Bilag 3 Danmarksturneringen

Bilag 3 Danmarksturneringen Gunnar Grue-Sørensen, 2010/05/27 21:45 Forslag til ændring af hele Danmarksturneringen (kommentarer til sidst): 5.1 Danmarksturneringen Danmarksturneringen er åben for alle forbundets klubber. Deltagere er klubhold eller klubsamarbejder. Danmarksturneringen følger kalenderåret. De tilmeldte hold opdeles efter geografisk tilhørsforhold i 3 kredse og fordeles i det nødvendige antal divisioner med 4 hold i hver division. Divisionerne betegnes 1. division, 2. division, etc. De enkelte kredse kan beslutte, om divisionerne efter 1. division skal udvides med flere hold, dog max. 8 hold per division. Ingen division må have færre hold (om muligt) end en højere division. Hvert hold deltager i 2 stævner med divisionsmatch fordelt over foråret og det tidlige efterår. Bortset fra hold, der ikke kan rykke ned, deltager alle hold i en finale- eller slutrunde, der afgør mesterskabet samt op- og nedrykning. Finale- og slutrunderne skal være afviklet inden udgangen af oktober måned. 5.1.2 Klasser og baner Til stævner med divisionsmatcher skal der udbydes klasser fordelt på baner som vist i nedenstående oversigt med længde angivet i kilometer. Bane Km Klasser Bane 1 Sort-svær 8,0-9,5 H-20, H21-, H35- Åben 1 Bane 2 Sort-svær 5,5-7,0 H-16, H40-, H45-, H50-, D-20, D21-, D35- Åben 2 Bane 3 Sort-svær 4,5-5,5 H55-, H60-, D-16, D40-, D45- Åben 3 Bane 4 Sort-svær 3,0-4,0 H65-, H70-, D50-, D55-, D60- Åben 4 Bane 5 Sort-svær 2,0-3,0 H75-, H80-, D65-, D70-, D75-, D80- Åben 5 Bane 6 Gulmellemsvær 5,5 4,5- H-14, H-16B, H-20B, H21-B, H35-B Åben 6 Bane 7 Gulmellemsvær 4,5 3,5- D-14, D-16B, D-20B, D21-B, D35-B Åben 7 Bane 8 Hvid-let 3,0- H-12, H-14B, H-20C, H21-C, D-12, D-14B, D-20C, D21-C Åben 3,5 8 Bane 9 Grøn-begynder 2,0-3,0 H-10, D-10, H-12B, D-12B, Begynder Åben 9 Åbne baner 1-9 skal tilbydes deltagere fra andre klubber og kan have fri start (put & run). Start af de åbne baner skal foregå efter sidste start på den pågældende bane i divisionsmatcherne. Ved B- 1

stævner, der afvikles i dagslys, skal der tilbydes en gratis afmærket børnebane uden forhåndstilmelding som introduktion til orientering. 5.1.3 Løbspoint I hver A-klasse fordeles 10 point til de fire første løbere uanset klub, og der gives pointene 4-3-2-1 efter placeringsrækkefølge. I hver B-klasse fordeles 6 point til de tre første løbere uanset klub, og der gives pointene 3-2-1 efter placeringsrækkefølge. I hver C-klasse fordeles 3 point til de to første løbere uanset klub, og der gives pointene 2-1 efter placeringsrækkefølge. I begynderklassen gives 1 point til den første løber. 5.1.4 Samme løbstid Får to eller flere pointgivende deltagere i samme klasse samme løbstid, lægges de pågældende løberes løbspoint sammen og fordeles ligeligt mellem deltagerne. En delt fjerdeplads i en A-klasse vil f.eks. give 1+0 = 1 point til deling, dvs. 0,5 point til hver løber. 5.1.5 Matchpoint Holdene i hver division møder hinanden i to indledende divisionsmatcher. Klubbernes matchpoint er summen af de løbspoint, som den pågældende klubs løbere har opnået i alle klasser. Udebliver et hold, får den pågældende klub 0 matchpoint i den pågældende match. En match vindes af det hold, der har opnået flest matchpoint. Har to eller flere hold lige mange matchpoint, vinder det hold, der har flest point i klasserne H21- og D21- tilsammen, subsidiært klasserne H-20 og D-20 tilsammen. Ved pointlighed herefter er resultatet uafgjort. 5.1.6 Tilmelding For deltagelse i en match i Danmarksturneringen udløber tilmeldingsfristen kl. 19.00 fredag ugen før stævnet. Stævneleder bestemmer selv i hvilket omfang, der accepteres eftertilmelding. Hvis eftertilmelding accepteres, skal det fremgå af indbydelsen. Efter at startlisten er offentliggjort, kan der ikke tilmeldes yderligere deltagere, og ingen deltager kan skifte bane eller klasse. En tilmeldt deltager, der på grund af sygdom eller anden særlig grund får forfald, kan dog med stævnekontrollantens samtykke erstattes af en anden tilmeldt deltager. Dette forudsætter, at den anden deltager opfylder betingelserne for at starte i den pågældende klasse. Deltagerne skal ved tilmelding angive den klasse, deltageren stiller op i på stævnedagen. 5.1.7 Start Der benyttes individuel start. Startintervallet skal være mindst 2 minutter på alle baner. For at undgå lange afviklingstider ved starten, må baner med forventet mange tilmeldte gerne opdeles i to forskellige baner (A og B), forudsat banernes længdekrav er opfyldt. Ingen klasse må fordeles på flere forskellige baner. På bane 9 (sværhedsgrad begynder) benyttes fri start (put & run), men med 1 minuts startinterval. 2

