jeg at jeg er (diagnose nævnes), nogen gange siger jeg ( ). Altså, jeg bruger forskelligt, eller siger( )Jeg kalder mig selv noget forskelligt, selvom det er det samme. Jeg bruger forskelligt ordforråd for at forklare hvad min sindseller hvordan jeg er. F1: Jeg tænker lidt, om det er( )du har jo selv været lidt inde på det. Om du føler, du kan snakke om dig selv på en anden måde når du er her frem for, hvis du er ude på et eller andet sted derude i samfundet. Om der er en anden slags åbenhed her eller? I: Det ved jeg faktisk ikke. Nu har jeg jo ikke været sådan ude i samfundet eller ude på et almindeligt job efter jeg har været på outsideren, så det kan jeg faktisk ikke vide noget om (griner). F1: Nej okay. I: Men jeg bruger også tit humor og sådan nogle ting, nogen gange altså, for ligesom at bløde op for situationen. 22

23 F1: Men kan man snakke om alt her eller er der nogle ting hvor (utydeligt hvad der bliver sagt)? I: Nej, altså det kan man ikke. Der er nogen ting, som bare er for sygt at høre på. Nogen gange hvis nogen siger noget, som jeg ikke bryder mig om at høre på, så går jeg bare. Og det håber jeg også nogen, hvis jeg selv siger noget, der er fuldstændig ekstremt og langt ude, så håber jeg også andre så også siger, det der er også bare for latterligt (En kvinde kommer ind ad døren, og interviewet stoppes kortvarigt) F1: Men hvis jeg skal forstå dig rigtigt, betyder det, at der er nogen ting som er tabuemner, som man ikke snakker om, eller betyder det mere, at der er plads til at man sætter grænser for sig selv? I: Ja altså det vil jeg hellere sige. Fordi der altså ( ) jeg har også følt mig mærkelig til mode over nogen fortæller nogle ting. Og så kan man sidde og vurdere om, har han hallucinationer eller oplever han noget, der ikke er virkeligt eller hvad fanden er det, der sker. Hvorfor er han sådan? Og nogen gange går jeg bare og så tænker jeg, det må han selv om, og nogen gange hopper jeg ind og spørger ind til uden( )altså det er også en af de ting, der er gode ved Outsideren, at man ikke dømmer hinanden eller kommer med en konklusion. Han er sådan, fordi han har det og det symptom, eller hun har. F1: Synes du, man møder det, eller du møder det andre steder? I: Nej det gør man ikke. De går meget op i symptomer inden for psykiatrien og det er rigtigt irriterende. Fordi det er en meget snæver( )det er en meget snæver måde at anskue verden på. Og det er også det, de fleste har opdaget her, at det psykiatriske system er meget snævert. Og det er en meget snæver måde at opfatte verden på. Og når man snakker med andre mennesker ude i samfundet, så synes de også at psykiatrien er( )det er sgu noget mærkeligt noget fordi at( )nu snakker jeg lige ud af en anden tangent, men det har jeg sgu lige lyst til (smågriner). F1: Det gør du bare (griner). 23

24 I: Det er sådan en kæphest jeg har (smågriner). Når man snakker om psykiatrien, så er det at( )der er en masse tvang og folk har faktisk ikke lyst til at være der. De fleste i hvert fald. Der er nogen få steder, som er virkelig gode og jeg har ikke oplevet nogen af dem. Jeg har oplevet noget, der var okay, men jeg har ikke oplevet noget psykiatrisk sted, der var virkelig godt.( )Og det tænker man bare på, hvorfor er det sådan? Hvorfor er det ikke sådan et sted, hvor man kommer hen, hvor man får en masse kærlighed eller en masse omsorg og en masse tryghed? Måske får man en masse omsorg, det gør man nogen steder, men det burde være sådan en højborg for kærlighed og klogskab og visdom, hvis det var op til mig. Fordi det tror jeg, ville kunne kurere helt vildt mange ting. I stedet for, man stopper folk med piller. Man tvinger dem til noget, som de ikke har lyst til. Og jeg ved godt det er sådan en romantiserende måde at se verden på men det tror jeg altså på. Og( )jeg ved godt, der er mange, der er så syge( )de har selvskadende adfærd og sådan noget og det kan man måske ikke( )der er måske den eneste vej at bæltefiksere dem og sådan, men( ). F1: Men det er sådan nogle ting, som du har mulighed for( ) I: At debattere her? Ja. F1: Nu snakkede vi om det med( )at folk her er sindssyge. Nogen af dem? I: Ja. Der er også nogen af dem som er sindssyge og ikke har nogen diagnose. F1: Hvordan er det, når jeg kommer udefra og siger det? I: Det er okay. Altså, det har jeg ikke noget problem med (griner). Men det er jo individuelt altså. Jeg kan jo ikke vide hvad(andet navn nævnes). Det er en anden, der arbejder her også, hvad hun synes om mit ord eller brugen. Men det må hun om (griner). F1: Men det fordi, at jeg får, jo lyst til at spørge ind til bladets navn. Nu hedder det jo Outsideren. Og har du nogen tanker om det? I: Ja altså Outsideren er jo for mig, altså det er fordi at man (..) det har jeg næsten altid. Eller det har jeg næsten altid syntes, jeg selv var. Altså, det har jeg også kaldt mig selv. Eller tænkt mig selv. 24

