============================================================================

Transkript

1 sort guldguppy!!!!!!! hvad sker der?? Indsendt af larsbo petersen /12/16 22:23 en ellers ren stamme af pink magenta kommer der pludselig en guldguppy unge med sorte pletter over det hele, både forkrop og hale. det har jeg ikke set før, er der andre der har det? Indsendt af Villads Skrydstrup /12/16 23:31 Vi skal først lige finde ud af om du bruger ordet guldguppy i sin gamle betydning for blond. Blond viser ikke sort,undtagen sammen med genet for halvsort. Guld viser sort på den måde at netmønstret er trukket meget sammen om skælkanterne på øverste halvdel af kroppen. Det betyder at centrum af skællene står i gult på samme måde som i blond og at underste halvdel er gul som i blond. Indsendt af larsbo petersen /12/17 08:43 Hej Villads Jeg kan ikke se så meget endnu da ungen kun er 14 dage gammel, men jeg glæder mig til at se den voksen og det glæder mig at du har svarret Villads, da det lader til at du er et helt opslagsværk når det gælder guppyer. jeg vender tilbage når jeg kan se nogle detalier og ja det er guldguppy i gammel forstand. Indsendt af Villads Skrydstrup /12/17 13:37 Ok, dem vi kaldte guldguppyer i min barndom hedder nu blond, fordi det faktisk det var oprindelige videnskabelige navn på grundfarven. Det var selvfølgelig amerikanerne der syntes de skulle hedde noget andet, og det gør de stadig. I EU kalder vi blond for blond og guld for guld. Desværre er prognosen for din spættede unge dårlig. Det er typisk at små unger med sort pigment dør meget tidligt. 1 / 46

2 Indsendt af larsbo petersen /12/17 16:58 Det lyder da trist Villads, men jeg må jo håbe på det bedste. Indsendt af Anne Nystrøm /12/17 18:41 Hvorfor er det endlig dem der er svagest? Indsendt af Villads Skrydstrup /12/17 20:06 Det ved jeg ikke Anne. Det har bare vist sig gennem årene at de ikke lever længe. Indsendt af larsbo petersen /12/17 21:11 så har jeg været igang med kameraet og det var ikke nemt. Men når den nu snart dør, så skal der da være et bevis på at den har eksisteret. Indsendt af Villads Skrydstrup /12/17 22:12 Det bette pus. :( ;) Indsendt af kim jensen /12/18 11:39 2 / 46

3 jeg ser at der er nogen som også har fået sort/blond guppy. dem jeg ser du har på billed ligner(flaminco dance)jeg er ved at rendyrke dem selv om de skulle være rendyrket, det siger ham jeg har købt dem ved,men der kommer nogle som har slangeskin aftegninger,så jeg har ikke købt den at de er rendyrket men nok om det.jeg har fået i første omgang 4 unger som var blond/guld med sort, en mdr efter fik jeg 8 mere,så nu har jeg en stamme som jeg kar lege med glæder mig.de er ca 45 dage gamle, så der er lang tid til at komme til at lege med dem.alle ungerne lever og de ligner dem ud har tager billed af. Jeg vil slutte af med det og ønsker alle på siden god jul og godt nytår hvis der er nogen som vil snakke mere om gubsne så ring til mig for det er ikke hver dag jeg er på siden.tlf mvh.fiskerkim :woohoo: Indsendt af Villads Skrydstrup /12/18 16:41 Det bliver spændende at se hvor længe dine lever Kim. :) Hvis de bliver voksne og formerer sig er det ret usædvandligt. Indsendt af larsbo petersen /12/18 18:50 jeg har da også flere blonde unger fra samme kuld men kun den ene med sort. jeg har købt bedsteforældrene på en messe ved rejeshoppen og det ville ikke undre mig hvis de andre også kommer derfra. Indsendt af kim jensen /12/19 16:56 ja det er spændene om de vil overleve men jeg er optimist Villads. Larsbo jeg har også købt dem af rejeshoppen.hvordan er dine,er de rene eller kommer der flere udgaver ligesom ved mig. mvh fiskerkim :laugh: Indsendt af larsbo petersen /12/19 17:09 9 ud 10 er pink den sidste er gul snakeskin. af de 9 er nogle rundhaler resten er spadehaler. 3 / 46

4 om jeg kan kalde stammen for en ren stamme er jeg dog lidt i tvivl om. hvad mener i. Indsendt af larsbo petersen /03/05 20:04 nu er ungerne så store så farven kan ses tydeligere og du får ret Villads men det tvivlede jeg nu ikke på. blond med sorte kanter på skællende. jeg prøver at lave en stamme, ikke fordi at de er kønne for det vil jeg ikke sige at de er. men fordi at jeg aldrig har set noget lign. de vokser iøvrigt fint og der er ikke gået nogen til endnu, jeg syntes istedet at de ser sunde og stærke ud. Indsendt af kim jensen /03/15 19:11 nu er mine magentaguldgups begyndt at få farver,de er flotte,men de er ikke rene der kommer slangeskins og flaminco udaf det.jeg vil sige at guld gups er ikke overflotte.jeg har en del som er halv/sort MED HVID,GUL,RØD MM I HALE DEM VIL JEG SIGE ER FLOTTERE.Jeg har også fået blondmagenta,men de har ikke fået nogle farver inu,så jeg venter spændt på hcvordan de vil se ud.hav det godt alle sammen nu vil jeg tage på ferie på Maldieren. MVH. FISKERKIM :woohoo: :woohoo: Indsendt af larsbo petersen /03/15 19:20 hejsa ja der er ikke farve på mine endnu, men de vokser da godt. de er ikke kønne som de ser ud med sort på skælkanterne og ellers kun guld men det er da spændende. Indsendt af larsbo petersen /03/29 18:16 Så kan jeg se dækfarven på de små og det ser ud til at grundfarve = guld/blond, dækfarve = pink med sorte pletter, formen på halen kan jeg ikke se endnu men jeg vil gætte på rund. ( den er ikke så grim endda )jeg har på nuværrende tidspunkt 12 stk og der er både hanner og hunner så der er god bassis for en stamme, så nu venter jeg bare på F1, men der går jo nok 2-3 måneder. 4 / 46

5 Indsendt af larsbo petersen /05/14 21:05 jeg vil lige vise et par billeder af mine blonde guppyer som de ser ud nu. Indsendt af larsbo petersen /05/24 22:16 Hvis de bliver voksne og formerer sig er det ret usædvandligt. skriver du Villads. det kan da godt være at du får ret, de er nu ½ år og der er stadig ingen unger, men det er fine fisk og der kommer stadig en enkelt indimellem. Indsendt af Villads Skrydstrup /05/24 23:01 Ja, det må være en anden slags sort end den sygelige slags jeg tænkte på. :) Indsendt af larsbo petersen /05/27 19:48 Så kom det første kuld. 100 % guld Indsendt af kim jensen /06/04 11:34 hej Larsbo. jeg har fået unger af dem som bliver kaldt Guld/bronze magenta for første gang og de ligner forældrene.jeg er sikker på det er guld/bronze gups som du og jeg har. jeg har også fået blonde,de er flotte i farverne hannerne har meget røde i sig.det var bare det jeg ville sige og hvis du er interesseret i mine kan du jo komme og få nogle,så du får nyt blod ind. mvh.fiskerkim :) 5 / 46