5.1.8 Postbeskrivelser Deltagere i divisionsmatcher skal tilbydes løse postbeskrivelser ved start. 5.1.9 Finale- og slutrunder Nr. 1 og 2 i 1. division i hver kreds er kvalificeret til danmarksturneringens finalerunde, der har 6 hold som deltagere. Op- og nedrykning mellem divisionerne afgøres i slutrunder i hver kreds. I slutrunderne mødes nr. 3 og 4 fra 1. division med nr. 1 og 2 fra 2. division om op/ned-rykning til 1./2. division. De resterende (2 eller flere) hold i 2. division mødes med et tilsvarende antal hold (hvis muligt) fra 3. division om op/ned-rykning til 2./3. division. De resterende hold fra 3. division mødes med et tilsvarende antal hold fra 4. division etc. I den lavest rangerende division deltager ikke nødvendigvis alle klubber i en slutrunde. Et klubsamarbejde kan deltage i slutrunder om oprykning i alle divisioner. Kvalificerer et klubsamarbejde sig til oprykning til 1. division, overlades pladsen i 1. division til det næstbedst placerede hold i slutrunden, mens klubsamarbejdet placeres i 2. division. Opløses et klubsamarbejde, placeres alle parter i klubsamarbejdet fra førstkommende kalenderårs start i den laveste division i kredsen. Det samme gælder, når et klubsamarbejde stiftes. Den eller de ledige pladser i divisionerne udfyldes ved oprykning af alle lavere rangerende hold i placeringsrækkefølge. I finalerunden, der afgør Danmarksmesterskabet, skal de enkelte deltagere på holdene opfylde de særlige regler for startret i Danmarks- & Forbundsmesterskaber. I finalerunden skal kortet være fremstillet med offsettrykteknik. I finalerunden må skygning alene finde sted på bane 9. En deltager, der har fungeret som skygge, må ikke efterfølgende starte i samme finalerunde. Såfremt der i tilknytning finalerunden tilbydes fri start (put & run) til andre end finalerundedeltagerne, må første start tidligst gå 30 minutter efter sidste start i finalerunden. Kommentarer: Point-beregningen i det nye forslag er baseret på klasser i stedet for baner. Herved opnås en forenkling i forhold til regler-2009, hvor der er en del begrænsninger for antallet af tællende løbere i diverse klasser. Hvis divisionsmatcherne skal være brede, skal de ældre løbere også kunne deltage på fair vilkår og ikke i konkurrence med 15 år yngre løbere. Jeg foretrækker, at dameklasserne også går til D80-, således at der bliver ligestilling mellem H og D. Princippet i pointberegningen er, at A-klasserne vægtes mest, da det er rimeligt, at de sværeste klasser giver flest point. Der sker herefter en graduering nedad til B-, C- og begynder-klasserne. Divisionsmatcher er bredde-arrangementer; men samtidig er Danmarksmesterskabet for vinderen af 1. division også et DIF-mesterskab. Gradueringen er derfor et kompromis mellem et breddearangement og et DIF-mesterskab. De nuværende seks indbyrdes matcher afskaffes. Der er herefter kun én match med fire (eller flere) deltagende klubber. 3

