Referat af borgermøde den 1. februar 2010 på Havbakkeskolen i Als Deltagerne i panelet var følgende: Orbicon A/S Ole Aslak Mortensen Simon Blauenfeldt Leonhard Jens Haugstrup Jensen Mariagerfjord Vandservice A/S Jørgen Ussing, direktør Preben Poulsen, afdelingsleder Sven Hassing, ingeniør Mariagerfjord Kommune Preben Christensen, formand for Udvalget for Teknik og Miljø Bjarke Jensen, afdelingsleder i Natur Jesper Vraa Andersen, afdelingsleder i Plan Vibeke Kjær Christensen, planlægger i Plan (ref.) Der deltog ca. 250 personer i borgermødet. Repræsentanter fra Mariagerfjord Kommune og fra Orbicon gennemførte fremlæggelse, se vedlagte dias. Herefter gav Preben Christensen ordet til Finn Frandsen fra Initiativgruppen. Oplæg ved Finn Frandsen fra Initiativgruppen Finn Frandsen præsenterede de øvrige medlemmer af initiativgruppen: Erik Brandt (Als borgerforening), Claus Jørgensen (repræsentant for lodsejerne) samt Jens Sand. Finn Frandsen redegjorde for forløbet med dannelsen af initiativgruppen. Tilbage i juli 2009 hørte borgerne for første gang om projektet, hvorefter 12-14 personer mødtes og gav hinanden håndslag på at gøre noget i forhold til projektet. I denne forbindelse blev der nedsat en arbejdsgruppe på fire personer, hvorefter der blev afholdt et møde med ca. 40 deltagere med repræsentanter fra lodsejere og grundejerforeninger m.fl. Der var enighed om, at udsendelsesmaterialet var ikke fyldestgørende og om, at et ændringsforslag skulle bringes videre til kommunen. Dette skete med pressens bevågenhed. Forslaget var meget klart. Der skulle ske udledning Side 1 af 7
omkring fjordens udløb så tæt på udmundingen som muligt. Samtidig skulle selve anlægget placeres vest for Måen ved Pampas området. Ved Pampas siger kommunen, at det er et problem, at der er fredskov. Finn Frandsen vurderer, at der kun er tale om et lille areal. Kommunen nævner også kotehøjde med en forskel på over halvanden meter mellem Buddum og Pampas. I forbindelse med realisering af projektet, vil der være masser af overskudsjord, som kan udligne forskellen. Jorden kan også bruges til dæmninger og lignende. Fordyrelsen af projektet vil initiativgruppen ikke kommentere på, det er mere teknisk begrundet, når man taler om det. En placering ved Pampas vil give færre gener for borgerne generelt til forskel fra en placering ved Buddum. Signalværdien er også vigtig. Det er dårlig signalværdi at lede spildevand ud i den dejlige natur og i det dejlige område. Initiativgruppen kan ikke gå imod de konkrete forhold, men politikerne forventes at lytte til, hvad borgerne i området siger. Det alternative forslag vil være det bærende. Når anlægget er placeret, vil der være ejerskab i befolkningen, hvis det er placeret korrekt. Finn Frandsen afsluttede sit oplæg med at konstatere, at området ved Pampas bør ophæves til hovedforslaget. Preben Christensen konstaterede, at der her er tale om den største borgerinddragelse nogensinde i Mariagerfjord Kommune. Efterfølgende debat Hanne Ellebæk spurgte til, om datoen for indsigelsesfristen ligger fast. Dette blev bekræftet af Preben Christensen. Niels Skot, sommerhusejer og samtidig lærer på Havbakkeskolen spurgte til, hvorfor man kun opererer med ledning 2 km ud. Hertil svarede Simon Blauenfeldt Leonhard, at der arbejdes med en ledning ud til 8 km fra kysten, men at der her skal ske en afvejning mellem miljøpåvirkning og økonomi. Det punkt, hvor der er balance, skal findes. Erik fra Vidjeparken grundejerforening vil gerne se det grundlag, som viser, at vejanlægget ned til Pampas koster 25 mio. Det kunne være interessant at se en samlet økonomisk oversigt mellem de to områder Buddum og Pampas. Tankene for spildevandsprocessen skal jo graves ned i jorden ved Buddum, og jorden skal køres væk. Samtidig skal røret til udledningen graves ned Side 2 af 7