6 ring hvis du er interesseret.tlf Indsendt af Jørgen Hedegaard Andersen /06/04 14:36 Spændende at høre om de guld guppyer I har. Jeg tror ikke der er så mange guld guppyer her i landet,og er spændt på at følge dem I arbejder med, selv har jeg kun en han og en hun af AOC Gold, eller flere farver Guld købt i tyskland, Men de har det ikke alt for godt. Så nu må vi se om de lever så længe at der kan komme en stamme ud af dem. Indsendt af kim jensen /06/07 17:26 hej.jørgen. hvis du er interesseret kan vi sikkert finde ud af det.jeg bor i fredericia,så hvis du vil have nogle af mine Guld/bronze gups.husk det er magenta gups.ring til mig hvis du får lyst,så kan du jo komme og se hvad jeg har. mvh.fiskerkim TLF Indsendt af larsbo petersen /06/25 21:04 Her er så et heldigt billed en af mine magenta guld hanner. hunnerne er helt guld med sorte skælkanter. er der ikke andre der kan vise billeder af lign. fisk jeg får jo helt indtryk af at vi kun er 2-3 stykker i DK der har sådanne fisk. Indsendt af Villads Skrydstrup /06/25 23:29 Den er skøn. Mener du billeder af andre hanner eller af dine guld hunner? 6 / 46

7 Indsendt af larsbo petersen /06/25 23:31 nej jeg mener billeder fra andre der har lign. fisk Indsendt af larsbo petersen /06/26 17:07 Der er stort set ingen herinde der skriver om eller viser billeder af guldguppy. er det mon fordi der ikke er mange guldguppyer og er der ingen der laver rene stammer af dem. Den grå er vel helt klart den mest almindelige men jeg kan selvfølgelig også lide at lave noget andre ikke har. Jeg kan dog forudse at jeg får et problem når jeg skal bruge fisk til udkrydsning, fiskene i butikkerne kan jo gemme på alle mulige gener. Indsendt af larsbo petersen /06/27 22:18 her er et billed af et par, læg mærke til de sorte skælkanter på hunnen JPG Indsendt af Villads Skrydstrup /06/28 05:25 Ja, det er sgu guldguppyer. :cheer: Jeg tror ikke der er ret mange stammer af dem i DK. En af årsagerne kan være at de er lidt svære at vedligeholde på grund af dårligt helbred. Det man skal gøre er at have en parallel linie i grå eller blond til at krydse ind med, så de holder sig stærke og sunde. Indsendt af larsbo petersen /06/28 16:30 jeg har en parallel linie det er nemlig den de kommer fra og selvfølgelig er det da den jeg skal bruge, den tanke havde slet ikke ramt mig Villads. jeg var allerede lidt på jagt efter en guldguppy jeg kunne bruge, derfor var det blandt andet at jeg efterspurgte billeder af guldguppyer. 7 / 46

8 Indsendt af larsbo petersen /06/28 17:03 jeg sidder lige og fisker unger fra. hunnen er taget fra men når hun har født en unge vender hun sig om og spiser den hvis den ikke er hurtig. hun går i et delt akvarium hvor der går endlers i den anden side men det er det samme vand og endlers guppyerne spiser ikke unger. det ser iøvrigt ud til at alle ungerne er guldguppyer. Indsendt af larsbo petersen /06/28 20:22 Hvad kan jeg kalde sådan en fætter her?? hvis det hele skal med bliver det et langt navn. grundfarve - guld dækfarve forkrop - sort metal på hele forkroppen på nær brystet. (moscow? ) dækfarve bagkrop og halefinne - magente (metal) hale og rygfinne har sorte prikker og streger haleform - rundhale. Indsendt af Villads Skrydstrup /06/28 22:09 Ja fødekasser er vejen frem hvis man vil noget med sine guppyer. Ja hvad kan du kalde dem. Der er næppe moscow i dem. Stammen var jo pink. Der kan sagtens være halvsort i den stamme. Det passer med det sorte på forkroppen. Ellers er de jo magenta og pink vises ikke på magenta så vidt jeg lige husker, eller var det omvendt. Mere tør jeg ikke sige her og nu. Du kan altså kalde dem guld magenta runhdhale. Så har du ikke sagt for meget. Du skal nok vente med at kalde dem noget mere præcist til du har en ren stamme som du kender genetikken i. Indsendt af larsbo petersen /06/28 22:38 8 / 46

9 guld magenta rundhale bliver navnet så. når stammen er ren og stabil må vi jo se om den skal omdøbes for du har jo ret i Villads, at jeg ikke ved hvor det ender inden jeg har en ren stamme jeg er jo kun ved f1. men jeg kan da se at de alle er guld. Indsendt af larsbo petersen /06/30 16:18 ja det blev så til 11 nye beboere og det var med nettet under måsen på guppymor, resten spiste hun og man må jo sige af de ikke selv gør meget for at blive mere udbredt. jeg har haft guppyer i mange år men aldrig set noget lign. Indsendt af Villads Skrydstrup /07/01 11:15 Tillykke med dem og må jeg endnu en gang anbefale fødekasser. :) Jeg har gået og tænk over den han der. For det første. Du skriver at den kommer fra en Pink magenta. Ved du hvad der ligger i det navn? Sagen er at Pink er et anerkendt navn på en grundfarve, mens der ikke findes noget anerkendt gen for dækfarven pink. Det vil naturligvis ikke afholde folk fra at kalde en guppy for pink og det sker især ved magentastammer. Det jeg tror er at der er snakeskin eller filigran,som er en forfinet snakeskin, der giver de sorte tegninger på forkroppen. Det passer også fint med at resten af kroppen er metal, ligesom tegningerne på halefinnen passer med filigran x magenta. Nu har jeg jo været ude af omløb i nogen tid, så jeg ved ikke om der fundet et godt navn til den kombination. Dem jeg selv havde kaldte jeg bare magenta filigran indtil videre, så kan man jo altid rette ind til højre hvis der bliver enighed om et godt navn. Indsendt af larsbo petersen /07/01 13:06 Hej Villads ja jeg har jo nok formuleret mig lidt forkert grundfarven var GRÅ. pink var en beskrivelse af dækfarven og det var før jeg vidste at der er noget der hedder magenta 9 / 46