25 Altså, jeg er sgu en outsider. Altså også helt nede fra da jeg gik i folkeskolen ikk. Fordi jeg bare ikke passede ind de forskellige steder. Og jeg var også sådan en, som kom ude fra( )eller kom altså, som aldrig kom( )jeg havde venner og sådan, men jeg var aldrig den som ligesom fulgte trop eller aldrig stillede spørgsmål heller. Jeg stillede spørgsmål og har aldrig accepteret autoriteter heller. På den måde man bare skal acceptere dem, jeg har altid stillet spørgsmål( )Og det tror jeg er en typisk outsider (griner). F1: Så hvad gør det for dig at komme et sted, hvor I kalder jer for outsidere? I: Nej det( )jeg vil ikke kalde mig selv( )eller jo jeg har selv kaldt mig selv for outsider, men det er ikke noget vi sådan fortæller hinanden, at du er en outsider. Det gør vi ikke. F1: Så hvis jeg skal forstå det rigtigt, så er det bladet, der hedder Outsideren? I: Ja F1: Men hvad med jer, der er her? I: Vi er de frivillige F1: I er de frivillige, ja F1: Så det er ikke sådan, at I føler jer som outsidere og derfor? I: Jo vi føler os som outsidere, altså, men, men det er også det, at man, det er måske, det stedet gør ved en, at man måske( )man, at man smider rollen som outsider og tager rollen på som borger eller deltager aktivt i samfundet, men har jeg ikke lige fundet ud af endnu (griner lidt). Det er bare noget, ja, så F1: Men du, tænker du at.. 25

26 I: Men jeg har jo en erfaring som outsider, når man er sindssyg og, det er jo ikke alle folk, der er det, og det må jo være en outsider rolle tror jeg( )ja( ) F1: Men det er ikke sådan at du tænker at( )ej jeg tror jeg gik i stå med det spørgsmål I: Okay, aj, men du, ej men jeg kan også lige tage en kop kaffe (Efter kaffepause), det kan godt være noget bliver lidt repetition I: Ja ja, det er fint, det kan være jeg kan uddybe det lidt. Jeg vil prøve, hvis jeg kan? Altså, du har snakket lidt om før, du kom her på Outsideren. Hvis du skulle samle lidt op på og beskrive hvordan din hverdag har ændret sig fra før, du kom her? I: Ja, det har ændret sig rigtig meget, fordi før der lå jeg rigtig meget i sengen og sov dagen væk og hvis jeg var i løntilskud så, så, så sov jeg, når jeg kom hjem fra arbejde, fordi jeg var så træt ikk, og det har jo så med medicinen at gøre, men det har også noget med mig selv at gøre. Og det har ændret sig til, at jeg sover mindre og det sådan helt konkret og det er egentlig, det er fordi, jeg er kommet i gang igen ikk, men på en anden måde, end jeg var før. Altså før brændte jeg krudtet af på arbejde og så var jeg dødtræt, når jeg kom hjem, nu har jeg ligesom plads til her at, eller jeg føler jeg kan tage det stille og roligt, men alligevel lave noget arbejde og så ligeså langsomt komme op i gear igen, det er i hvert fald min plan. Det tror jeg også lykkes. F1: Hvordan er det du tænker du kan det? Er det en følelse du får her, eller er det nogen der siger, at nu skal du huske at passe på dig selv, eller, hvordan er det man? I: Nej jeg tror bare man bliver mindet om det, når man snakker med andre ikk, altså jeg tror ikke, der er ikke nogen, der siger det, at man skal tage det stille og roligt F1: og med de andre, mener du der, de andre frivillige eller redaktøren? 26