Der gælder de samme regler for samtlige divisioner, og særskilte regler for lavere divisioner er afskaffet - altså en forenkling. Det er åbenlyst, at mange klubber ikke kan stille med fuldt hold i alle klasser; men det kræves heller ikke for at vinde. Sådan er det også med det nuværende reglement. Det vigtigste er, at man konkurrerer med jævnaldrende i samme klasse. Det er mest fair. For at sikre konkurrence i flest mulige klasser, har kredsene mulighed for at udvide divisionerne med flere end 4 hold i de lavere divisioner, hvor deltagerantallet er lavest. Gunnar Grue-Sørensen Gunnar Grue-Sørensen, 2010/05/27 21:53 Et link til ændringsforslaget forklarer det på en mere overskuelig måde: http://ostkredsen.dk/cms/uploads/forslag/danmarksturneringen_forslag1_ppt.pdf Troels Bent Hansen, 2010/05/31 23:07 Hele afsnit 5 bør navngives : Danmarksturneringen - det er det eneste der står om. Så vil det være nemmere for alle at finde istedet for det anonyme Regler om B-Stævner Anders Laage Kragh, 2010/08/22 10:17 I OK Roskilde har vi drøftet Gunner Grue's forslag og specielt har Morten Jensen, der er vores turneringsekspert set på forslaget. Vi kan ikke anbefale forslaget i dets nuværende udformning af følgende grunde: A) I forslaget er de 32 A-klasser vægtet ens (16 dameklasser og 16 herreklasser). Det betyder f. eks. at H-12, H21, H45 og H75 vægtes lige meget i pointberegningen. H-12 dækker over to årgange (11 og 12 år), H21 dækker over 14 årgange (21 til 34 år) og H45 og H75 dækker hver over fem årgange. 14 årgange svarer vel til ca 25 pct af et o-liv. D21 og H21 er vore fornemmeste klasser - og at de vægtes på niveau end H-12 eller D75 er en stor fejl i forslaget. Det drejer sig jo om en turnering, der skal føre frem til et dansk holdmesterskab med pokal fra Danmarks Idræts-Forbund. At klasser som H70, D70, H75, D75, H80 og D80 skal have samme vægt som H35, H40 og H45 giver heller ingen mening. Lad derimod gå, at man tilgodeser ungdomsårgangene med point - det gør man også i det nuværende reglement. Det er et godt signal at sende. Om herrer og damer skal vægtes helt lige, som forslaget lægger op til, kan man altid diskutere. Men det afspejler i hvertfald ikke deltagelsen i vore stævner. 4

B) Udover 32 A-klasser opererer forslaget også med 12 B-klasser, 4 C-klasser og en begynderklasse. 17 klasser hvor der også kan erobres point. Disse klasser er normalt beregnet for nye løbere, motionsløbere eller løbere der har holdt pause eller har haft en skade. Men da der i DOFs reglement er valgfrihed med hensyn til hvilken sværhedsgrad, man ønsker at løbe, kan samtlige løbere deltage i enten en A-klasse, en B-klasse, en C-klasse eller på begynderbanen. Resultatet vil med garanti blive, at klubberne vil flytte overskydende løbere fra A-klasserne ned i B- eller C-klasserne, for at snuppe så mange point her som muligt. At konkurrere om (så mange) point i B og C-klasserne giver ikke mening i en turnering, der skal føre frem til et dansk holdmesterskab. C) Når man i dag stiller et hold til en divisionsmatch, er der kun ganske få løbere, som rykkes til en anden bane end den sædvanlige. Det nye forslag bliver derimod et rent eldorado for nogle få løbstilmeldere og divisionsmatcheksperter. Modstanderklubbernes stærke og svage sider vil blive vurderet inden man placerer sine egne løbere. Skal man placere en H45-løber i H45, i H40 eller måske i H35B eller H21C? D)Hvis en eller to klubber sidder på alle de bedste løbere i en klasse, vil der ikke være nogen point tilbage til at afgøre dysten mellem 3. og 4. bedste klub. Desuden kunne de få point måske få løbere uden for top 5 til at miste motivationen for at stille op til divisionmatch Vores konklusion: Forslag til forenkling af divisionsturneringen er et spændende forslag - men det er ikke et forslag, der er bedre end det nuværende reglement. Dets hovedbudskab er, at pointbergerningen bliver mere gennemskueligt. Indrømmet - det nuværende pointberegningssystem er ikke let at forstå; men det er dog ikke mit indtryk, at det afholder folk fra at deltage. Derimod har det nye forslag nogle andre skavanker, som jeg har argumenteret for herover. Søren Pedersen, 2010/08/23 19:56 Bestyrelsen i OK West har debatteret Gunner Grue s forslag til ny divisionmatch beregning. Vi har stor respekt for at der tænkes nye tanker ifm afvikling af matcher m.m. Vi vil dog ikke støtte dette forslag, med den begrundelse at det nye forslag belønner klubber med eliteløbere. Vores klubs geografiske placering betyder at vi kun vil opleve at få enkelte eliteløbere. Divisionsmatchen nuværende udformning belønner klubber der kan opstille bredde hold. Det er vi meget glade for og bruger som motivation for at få vores løbere lokket til stævner. 5