10 Indsendt af larsbo petersen /07/01 13:19 stammen er så startet med grå magenta spadehale og af dem er der kommet guld magenta rundhale. ca. 5 %. at kroppen er halv sort tillægger du ingen betydning Villads. jeg indtil nu fået omkring 1000 unger i 3 generationer og alle hanner uden undtagelse har sort forkrop så det tror jeg da ikke ændrer sig. Indsendt af Villads Skrydstrup /07/01 15:40 Jeg ved ikke lige hvad du mener her. "at kroppen er halv sort tillægger du ingen betydning Villads" Er det den sorte vi ser på din han på billedet, eller er det den sorte farve som jeg troede var en dødsdom i starten? Ja vi kan hurtigt komme til at tale forbi hinanden i guppysproget, så det gælder om at være omhyggelig med det man siger eller skriver. Man kan selvfølgelig ikke være mere omhyggelig end man har viden til og så må man bare gøre det bedst muligt og være åben for de spørgsmål der kan komme. Så længe vi snakker har vi en chance for at forstå hinanden. :) Læg mærke til at hos rundhale skal rygfinnen være afrundet og i form som et parallellogram og hos spadehale skal den ende i en spids. Hos rundhalen skal rygfinnen slutte lige over haleroden og hos spadehalen skal den nå 1/3 ud over halefinnen. Jeg tror det er lettere at tilpasse halefinnen end rygfinnen, så det vil sige at du skal vælge typen ud fra rygfinnen. Indsendt af larsbo petersen /07/01 16:58 jeg mener den sorte på billedet. vi kalder den guld magenta rundhale men skulle det ikke være guld hs magenta rundhale. rundhale eller spadehale betyder ikke så meget for mig endnu, i første omgang vil jeg lave 2 stammer der er stærke og sunde og som holder de farver som jeg syntes er super flotte. Så kan det da godt være at jeg senere begynder at kigge på finne formen, men det har ikke 1. priotet. måske er der andre der kunne få lyst til at lege med guldguppy hvis det bliver muligt at få adgang til 10 / 46

11 stærke, sunde og flotte fisk. Indsendt af Villads Skrydstrup /07/01 17:32 OK. Jo det skrev jeg for et par indlæg siden. Det jeg tror er at der er snakeskin eller filigran,som er en forfinet snakeskin, der giver de sorte tegninger på forkroppen. Det passer også fint med at resten af kroppen er metal, ligesom tegningerne på halefinnen passer med filigran x magenta. Jeg sad i går og kiggede på mine billeder og når det er HalvSort der er med i spillet får vi et anderledes udtryk af det sorte, nemlig hvor det sorte sidder nede på bagkroppen. Jeg vil lægge et par billeder ind senere. Nu er det spisetid. Ja når jeg igen er klar til at tage mig af guppyerne kunne det nemt tænkes at jeg ville have en guldguppy med i avlen. Indsendt af Villads Skrydstrup /07/01 17:55 Den her kaldte vi King Cobra Magenta. Nå! Jeg kan ikke uploade billeder. Ser på det senere. :( Indsendt af larsbo petersen /07/01 18:20 jeg ved heller ikke hvad der sker med de billeder. Indsendt af larsbo petersen /07/03 20:10 hej Villads jeg har set billeder af king cobra på nettet og min gule udgave af guldguppyen har samme mønster som king cobra på bagkroppen som du jo var inde på, men ellers er den også sort på forkroppen. 11 / 46

12 jeg kan desværre ikke sætte billeder ind da stadig ikke virker. Indsendt af larsbo petersen /07/04 17:52 Min parallel linie i grå har jeg sådan set i 2 udgaver. 1. som min guldguppy. 2. som min guldguppy, men hvor det er lykkes mig at fjerne filigran så der er helt ens farve på bagkrop og hale. Hvis jeg skal krydse tilbage med dem for at få en stærk guldguppy, kan jeg så bruge en guldguppy hun og en han fra 2. for at få farven med? Er det måden at gøre det på? Indsendt af larsbo petersen /07/04 17:56 nu virker opload af billeder igen. det var rart. et lidt dårlig billed, men her er en anden udgave af mine guldguppyer Indsendt af larsbo petersen /07/25 21:35 Min parallel linie i grå har jeg sådan set i 2 udgaver. 1. som min guldguppy. 2. som min guldguppy, men hvor det er lykkes mig at fjerne filigran så der er helt ens farve på bagkrop og hale. Hvis jeg skal krydse tilbage med dem for at få en stærk guldguppy, kan jeg så bruge en guldguppy hun og en han fra 2. for at få farven med? Er det måden at gøre det på? Indsendt af Villads Skrydstrup /07/26 00:40 12 / 46

13 I første omgang kan du tage to eller flere guld par/trio/ynglegruppe og lave en røvfuld unger på dem. Så har du et stort udvalg når du skal vælge avlsfisk og jo flere unger jo flere chancer for at se hvilke gener der ligger i puljen. Du gør det samme med en parallel linie grå og gerne med guld i ynglegruppen. Hvis din parallelstamme kommer i både grå og guld kan du vælge guld til at krydse ind i den rene guldstamme, som så kun kommer i guld. Jeg vælger typisk at arbejde med ca. 3 hanner og ca. 10 hunner i en ynglegruppe. Med 10 hunner får man let mange unger til næste generation. I starten,før jeg blev syg, havde jeg f.eks. ca. 700 unger i en generation. Det vil jeg have igen når jeg er frisk på at gå i gang igen. Til næste generation vælger du efter finneform og farve, eller kun en af tingene. I din situation ville jeg se nøje på halefinnerne og finde den haletype der bedst matcher standarten og så være lidt mere løs på tråden med farven.dog skal du prøve at undgå hanner med alt for store farveløse områder på krop og finner. Halefinner er svære at lave og du skal nok finde nogen i senere generationer med farver du er vild med. I parallelstammen vælger du på samme måde så de to linier ligner hinanden mest muligt. Hvis guldstammen er frisk og rask kan du tage en 3. gen. på den. Det samme med parallelen. Som jo gerne skulle bevare det gode helbred i den grå del i det mindste. Det er guld som kan give problemer. Så snart der er tegn på degeneration i guldstammen skal du krydse den med den grå/guld for at genvinde styrken og sundheden. Indsendt af larsbo petersen /07/26 11:11 Tak for et godt svar Villads. nu ved jeg jo helt præsis hvad jeg skal. Indsendt af Villads Skrydstrup /07/26 13:56 Velbekomme. :cheer: Indsendt af larsbo petersen /07/28 17:23 13 / 46