27 I: Ja de frivillige og altså, de andre frivillige, ja altså (navn nævnes) som var med til at starte det her, har jeg snakket lidt med også, om hvordan det er, man er på Outsideren, ikk, og det er jo meget med frihed under ansvar, altså. F1: Frihed under ansvar? I: Ja, det vil jeg mene. Det er ikke fordi, han har sagt det, men det er ligesom det, jeg får ud af det og det passer også meget godt til den danske mentalitet i samfundet, så( ) F1: Men hvis du alligevel, har du tænkt på, om der er noget her på Outsideren der alligevel skulle være anderledes, eller, har du tænkt over det? I: Ja, men det altså, den eneste forskel er( ) F1: Eller noget der kunne forandres for at fungere bedre for dig, eller( )? I: Nej, det synes jeg ikke, altså jeg synes ikke, der er nogen ting, der skal laves om eller, altså jeg har den indstilling, at jeg tager det jeg ligesom kan bruge og det jeg ikke kan bruge, det tager jeg så ikke. Og sådan gælder det ude i samfundet og sådan gælder det også på Outsideren ikk, at man ligesom tager det, man kan bruge, og hvis, så går man selvfølgelig hjem og tænker lidt over, hvad kan jeg bruge Outsideren til, hvis der er nogle ting, hvis der er for mange ting, man ikke kan bruge til noget ikk, og så, så justerer man sig selv lidt. F1: Men synes du, der er forskel alligevel, på samfundet derude og samfundet her på Outsideren? I: Det er svært ikk, fordi jeg er blevet vant til Outsideren ikk, og har min gang her ikk, og vi prøver på, altså det vi prøver på Outsideren, det er jo ligesom, det gør jeg i hvert fald, at sige det, påpege de ting som ikke er i orden derude, som vi mener, er forkerte. Der er jo en masse, der bliver psykisk syge i Danmark, det er jo en halv million eller sådan noget, det er jo lidt alarmerende, må man sige, så det kunne være at sådan nogen som os, kunne fortælle andre at, hvad der fungerer og hvad der ikke fungerer i samfundet 27

28 F1: Så tanken bag når I gør det her imellem hinanden, hvad siger du det er? I: At det er vel at forbedre ens egne vilkår, altså forbedre sig selv, forbedre den verden man lever i ( )tror jeg F1: Men, kan du sige noget om, hvor meget af din hverdag fylder outsideren? I: Den fylder i hvert fald de 10 timer jeg er her, altså F1: Om ugen? I: Ja og så fylder den altså også udover det. Altså, så tænker jeg altså også tit på en artikel jeg gerne vil lave og en psykiatri debat jeg godt vil, jeg godt ku tænke mig at følge, og hvilke tanker, så udvikler jeg også. Jeg tænker jo hele tiden over psykiatri og på at få det bedre, fordi, det er jo ikke nok med, at man selv får det bedre, men man altså, man bliver jo nødt til også at bruge sin viden selv for, at hjælpe andre også. Det synes jeg også, altså ikke, at det er min pligt, men det er det, jeg har lyst til. F1: Er det mere end et arbejde for dig? I: Ja det er det også, det er det, det er det helt sikkert F1: Nu nævnte du selv i starten noget med din familie, at de også var med til at bakke op om at du skulle bruge outsideren her I: Ja, eller jeg spurgte bare, den eneste, altså den eneste måde de har bakket op, det er, at jeg spurgte min søster om, er det nu rigtigt det, er det nu fedt, det jeg gør, og så sagde hun ja, det er det, jeg synes du skal gå og tage det skriveværksted og tjekke det ud og finde ud af hvad det er for noget. Og det gjorde jeg så og fandt ud af, det gav jo pote altså, det gav en masse mere energi, som jeg har fået genereret 28

29 F1: Så outsideren er den noget, du deler med det netværk, du har udenfor? I: Ja helt sikkert, også fordi nogle gange så møder man nogle mennesker, man ikke forstår, og så bliver man altså nødt til at snakke med andre mennesker om det F1: Altså, du møder mennesker her på Outsideren? I: Ja altså, som jeg bliver nødt til at debattere med andre, mit andet netværk eller de raske mennesker, jeg også kender, det er jo ikke kun syge mennesker, jeg kender. Det er også det, det handler om, når man er patient, at man har ligesom to ben at stå på, det ene er et psykiatri ben og det andet er et almindeligt ben i verden derude ikk, så er man ligesom godt klædt på F1: Så siger du, at du har brug for begge dele? I: Ja præcis, præcis F1: Hvad tror du, det kan gøre at din hverdag her på Outsideren er sammen med mange andre som også har psykiske problemstillinger eller udfordringer? I: Det gør, at man tænker: Nå men det de siger, det lyder sgu meget fornuftigt, det kan jeg måske også bruge. Det gør at man bliver inspireret til at tænke anderledes, eller til at tænke, til at tænke over ens mentale tilstand, vil jeg sige, hvordan man kan forbedre den, og det er altså ikke altid det går igennem psykiateren eller igennem en psykolog. Nogen gange er det ens venner, nogen gange er det en her fra Outsideren og, ja, måske dig (griner lidt)eller din kollega der, så ( ) ( ) F1: Jeg ved ikke, om du brænder inde med noget? F2: Jamen altså jeg har faktisk, alle de spørgsmål jeg har haft, dem har jeg streget ud, dem har du spurgt om,( )Det eneste jeg sådan lige har lidt at spørge om, det er det her omkring bladets navn, at det på en eller anden måde, når man tænker outsideren, så må der også være insidere? 29

30 I: Ja(griner lidt) det har jeg også tænkt på, ja F2: Og så, men altså du har jo snakket om at du ved at komme her på Outsideren, der føler du egentlig også, at du deltager i samfundet I: Ja, ja, bare på min måde F2: Ja på din måde I: Og ikke på andres måde F2: Men jeg kommer også til at tænke på, om der er insidere på outsideren I: Ja, øøøh, jeg ved ikke hvad, hvad mener du med det der insidere? F2: Ja men altså det er jo nok det der med, det ved jeg faktisk heller ikke, fordi (griner) I: Nååh, men bare tag dig tid til at formulere dig. Altså, jeg har også tænkt over det der med ordet Outsidere og det der med insidere, om man så bliver insider ude i samfundet efter man har været outsider på, på, på Outsideren ( )om man ligesom laver en transformation eller om man ligesom undergår en forandring fra, fra, fra, en ting til noget andet ikk, her ikk. Så det kan godt være man bliver lavet om til en insider(griner) at det er sådan en insider fabrik det her(griner) F1: Men har du gjort dig nogle tanker om, hvordan det er, at arbejde under den identitet eller det prædikat, eller hvad man kan sige, altså hvis nu at der er nogen derude i samfundet, der tænker at dem der laver det blad er outsidere, siden de kalder sig det( )om du har tænkt noget omkring det? I: Ikke rigtigt men øh.. F1: Det er heller ikke fordi, du skal have tænkt noget om det. 30

31 I: hvad har jeg tænkt, jeg håber ikke folk anser mig, at man skal passe ind i en bestemt kasse for at kunne være her, det gør man jo på en eller anden måde mekanisk. Altså, jeg synes tanken om at, man kan komme som man er og deltage aktivt i et eller andet, det er ikke kun på Outsideren, det er også andre steder, det synes jeg er en god tanke. Det håber jeg også på en eller anden måde at man, at man,(.) måske kommer folk her, som ikke er hunde syge, men samtidig er der folk, der er syge, der har det rigtigt skidt, der sker nogen ting, når folk mødes med forskellig baggrund, og kan drage nytte af hinandens erfaringer i livet såe. Det synes jeg er super fedt I: Det er det, der sker, når jeg selv deltager aktivt i samfundet, mine erfaringer kan bruges af andre af folk som ikke er syge, det synes jeg, er en fed tanke.( )Men det der med at folk ser mig som en outsider F1: Det ved jeg ikke om de gør, det var bare I: Det gør de nok, det er der sikkert, nogen der gør, men det er ikke noget(..)jeg selv tænker, F1: Nej I: Eller skal have et rygmærke, hvor der står outsideren på eller sådan noget, det er mere en indre, en indre følelse eller tilstand vil jeg sige, ja det ved jeg ikke F1: føler du dig mere som en del af samfundet ved at komme her på outsideren I :( ) ja det gør jeg, det er helt sikkert, ja det gør jeg F1: ja I: Ja, ja det er det med at skrive artikler til blade, til aviser og til vores eget blad( )det gør det man lærer at udtrykke sig selv( )det er vel også en del af samfundet( )Det må jeg sige ja til, men var du med til den der forårsfest? 31