14 tillykke til mig.. har lige fået et kuld guldguppyer idag og de er ikke blevet spist, ca. 70 stk. det har fået mig til at tænke på, eller det undrer mig at 2 grå fisk får ca 5 % guld unger, der så får 100 % guldguppy unger? burdte der ikke komme enkelte grå unger? Indsendt af Villads Skrydstrup /07/29 01:21 Tillykke med dem, så er du godt på vej. Når du parrer to guld eller to af en hvilken som helst grundfarve med vigende/recessiv gen,dem alle undtagen grå, vil du altid få 100% guld eller hvad det nu er i kuldene. Parrer du to som er G/g = Grå/guld vil du altid få 50% af hver type i kuldene. Parrer du G/G x gg får du altid 100% Grå i kuldene med skjult gen for guld G/g Derfor er det nemt at lave en ren stamme guld, men svært at luge guld og andre ud af en Grå stamme. Du kan jo ikke se guld i Grå/guld. Når det ser anderledes ud er det fordi en del af ungerne er gået til/blevet ædt, så virker statistikken ikke. Statistik er ellers noget som guppyer er knaldgode til at overholde. Man ser det dog kun når man sørger for at alle unger overlever. Indsendt af larsbo petersen /07/29 09:13 Tak Villads. Indsendt af larsbo petersen /09/06 17:13 Jeg har lige skiftet bundlag fra rød/sort granit til kvarts sand i 3 akvarier og det giver da unægtelig en anden farve på fiskene. mine farveløse magenta hunner (grå) har fået et lyserødt (magenta) skær, jeg har endnu ikke skiftet ved mine guldguppyer, men jeg håber at det samme sker der, ellers må jeg prøve at krydse den over på dem. Det skal lige siges at det er først kommet i 3. gen. F1 og F2 har det ikke. 14 / 46

15 Indsendt af Palle Hansen /09/09 11:03 Hej Larsbo Jeg bruger også rød/sort granit, men har også tænkt på at skifte til sand. Hvad sand er det du har brugt og er du tilfreds???, jeg tænker nok mest på rengøring. Palle. Indsendt af larsbo petersen /09/09 13:08 Hej Palle jeg har ikke den store erfaring med sand, jeg skiftede i det første akvarie for 1 måned siden og det ser ud til at køre fint, også med planterne som var min store bekymring. Jeg syntes det kører fint, skidtet samler sig i et bestemt hjørne og det er nemt at fjerne da det bliver oven på sandet. Jeg har købt mit kvarts-sand i stark. det er vasket og klar til at komme i vandet. De har 3 korn-størelser og jeg bruger det fineste. Indsendt af Kenneth Nygaard /09/17 16:07 Det er en Flamenco Dancer stamme du har... Moscow x Magenta giver Flamenco Dancer.. :) Mvh. Kenneth Indsendt af larsbo petersen /09/17 21:43 jeg kan forstå at der er lidt blandet mening om den her fisk. mener du så at den hedder (Guld Flamenco Dancer) Kenneth? Indsendt af Villads Skrydstrup /09/18 03:18 15 / 46

16 Der er ikke tale om en Flamenco Dancer, som nemlig består af Moscow og Magenta generne og den ser anderledes ud. Der er ikke moscow i de fisk vi ser her i tråden. De grønne hanner viser tydelige tegn på snakeskin eller filigran. De sorte plamager på forkroppen svarer pænt til dem vi ser i bogen: Guppy Color Bible på side 71 hvor vi ser en GalaxyMagenta. Ligesom jeg har set forskelige varianter af de sorte tegninger i mine egne MagentaGalaxy hanner. På den ene han i indlæg #4930 her i tråden ser vi tydeligt de samme tegninger i halefinnen som på flere af mine MagentaGalaxy hanner. Jeg var ikke selv interesseret i hanner med de sorte plamager, men i de som var metallic på hele kroppen derfor kan jeg vist ikke finde billeder af dem. Dette er stadig mit bedste bud på svaret: Det jeg tror er at der er snakeskin eller filigran,som er en forfinet snakeskin, der giver de sorte tegninger på forkroppen. Det passer også fint med at resten af kroppen er metal, ligesom tegningerne på halefinnen passer med filigran x magenta. Indsendt af Kenneth Nygaard /09/18 15:13 Lars JA :) Med venlig hilsen Kenneth N. Duelund Indsendt af larsbo petersen /09/18 22:12 Jeg ved for lidt om gener til selv at afgøre hvad mine fisk består af, men en ting der undre mig lidt er, at 9 af 10 hanner har alm. størrelse ca. 2,5 cm. den 10. er ca. 3 cm og meget kraftig og det har fået mig til at tænke at der måske er moscow blandet ind i dem. noget andet er at jeg regner med at inden for det næste 1/2 år får fjernet det sorte mønster på finnerne så de kommer til at ligne den grå udgave på billedet / 46

17 Indsendt af Villads Skrydstrup /09/18 22:31 Det vi skal finde ud af er om der er moscow blandet ind. De grønne fisk med snakeskin har et meget mørkt felt på forkroppen. Kan det være en ungfisk af moscow/filigran? Har du den endnu? Hvis ja skal den mørke farve dække hovedet ligesom andre moscow typer. Iøvrigt er det ikke mit indtryk at der er snakeskin eller filigran i Flamenco Dancer. Mit første gæt vil være ful red, så den hedder moscow/magenta/full red. Det har jeg bare ikke fundet oplysninger på. Her kan du se en Full Red Magenta. Den ligner meget den oprindelige Flamenco Danser. Se her: Den øverste er den oprindelige, hvad den for neden er forstår jeg ikke. Indsendt af larsbo petersen /09/18 22:48 her kan du se dårlig billedkvalitet i verdensklasse, men lyset er rigtigt, så man kan se det sorte på hele munden og brystet. Det svinger lidt hvor sort de er på brystet, men de er alle sorte omkring hele munden. Indsendt af Villads Skrydstrup /09/18 23:16 Ja nu breder mystikken sig. Jeg har aldrig set noget lignende. Moscow forkroppen plejer at være en jævnt fordelt metalfarve på forkroppen, hvor den her er sort med lyse felter i. Hvad med de grønne. Lever de endnu? Den du viser her er delt på midten ligesom moscow/filigran er det. 17 / 46

18 Indsendt af Kenneth Nygaard /09/19 15:18 Villads: Det link du henviser til er ikke en oprindelig Flamenco Dancer, de første ser ud som dem i bogen Guppyer på side 22 nederst. Den viste fisk er fra 2004, jeg får en lignende stamme i næste uge ;) FD kan sagtens bære filigran, mange Solid/Metallic farver bærer filigran/snakeskin som en del af den genetiske make-up, hvilket også ses i f.eks i hele Mikarif-genetikken B) Mvh. Kenneth Indsendt af larsbo petersen /09/19 16:29 Villads Jeg har kasseret de grønne. De var for små og farverne blev lidt udvasket på de voksne hanner. Man kan jo ikke være heldig hver gang. Med hensyn til moscow, hvis der er moscow i en guppy er den så ikke størrer end alm. Indsendt af larsbo petersen /09/19 16:57 jeg var lige heldig at 1 ud af ca. 200 billeder jeg lige har fyret af virkede. Billedet er lidt sjovt men den sorte bug ses tydelig, selvfølgelig på bekostning af farven på bagkroppen. Indsendt af larsbo petersen /10/30 20:55 Jeg har en tigerstribet grå han der ned stammer fra samme stamme som guldguppyen. Har jeg så ikke 18 / 46

19 ret i at hvis jeg krydser den grå tigerstribet med sort guldguppy hun vil jeg sandsynligvis få 50 % grå og 50 % guld og alle med tigerstriber, da dækfarven vil falde ud efter hannen. Indsendt af larsbo petersen /11/01 19:24 Tag jer ikke af farven der i virkeligheden er gul (mønstret) men læg mærke til selve mønstret, de fine lodrette striber, det er dem jeg vil have over på mine guldguppyer. Indsendt af larsbo petersen /12/07 18:03 jeg tror at jeg hælder til at der er Moscow i den her fisk. jeg har sorteret kraftigt i min bestand af hanner og er endt med 3 hanner der er over ½ år og hunnerne bliver ikke gravide. jeg kan forstå at det er typisk for en Moscow guppy. hvor lang tid kan en guppyhan uden Moscow genet blive ved med at formere sig? Indsendt af Villads Skrydstrup /12/07 23:15 Ja det må bestemt være en moscow han. En Flamenco dancer er det dog ikke. Jeg er faktisk i tvivl om hvad der giver den flotte opdeling i for og bagkrop. Snakeskin gør det jo, men er det så snakeskin + magenta på bagkroppen? Det skal der tænkes over. Hvor lang tid kan en guppyhan uden Moscow genet blive ved med at formere sig? Det er svært at sige, men så længe den er i fuld vigør. Indsendt af larsbo petersen /12/08 16:35 Hvad med moscow hunner? er der samme problem som med hannerne? ellers har jeg da et problem. Det er dem jeg skal bruge til udkrydsning af guldguppyerne. 19 / 46

20 Indsendt af Kenneth Nygaard /12/08 17:09 Prøver lige igen... Det er tydeligt at det er Magenta/Moscow = Flamenco Dancer :) Indsendt af larsbo petersen /12/08 22:11 nu har jeg læst internettet og søgt efter lign.fisk og kan ikke finde noget der ligner. hvis jeg er den eneste der har sådan nogle fisk, så tror jeg nok lige at jeg har brug for hjælp, for at få en stamme op at køre igen. Det vil da være surt hvis så fin en fisk forsvinder. Indsendt af Villads Skrydstrup /12/09 06:14 Kenneth kalder du alle moscow/magenta for Flamenco Dancer? Indsendt af Villads Skrydstrup /12/09 06:20 Jeg har heller ikke set den før Lars, og det ville være rigtig godt hvis du kunne lave sådan en stamme, men hvis din han er brændt ud kan jeg ikke se hvordan det skulle ske. Vi kan jo ikke gå tilbage og se hvilke gener der kan være tale om, så vidt jeg forstår. Kan du lave en oversigt over hele forløbet så vi kan se om der er en chance for at forstå hvad der er sket. På billedet syner den matsort på forkroppen. Er den sådan? Er der farve på brystfinnerne? Indsendt af larsbo petersen /12/09 11:21 20 / 46

21 Nu skal i ikke komme op at toppes om navnet på fisken, den er alligevel måske ved at forsvinde, dog ikke hvis jeg kan gøre noget. Jo Villads jeg kan måske godt gå tilbage, da jeg har mange frasortere fisk. Han og hun er købt på messe ved rejeshoppen. f1 gav lidt blandede udgaver, hvor jeg satsede mest på den øverste. F2,3,4,5 har jeg hele tiden kun arbejdet videre med de 2-3 hanner der havde mindst sort på hale og rygfinne (filigran). Jeg har også taget hensyn til den sorte forkrop. Forkroppen ser ud som er den dyppet i mat sort maling til gattet, dvs. at brystfinner er sorte mens gatfinne hører med til bagkroppen. Hunnerne er stadig farveløse. Indsendt af Villads Skrydstrup /12/09 13:04 Fint, det går jeg lige og tænker over. Den med sortmalet forkrop, er den stadig fertil? Jeg opfattede det nemlig som om den ikke gav unger? Den sorte forkrop med sorte brystfinner får mig til at tænke på sort moscow. Jeg kan ikke huske andre med de træk. Der er muligvis stadig snakeskin i den selv om det ikke ses. Magenta overskygger det, eller skal vi sige udjævner mønstret og moscow lægger sig på forkroppen i kryds med snakeskin, men magenta påvirker jo også moscow, så det passer ikke helt at gætte på sort moscow/snakeskin/magenta. Nu skal i ikke komme op at toppes om navnet på fisken. Nej men jeg vil gerne ha' opklaret præcis hvad en Flamenco Dancer er. Jeg synes ikke jeg har set ret mange billeder af den, og - ja altså - jeg er bare den type der vil prøve at få styr på den slags. Ka' ikke lade være. :) Indsendt af larsbo petersen /12/09 13:24 Den med sortmalet forkrop, er den stadig fertil? Jeg opfattede det nemlig som om den ikke gav unger? Det er rigtig forstået. Hvad kan jeg mere sige? mens den ynglede gav den max unger af gangen og de spiste dem meget gerne selv. i stammen har der ikke været unger med gult i de sidste generationer. 21 / 46

22 Indsendt af Kenneth Nygaard /12/09 15:21 Villads, nej jeg kalder ikke alle fisk Flamenco Dancer, men det da tydeligt at se at den sorte forkrop er Moscow!?! -og farven på resten af fisken er Magenta!?! Ved ikke hvor du ved fra, at Magenta undertrykker Moscow...!?! :) Hvorvidt der fremkommer både Filigran, Magenta mm. er jo bare et spørgsmål om stammen er heterozygot eller homozogot for de optrædende gener... Har ikke flere kommentarer om denne fisk, man skal ikke gøre en stor videnskab ud af så simpel ting //Kenneth ;) Indsendt af larsbo petersen /12/09 17:25 Hvad med moscow hunner? er der samme problem som med hannerne? ellers har jeg da et problem. Det er dem jeg skal bruge til udkrydsning af guldguppyerne. Indsendt af Villads Skrydstrup /12/09 17:36 Ved ikke hvor du ved fra, at Magenta undertrykker Moscow...!?! Det siger jeg da heller ikke. Magenta påvirker Moscow eller omvendt kunne man lige så vel sige. Jeg kan bare ikke forstå hvordan man kan kalde to så forskellige fænotyper ved samme navn. Den fisk vi ser her er tydeligt opdelt i for og bagkrop med Moscow foran og magenta bagerst, mens den som jeg kender som den oprindelige Flamenco Dancer er en type hvor farverne blander sig mere eller mindre jævnt over hele kroppen og finnerne. Den type Lars viser her har jeg aldrig set før, og jeg synes den er særdeles lækker og stilren. Det ville være så fedt hvis den kunne fastholdes. Jeg forstår bare ikke den skarpe opdeling, men jeg tænker på Moscow/Rød Hvor moskow ligger på forkroppen og rød på bagkroppen, nøjagtig ligesom her. Hvordan kan det lade sig gøre med moscow/rød? Hvad er det for røde gener der dominerer over 22 / 46