32 I: Ja det var jeg F1: I fredags I: Ja, var det fedt? I: Ja det var meget fedt. Jeg havde lavet en filmquiz, som gik ud på at man skulle høre et stykke musik, og så skulle man gætte, hvilken film musikken hørte til ( )det var rigtigt sjovt, det at køre til nogen fester i sidste uge. Det var rigtig fedt, det bliver lidt andet end bare at sidde og snakke med hinanden. I: hele tiden i 8 timer det kan jeg også blive lidt træt af. Så var der var også digtoplæsning som jeg ikke Så det gad jeg faktisk godt have set I: Det gjorde jeg altså ikke F1: Har I mange af sådan arrangementer? I: Der er sommerfest og forårs fest og så ved jeg faktisk ikke( )mere (..) bladet lukker en gang en måned om sommeren, der holder vi en fest for at sige farvel og tak og på gensyn igen F1: hvad betyder det for dig at I har sådanne fester. I: I starten betød det at jeg kunne komme til fester igen, at komme til fester og udfylde min kalender, og det var rigtig fedt og nu betyder det bare for mig at, at være mere, at bidrage med noget ikk, som jeg godt kan lide, såe( )det er lige som det, det betyder for mig 32

33 ( ) ja men jeg ved ikke om F2: lige et spørgsmål I: Ja F2: det er mht. til fremtiden og sådan, har du sådan, det er fordi, du snakkede om at du et eller andet sted også havde lært, det var ikke det ord du brugte, men rummelighed I: Ja (...) ja F2: Jo måske I: Jo det gjorde jeg faktisk F2: At være her på outsideren og sådanne nogle ting og arbejde og være sammen med mennesker og sådan noget. I: Ja ja F1: Har du nogle veje, du gerne vil gå? I: altså, jeg har tit tænkt på det sociale altså( )altså, jeg har en måde at omgås mennesker på sundere end den måde, det foregår på nu F2. Ja I: Og måske kunne jeg tilføre en masse 33

34 F2. Ja I: Noget erfaring til nogle steder i Danmark, som kunne have brug for det( )men ellers tænker jeg også jeg kunne også gå film- vejen og det er også noget med, at have med mennesker at gøre altså(..) F2: At fortælle historier? I: Ja f.eks. via lyd eller altså bare på en anden måde end jeg har holdt før og man, det er alt sammen noget der skal bygges op langsomt F2: Ja I: Før jeg kan sige noget om det rigtigt, men altså rummelighed, det er ikke noget, jeg kun praktiserer på arbejde, det er også når jeg går hernede og hilser på de hjemløse, eller dem som ikke helt er hjemløse, men bare kalder sig hjemløse, altså hilser på dem eller giver dem noget mad, hvis de har brug for det eller bare er fed overfor dem ikk, altså og det er en del af det at være rummelig synes jeg. F2: Ja F1: Har du ellers noget du har lyst til at spørge os om eller? I: Næh F1: Bare sådan lige her til sidst I: Ja, næh det har jeg faktisk ikke F1: Ellers så tror jeg bare vi vil sige 1000 tak I: Det var så lidt 34

35 35

36 Bilag: Interview med informant 2 F1: Forsker 1 F2: Forsker 2 I: Informant, og jeg, altså, jeg har den her form for interviewguide, hvor jeg sådan stiller spørgsmål ud fra, men nu ser vi hvordan det ( ) I: Nu tager vi det ( ) I & F: (Griner) F1: Men jeg tror, hvor længe har du sådan kendt til Outsideren? I: Siden 2011 F1: Okay, så, ja det er to? I: Ja F1: To et halvt? I: Ja, der omkring og hvor ofte kommer du her og hvor lang tid? I: Jamen det er meget forskelligt, fordi at så har jeg haft nogle uger, hvor det er gået godt, og så har jeg været her sådan en gang om ugen eller sådan noget, og så er der andre uger, hvor det ikke går så godt. Men cirka en gang om ugen I: Er jeg kommet her. Og så har jeg, skriver jeg artikler til bladet også 1