23 moscow på bagkroppen ligesom snakeskin? Er det virkelig det der sker, eller er der en anden forklaring med et eller flere gener i spil. Kunne noget af det samme ske her? Det er noget af det jeg tænker over. Har du set Moscow/Rød rundhale Lars? Indsendt af Villads Skrydstrup /12/09 17:37 Nej hunnerne bærer ikke moscowgenet, så de går fri. Moscow er strengt Y bundet. Indsendt af larsbo petersen /12/09 17:49 Så kan jeg bruge hunnerne og en guldguppyhan der stammer fra samme forfædre og om 1½ år er jeg så her igen med lidt held. :S Indsendt af Villads Skrydstrup /12/10 00:34 Det ved vi jo ikke for vi ved ikke hvad der laver den flotte opdeling i for og bagkrop, men jeg ville da prøve. Med lidt held sidder jeg her endnu om 1 1/2 år. :ohmy: Indsendt af Villads Skrydstrup /12/10 00:47 Det der undrer mig er at den malersorte F5 er den første rigtig moscow lign. i kuldene. Givet at moscow ligger på Y og er dominant over det meste skal det ses i alle generationer faldet fra en Moscow han. Det gør det ikke hos dig, og det er sært. Så meget mere som det ikke kan ligge skjult på en hun og dukke op i 1. 2, eller 3 generation. Man spøger naturligvis sig selv om der virkelig er tale om moscow. Jeg har bare ikke andre forslag. Det er et herligt mysterium du har bragt frem her, og jeg vil sådan ønske at du får held med at få flere hanner af samme type. Har du overvejet at indkøbe fødekasser, så du kan få alle ungerne i kuldene. 23 / 46

24 Tænk hvor mange malersorte hanner der måske er blevet spist. Indsendt af larsbo petersen /12/10 17:34 jeg har fødekasser Villads, jeg mangler bare nogle hunner der føder unger. Moscow/Rød rundhale... ja farven er jo delt samme sted på kroppen. For ca. 2 mrd. siden tømte jeg mit akvarie for fisk (jeg bruger sværm opdræt) og beholdte 3 ens hanner og 10 hunner og resten kom i mit overskuds-akvarie som jeg kalder det. Til mit store uheld var de 3 hanner så for gamle. Det er måden jeg kører det på, jeg har hele tiden 1-4 hanner med en flok hunner. jeg laver ikke de store numre med denne stamme.målet er en fisk med sort forkrop og magenta for resten, uden streger, prikker, osv. altså ren 2-farvet og jeg er da tæt på. Nu vil jeg så holde øje med mit overskudsakvarie for at se hvad der kommer der. Unge hanner fra stammen vil jeg kunne kende, men hunnerne kan jeg ikke, da jeg har 4 andre stammer, også med farveløse hunner. De 2 guldguppy stammer som jeg har fra samme forfædre, skal jeg jo nok passe lidt på,så det samme ikke sker her. Alle fiskene stammer fra de 2 fisk, der er ikke krydset med andre, jeg har bare valgt flere retninger med farverne. Dette er en guldguppy og sådan så den anden ud ( den sorte farve ) for 2 gen. siden. (Så ved jeg ikke om det kan bruges til noget.) Indsendt af larsbo petersen /01/22 21:43 Det ligger nu helt fast, at mine 2 guldguppy typer og de tilsvarende i grå er moscow guppyer, også selvom den sorte farve ikke nødvendigvis dækker hele snuden. Alle hannerne brænder ud når de er 6-7 mrd. men ellers er det store sunde fisk og jeg har endnu ikke haft en voksen guldguppy der er død. Kunsten bliver så, at jeg hele tiden skal have unge hanner med det rigtige udsenende. Far datter bliver kompliseret da den sorte forkrop er det sidste der bliver farvet og det endelige resultat er der først når fisken er 4-4½ mrd. Indsendt af Villads Skrydstrup /01/23 12:31 Dør de ligefrem i den alder? 24 / 46

25 Indsendt af larsbo petersen /01/23 17:26 Der har jeg nok formuleret det lidt forkert Villads. Det jeg mener er,at hannerne bliver infertil, men at fiskene godtnok bliver gamle, da jeg endnu ikke har haft 1. eneste dødsfald, udover de unger der er blevet spist. Grunden til at jeg skriver dette er, at du på et tidspunkt mente at det måske ville blive svage fisk. Det er det ikke, tvært imod vil jeg sige. Indsendt af Villads Skrydstrup /01/23 18:09 Nå ok. Ja jeg ved jo kun hvad man kan læse. Det ser tit anderledes ud i virkeligheden. Godt at de er stærke, og ærgerligt at de brænder ud så tidligt. Det sætter jo lige en presball til opdrætteren. Indsendt af larsbo petersen /01/23 18:35 YEP :unsure: Indsendt af larsbo petersen /02/02 16:34 ENDELIG... så kom der unger af mine dypmalede guppyer. Og ja Villads, de er i en fødekasse. Der er ca stykker. :laugh: Indsendt af Villads Skrydstrup /02/02 17:21 Herligt, så bliver det spændende at se hvad de bliver til. 25 / 46

26 Indsendt af larsbo petersen /02/06 19:37 så kom der unger af mine guldguppyer. Nu ser det alligevel ud til at at der i fremtiden er et par pæne stammer her hos mig. :laugh: Indsendt af Villads Skrydstrup /02/07 05:52 Det lyder godt, jeg glæder mig til at komme og se dem. :cheer: Var guld x guld? Indsendt af larsbo petersen /02/07 18:40 Ja Villads guld x guld = ca 40 store guldunger. Jeg glæder mig også til at se dig, skal du til vejlemesse Indsendt af larsbo petersen /02/16 15:10 Så kom starten på en ny stamme. jeg har i dag fået et kuld unger med 25 % guldguppy. En kollege købte for noget tid siden fisk i en fiskehandel, der var tilfældigt kommet 3 små guppyunger med, som viste sig at være røde ds. 2 af mine farveløse magenta-hunner kom på en kort ferie hos ham og resultatet af det kender man jo. Ungerne deraf har jeg lavet en søskeneparring på og som forventet kom der 25 % guld ud af det. På billedet nedenunder ses forældrene med grå grundfarve og jeg forventer at jeg om ½ år har lign. fisk med grundfarven guld. Indsendt af Villads Skrydstrup /02/16 20:00 De ser helt godt ud, og jeg er ret sikker på at det er Neonrød DS. Jeg skal dog se nogle bedre/større billeder før jeg kan være sikker. 26 / 46

27 Pas nu godt på dem, jeg får temmelig sikkert brug for nogle hunner til en krydsning. :cheer: Indsendt af larsbo petersen /02/17 12:36 Det er intet problem Villads, de yngler som skidt. Indsendt af larsbo petersen /02/18 15:47 Jeg kører jo sværm-opdræt Villads,så jomfru-hunner kommer ikke af sig selv. skal jeg lave nogen til dig? og hvor mange. Indsendt af Villads Skrydstrup /02/18 17:31 Det kan jeg næsten ikke tage imod, og hvis jeg kan få en lille avlsgruppe, så kan jeg selv lave nogen. Jeg havde jo en stamme i nogle år, og et gensyn vil være spændende, selv om jeg måske ikke vil beholde dem i denne omgang. Nu må vi se. Sagen er jeg har fundet 3 hanner der ser ud til at være af mine Neonrød/Störtzbach stamme, alias Deep Purple DS. De har dog også magentagenet. Hvis jeg krydser dem med neonrøde hunner vil de spaltes ud i 50 % uden magenta og 50% med. Resten, eller en del af resten, vil være Neonrød/Störtzbach. Jeg kan ikke lige se det i hovedet. Ved nærmere eftertanke vil jeg alligevel sige jatak til en lille pose jomfruhunner. 3-6 stk er fint. Jeg skal jo huske på at hannerne snart er fuldvoksne og de lever ikke evigt. Indsendt af larsbo petersen /02/18 20:23 Er det den her du havde? 27 / 46

28 Indsendt af Villads Skrydstrup /02/18 21:03 Det kunne godt være et billed jeg har taget. Det er en asian blau og en albino. Små sideskud. Stammens hovedpart var Grå og meget flotte. Læg mærke til de blå og grønne farver nederst på haleroden. De er en del af komplekset i Neonrød. Den ret store grønne plet er kommet til ude fra,så at sige. Se også den måde den røde farve slutter i en lille halvcirkel på haleroden. Det er typisk for neonrød. Den kan ligge forskelligt. Indsendt af larsbo petersen /02/18 22:17 Dit billed... ja det skal jo nok passe, jeg vidste ikke lige hvordan jeg skulle linke til billed, da det er billed nr. 22 øverst på siden. :laugh: Indsendt af Villads Skrydstrup /02/19 02:52 Ja, jeg så faktisk lige det billed lige før jeg klikkede ind her. :cheer: Jeg fandt en beskrivelse af Flamenco Dancer, så vidt jeg har forstået skrevet af ham der fik de første hjem til EU. Indsendt af larsbo petersen /02/19 10:29 Det er da bare slet ikke en Flamenco Dancer jeg har. 28 / 46

29 Indsendt af Villads Skrydstrup /02/19 14:35 Nej vel? :laugh: Du forstår min undren? Indsendt af larsbo petersen /02/19 14:53 mine fisk er jo helt rene i farven, sort forkrop og pink dækfarve på bagkrop og finner. Pink på finner kan dog blive lidt mørk hen under aften. Fisken du henviser til Villads er ikke sort og da slet ikke ren i farverne. Indsendt af Villads Skrydstrup /02/19 15:46 Nej der er ingen sammelingning. :) Nu passer du godt på de fisk der. Jeg har aldrig set nogen som den. Hvis du får mulighed for at give nogen til en seriøs opdrætter skal du gøre det, så der er dobbelt chance for overlevelse. Seriøse opdrættere hænger desværre ikke på træerne. :( Det er dødspændende om trækket viser sig i næste generation. :woohoo: Hvor langt er du nået der? Indsendt af Villads Skrydstrup /02/19 15:48 Du skal forresten lige se mine Deep Purple DS. Jeg fik dem på cirka samme måde som du har fået din sorthoved. ep-purple-ds Indsendt af larsbo petersen /02/19 16:04 29 / 46

30 Det er dødspændende om trækket viser sig i næste generation. Hvor langt er du nået der? Spørger du Villads. Ja det var jo den der ikke ville yngle, men nu har jeg ca. 70 unger fra d og der er flere på vej. Flotte fisk du linker til, har du dem stadig? Indsendt af Villads Skrydstrup /02/19 16:11 Nåh ja, så krydser jeg fingre. Husk fødekasse. ;) Nej kun 3 hanner med magenta som højst sandsynligt er efterkommere. Det er derfor jeg skal bruge nogle neonrøde DS til at splitte generne op igen. Indsendt af larsbo petersen /02/19 17:58 Fødekasser er i brug. neonrøde DS til at splitte generne op igen. er på plads, jeg har da også noget frisk yngel da det jo kun var 25 % der var guld, de sidste 30 stk er grå, afkom af bror / søster fra udkrydsningen. Indsendt af larsbo petersen /02/23 18:21 Hver gang jeg ser på de malersorte fisk, tænker jeg (SHADOW DANCER ) de ligner en skyggedanser når de bejler for hunnerne. Indsendt af Villads Skrydstrup /02/25 19:28 Ja, det må være en speciel oplevelse at se dem danse. Skyggedanser. Et herligt navn. :cheer: Kan jeg få alle 30 stk. eller hvordan? 30 / 46

31 Vil nødig virke grådig, men en stor genpool er altid godt. :blush: Har du deres fødselsdag - så jeg kan fejre dem standmæssigt. :P Jeg er nu helt sikker på at det er Deep Purple/Magenta der har overlevet. Det er bare så fedt. :woohoo: De har meget sølle sværd dog, men det havde de første også, og de blev forbedret betydeligt, så der er håb. 5-6 generationer, så skulle det hjælpe. Indsendt af larsbo petersen /02/25 19:55 de er fra d , om der lige er 30 ved jeg ikke, men det er vel et mindre problem og jeg har lige fået et kuld mere i dag. SHADOW DANCER ja det falder mig helt naturligt, det navn, flamingo danser er det jo ikke, men da de jo nok har en del fælleds gener, så passer navnet vel også på den måde. Indsendt af larsbo petersen /02/25 20:13 SHADOW DANCER og GULD SHADOW DANCER jeg er gået fra sværm-opdræt da jeg skal have mere styr på tingene. Det bliver rigtig godt. :cheer: Indsendt af Villads Skrydstrup /02/25 23:02 Nej, antallet er ikke så vigtigt. :) Jeps - styr på tingene er godt. :cheer: Indsendt af larsbo petersen /02/26 18:33 Til Villads Her er de data jeg kender om de 75 % der skal ned til dig. Guld-ungerne beholder jeg selv da der skal laves en stamme af dem. Når vi mødes skal vi lige have en snak om, hvordan jeg bedst laver stamtræ. 31 / 46