37 I: Det er ikke nødvendigvis herinde jeg arbejder, der arbejder jeg mere hjemme faktisk I: Jeg skriver artiklerne derhjemme og kommer herind og får noget feedback på dem, fedt I: Men, nu har jeg lige startet et streetart værksted op som kommer til at køre hver torsdag I: Så det bliver sådan en, en ting mere for mig noget nyt at køre F1: Mmm I: Så det bliver meget spændende I: Hvordan det kommer til at gå (Griner), hvor mange ting kører der, kører der, altså du skriver de her artikler? I: Ja F1: Og så det her streetart? I: Ja, og så skriver jeg digte, mest digte faktisk 2

38 I: Mere end artikler I: Ja og så kører jeg sådan, ja så er det meningen, at jeg kommer til at køre et streetart værksted en gang om ugen, og så ville jeg også godt selv gå på noget skrive herinde, men det gøre jeg så også på en anden skole, på noget der hedder Den Grønne Dag- og Aftenskole der går jeg på et skrivehold I: Og det er sådan mere undervisning ikke. Herinde er det jo ikke så meget undervisning F1: Nej I: Andet end det der streetart men F1: Og de her aktiviteter, hvad giver de dig, giver de dig noget eller? I: Jamen altså det jeg synes, det er utrolig fedt, fordi jeg har sådan en drøm om at undervise I: Så det der med at få lov at prøve det i sådan en hel løs form, hvor det faktisk er mig, der sætter alle rammerne, det synes jeg er utrolig, utrolig, utrolig godt, og jeg lærer en masse af det I: Men også fordi det er i sådan en utrolig løs ramme, at der ikke er en som står og overvåger, hvordan jeg laver det, jeg har helt frie tøjler 3

39 F1: Mmm I: Og det, det er utrolig fedt I: At man kan komme her til sådan et sted, hvor man kan komme og sige, jeg vil gerne lave, det og det og det, og så siger folk yes, det lyder fedt F1: Mmm F1 & I: Ja, mmm men, hvad var det lige jeg kom til at tænke på. Lige da du sagde, fordi, jo du sagde, undervise I: Mmm F1: Hvad er det lige her, altså det du gør lige her altså, der, hvor du tænker at, at du kommer frem mod, mod det mål? I: Jamen altså jeg får jo, jeg får jo nogle erfaringer med at undervise I: Sådan på helt, hvad skal man sige, på grundniveau, men er det fordi du underviser eller sådan i det der streetart? I: Ja, lige præcist F1: Så forstår jeg meget bedre (griner) 4

40 I: Men ellers så har jeg jo, altså nu har jeg jo været her i to-tre år, og der har jeg mest, altså mest skrevet til bladet, skrevet digte, og så skrevet nogen, skrevet en, nogle enkelte beretninger, nogle personlige beretninger. Så det har været utrolig fedt, det der med at kunne, kunne udgive noget, som har været sådan, betød meget for mig F1: Mmm, ja I: Det har været beretninger fra den lukkede afdeling, hvor jeg har været et par gange, mmm så det er sådan mest sådan. Jeg er meget personlig i dem, og nogen af dem er også skrevet anonymt F: Ja, hmm F2: Hvad betyder det sådan for dig, at du har mulighed for at, at kunne udtrykke dig om sådan nogle personlige ting? I: Jamen det betyder utrolig meget, det er jo sådan lidt, nogen gange kan det godt føles sådan lidt terapi-agtigt, at man sådan skriver en hel masse, og så får det ud, fordi det vigtige er ikke nødvendigvis at få, for mig, at få noget kritik tilbage, det er i virkeligheden bare at komme ud med det, og så som have det skrevet. Og også fordi, jeg tror på en måde, så får jeg også bearbejdet det med mig selv også inde i hovedet, altså de der oplevelser jeg har været igennem. Jeg har bl.a. været igennem rigtig mange bæltefikseringer, så det der med at få, få det bearbejdet oppe i hovedet og så få det ned på papir, skrevet det, det er ligesom, ja at få det ud, lidt ligesom at gå til en psykolog nærmest F1 & F2 (griner) I: Bortset fra at der ikke er nogen feedback på den måde F1: Mmm 5