32 Der ved du nok noget jeg kan bruge, sådan som jeg er startet der fylder det for meget. B) Indsendt af larsbo petersen /05/07 21:33 Paulo Henrique Keijock Muniz fra brasilien har også guld shadow dancer har jeg lige set, det var dejligt, så ved jeg da hvor de findes hvis noget går galt. Indsendt af Villads Skrydstrup /05/07 23:04 Ja det er da bare dejligt. :laugh: Hvad stamtræ angår er jeg forresten ikke særlig godt gående. Dit er vist ikke dårligere. Nu er det vist også snart tiden at jeg får de fisk, så jeg kan komme igang med det spændende arbejde. Indsendt af larsbo petersen /08/08 20:22 Jeg har for tiden lidt problemer med grå shadow dancer, der bliver ved med at komme mange gul snakeskin. Problemet er nok at alle hunner er ens, at se på og som jeg har forstået kan hunnerne føre genet for snakeskin vidre og jeg har ingen change for at sortere mig ud af det. Jeg har også guld shadow dancer og der er der ingen problemer med snakeskin, den er til gengæld ikke så ren i farven på halen. Min tanke er at bruge en guld hun der tilsyneladene ikke giver snakeskin og så en grå shadow dancer han der er pæn i halefarven. Lyder det ikke klogt? B) Indsendt af larsbo petersen /10/01 21:36 Jeg forsøger at finde ud af hvilke gener shadow dancer består af og et spørgesmål er dukket op... findes moscow guppy med guld som grundfarve, jeg kan ikke finde noget om det nogen steder. 32 / 46

33 Indsendt af Villads Skrydstrup /10/01 21:45 Der er i hvert fald ingen grund til at den ikke skulle findes. Indsendt af larsbo petersen /10/01 22:08 det har du sikkert ret i Villads, jeg kan bare ikke finde noget om det. kan du høre det for dig, GULD SORT MOSCOW det lyder da helt forkert. Indsendt af Villads Skrydstrup /10/01 22:15 Måske fordi der ikke er vundet noget ved at lave moscow i guld. Indsendt af larsbo petersen /10/02 16:25 hhhmmmm det har du jo nok ret i, grunden til at jeg bringer det op, er at shadow dancer har jeg jo også i guld og så ville det jo være rart at kunne udelukke moscow. Indsendt af Villads Skrydstrup /10/02 17:44 Det har vi gjort. Indsendt af Edi Jensen /10/04 14:56 33 / 46

34 2 af de unger jeg fik i det første kuld af de fisk fra Villads er begyndt at vise sort farve. En grå der har det på overside og underside af halen. Og en som jeg troede var blond er ved at få sort farve lige foran rygfinnen. Men da blond jo ik viser sort må det bare være en meget lys grå. Håber ik det er den dødelige sorte farve, som Villads skrev om i første indlæg. Men da jeg ved at det os sagtens kan være noget andet venter jeg spændt. Indsendt af Villads Skrydstrup /10/04 15:59 Det er sikkert grundfarven guld. Den ligger skjult i nogle af dine fisk, så det passer fint at de dukker op nu. Indsendt af Edi Jensen /10/04 16:07 Ej hvor fedt, det blir da super spændende at se udviklingen. Det andet kuld jeg fik i fødeboks, hvor gamle ska de være før jeg kan flytte dem til deres eget? Indsendt af larsbo petersen /10/04 17:47 Hvis det er grundfarven Guld du hat Edi, vil du ved at studere fisken nærmere, kunne se at den har sorte skælkanter, de kommer typisk før dækfarven viser sig. Indsendt af Edi Jensen /10/04 20:01 Hmm de er kun ca 14 dage, men ska nok holde øje med det. Men der er ihvertfald 2 der skiller sig ud fra mængden. Kunne være rigtig fedt. Indsendt af larsbo petersen /10/04 20:05 34 / 46

35 Du siger bare til, Edi hvis du vil ha nogle guld magenta, når dine baljer kører som de skal. Indsendt af Edi Jensen /10/04 20:14 Hva haler har de og kan du evt smide et billed på? Jeg ska ik ha nogen i de akvarier jeg har kørende lige nu. Men der blir startet et 59 liters op om noget tid, måske det er en stamme dertil. Indsendt af larsbo petersen /10/04 20:33 her er et par billeder hs_moscow_magenta_shadowdanser_han_0 03.JPG på ungen ser du de sorte skælkanter hs_moscow_magenta_shadowdanser_unge_ 001.JPG Indsendt af Edi Jensen /10/04 21:17 Hmm jeg vil nok umiddelbart sige ja tak når tiden er der. Med mindre mine egne kuld overskygger din fine fisk Og det er guld jeg har, den ligner til forveksling mine. ;) Indsendt af larsbo petersen /10/04 21:37 jeg syntes også du skal overveje om du har plads til mere forskelligt, eller om du ikke skal bruge pladsen du har til de fisk der er gang i. Få nogle kuld unger og se hvad de bliver til når de er voksne.tilbudet fra mig bliver ved med at stå åbent, det kan du bare have i baghovedet, til hvis du får brug for det. 35 / 46

36 Indsendt af Edi Jensen /10/05 06:32 Hmm ja tror minsandten det var en rigtig god idé Indtil videre har jeg 60 tomme liter vand fordelt på 2 rum der bare venter på at ungerne i fødekassen i fællestanken blir store nok til at jeg kan flytte dem. Mange tak Larsbo. Indsendt af larsbo petersen /10/08 20:17 mat sort forkrop findes da også med en anden bagkrop. ikke noget superbilled. Den tabte farven totalt da den kom i fotoboksen. Indsendt af Villads Skrydstrup /10/08 20:33 Det ville jeg kalde en moscow halvfiligran, med mindre noget taler imod det. Det er altså en efterkommer af P, og der kan ikke have sneget sig moscow ind på vejen? Hvilken F? Indsendt af Edi Jensen /10/08 20:37 Virkelig smuk fisk Larsbo. Ligner meget dem du linkede til i den anden tråd Indsendt af larsbo petersen /10/08 20:48 36 / 46

37 Der er er intet sneget ind, som jeg før har vist dig kom der flere typer i f1 og derfra har jeg kun sorteret dem, først op i typer og derefter har jeg kun brugt den eller de bedste fra hvert kuld og på den måde flyttet dem i den retning som jeg syntes at de skulle. Der ligger lidt billeder på side 11 i et stamtræ. Indsendt af Villads Skrydstrup /10/08 22:25 Det smarteste vil være at lave et kontrolkryds. Et kryds til en neutral hun, uden magenta, moscow, og snakeskin, vil vise om der er moscow eller ej. Hvis der er moscow, så skal det vise sig klart. Indsendt af larsbo petersen /10/09 16:41 Ja sådan en hun ejer jeg ikke da alle mine hunner i alle stammer går i lige linje fra min første hun. men det kan vel ordnes. Til gengæld har jeg jo data fra alle stammerne og det kan fortælle noget om hunnerne, de data vil jeg bruge lidt tid på at samle et sted. Indsendt af larsbo petersen /11/19 20:27 Nu ser det endelig ud til at gul snakeskin er helt ude af min shadowdancer stamme. I de sidste 2 kuld der er blevet voksne, har der ingen fejlfarver været. Indsendt af Edi Jensen /11/20 04:26 Ej hvor fedt. Hmm sys du snakkede noget om et andet gen, var det herpå og ved du lidt om det? 37 / 46