41 I: Men, det synes jeg er rigtig ( ), også nogen, man skriver til nogle mennesker som faktisk selv har været i den situation, som selv har prøvet det her, for mange af dem. Det synes jeg er utrolig fint, altså fordi så, ja. Jamen det leder jo nok også lidt hen til det spørgsmål, hvad sådan, hvad det er der sådan ved Outsideren der gør at du kommer her? I: Det er nok at det både er sådan en formel situation, altså vi er et blad, vi er en avis, ( ) ikke en fast form i dag, eller lige nu, men det kommer vi igen forhåbentligt, men at det er, det jeg synes der er fint, det er at vi ikke er sådan et værested, hvor man bare hænger ud, og snakker om løst og fast, men at det faktisk bliver en, vi har en struktur, vi har et formål F1: Mmm I: Vi har det her blad der skal udgives, nu så bare i en net-format, men altså stadigvæk. At det ligesom ( ) Jeg har prøvet nogle væresteder, hvor der er det der med at man sædvanligvis sidder og drikker kaffe og spiser noget mad og sådan noget, og det er fint nok, men jeg synes bare ikke, at man kommer så tæt på hinanden, som man gør når man har et projekt. Altså, vi har virkelig sådan et formål, vi skal lave det, det og det. Det synes jeg er rigtig fint for så er det ikke bare sådan et sted, hvor man sidder og drikker kaffe og får fortalt om sine gode eller dårlige historier F1: Mmm I: Men at der ligesom er et formål med det, og at vi kommer ud til nogle mennesker. Som forhåbentlig kan bruge at læse det her, pårørende, eller folk der selv har været i den her situation, og sige, Gud ja sådan har jeg også haft det, det er faktisk meget normalt, at man har det sådan efter en tur i bælte for eksempel, meget normalt at have de og de følelser F1: Mmm F2: Så der er noget erfaringsdeling? 6

42 I: Ja F2: Ja? I: Ja, helt klart for mig, meget, både, både det der med at dele erfaringer, altså, ja dele erfaringer med de her situationer, og så også dele, hvad skal man sige, hvordan får jeg skrevet det her ned på papir, ( ) Det er også noget undervisning her i hvordan man helt konkret får skrevet artikler. Og det er utrolig fedt og få, og få mulighed for at lære nogle af de her ting, og få det ud, og få delt det. Ja det er, det ved jeg ikke, altså jeg kender ikke nogen andre steder, det er sådan helt unikt sted, at man ligesom både har det her, for det er sådan lidt et værested, men ikke uden at være et værested. Så det tror jeg, det har jeg ikke kunne finde andre steder, i hvert fald. F1: Nej F2: Der er også nogen der, kalder det en arbejdsplads, altså hvad er det egentligt? I: Jamen det er det, fordi jeg ville heller ikke karakterisere det her, som et værested overhovedet. Det er, ja det er en arbejdsplads. Men stadigvæk er der plads til at man ( ) at man ligesom har det som man har det. Altså at man har nogle dårlige dage og at der er nogle gange, hvor man ikke er det fordi man er indlagt. Der er ligesom luftrum til at sige okay du kører det her, men du kører det ligesom på dit eget niveau eller eget ( ) hvordan skal man sige det så meget man nu kan. Så der både bliver taget hensyn til, at man ligesom nogen gange har det godt og nogen gange har det skidt. F1: Du sagde at kom, eller at du synes du faktisk synes at du kom tættere på folk her end andre steder, fordi I måske var sammen om noget. Og hvor jeg sådan tænker ( ) fordi det her med at være tættere på ( ) og måske at dele erfaringer og sådan noget. Er der noget sådan du synes i ikke kan snakke om? I: Noget vi ikke kan snakke om, næ altså jeg er meget fri i det jeg taler om heroppe, der er ikke nogle tabuer for mig, altså, ja lige præcis her kan jeg faktisk snakke om lige præcis det jeg vil. F1: Hvad giver det dig, at du kan snakke om det du vil her? 7