igennem landskabet ved Buddum. Her er en væsentlig besparelse ved Pampas. Hertil svarede Jesper Vraa Andersen, at det nævnte beløb bl.a. er prisen for at hæve byggeriet. Ole Aslak Mortensen supplerede med, at tankanlæg for spildevandsprocessen ses gravet ned til terræn nogle steder, mens de andre steder står hævet. De skal formentlig graves 2-3 meter ned. Der er kalkuleret med 15-20 mio. til at foretage terrænregulering, udbygge tilkørselsvejene samt forlænge udløbsledningen. Her er trafikken til oplevelsescenteret også regnet med, men det vægter ikke noget, idet adgangsvejene til anlægget skal udbygges for tung trafik til og fra renseanlægget, uanset om oplevelsescentret bliver etableret eller ej, (redaktionel ændring). Erik fra Vidjeparken grundejerforening udtalte, at økonomien i renseanlægget så bliver belastet af oplevelsescenteret. Ole Aslak Mortensen uddybede, at der i forbindelse med etablering af udløbsledningen vil være tale om et længere tracé ved Pampas, da der er langt ud til den rigtige dybde. Simon Blaunfeldt Leonhard supplerede med, at næringsstofferne vil blive transporteret ind i fjorden, hvis udløbet lægges for tæt på udmundingen. Området er meget lavvandet, så vi skal rigtig langt ud på dette sted. Her opnås ikke en forbedring af miljøet i Mariager Fjord. Per Pedersen, ejer af sommerhus beliggende mellem Als og Øster Hurup fandt det meget betænkeligt, at oplevelsescentret er arbejdet ind i renseanlægsstrategien. Ville gerne vide, hvor stor ledningen skal være, og hvor mange kubikmeter, der skal transporteres. Konstaterede, at Pampas er det mest fornuftige valg, så må det koste noget ekstra ledning. Det må alt andet lige være bedre for inderfjorden. Jørn Jensen, grundejer ved Over Åen spurgte til, hvorfor anlægget skal placeres øst for Hadsund. Der skal jo pumpes under alle omstændigheder. Spurgte til hvad en ekstra kilometer ledning ud i Kattegat koster. Ole Aslak Mortensen orienterede om, at ledningen er 710 mm udvendig og ca. 650 mm indvendig, og at der kan transporteres 550 liter i sekundet. Ledningen koster ca. 3 mio. kr. pr. km på land og ca. 7 mio. kr. pr. km i vand. Sven Hassing supplerede med, at der skal pumpes tilbage til anlægget, hvis det f.eks. skal placeres ved Vive. En placering ved Buddum kræver kun pumpning af vand tilbage fra Øster Hurup. Birgitte Buus, ejer et sommerhus i Vidjeparken og bosiddende i Als udtalte, at signalværdien vel er den samme, om det gælder fjorden eller Kattegat. Side 3 af 7
Elisabeth Folberg, bosiddende i Buddum, udtalte, at hun er mest interesseret i en placering ved Pampas. Stiller sig uforstående overfor, at der skal tages hensyn til dyr og natur, men ikke til de mennesker, der skal bo i nærhed af renseanlæg. Hun er tidligere blevet pålagt at etablere et nedsivningsanlæg af Mariagerfjord Kommune og kan nu se, at de penge, som det har kostet at etablere anlægget er spildt, når man bliver tvunget på et renseanlæg nu. Bjarke Jensen orienterede om, at hvis man ikke er tilknyttet offentlig kloak på nuværende tidspunkt, så skal der godkendes et spildevandstillæg, såfremt man skal kobles på det fælles renseanlæg. Udgangspunktet er, at man kan fortsætte med sit nedsivningsanlæg. Lisbeth Toft, medlem af bestyrelsen i Mariagerfjord Vandservice, udtalte, at der skal tages hensyn til dyr og natur. Det er en betingelse for, at vi mennesker har det godt, at dyrene også har det godt. Hvis ikke dyrene kan trives, kan vi heller ikke. Simon Blauenfeldt Leonhard uddybede, at der skal tages hensyn til alle forhold, også til mennesker, hvilket der vil blive taget i forbindelse med VVM. Heri indgår også en vurdering af samfundsøkonomien. I VVM en skal der indsamles så meget viden som muligt om eventuelle påvirkninger. Eventuelle gener for mennesker, som bor nær anlægget, vil blive vurderet. Niels Juhl, Sellegården grundejerforening udtalte, at der skal tages hensyn til, at folk skal kunne bade og fiskeren skal kunne fiske uden påvirkning. Har i øvrigt ingen mening om placering af selve renseanlægget. Allan Andersen, bosiddende i Buddum var ikke enig i, at et renseanlæg ikke lugter. Placering af et renseanlæg ved Buddum vil få huspriserne til at falde. Ole Aslak Mortensen orienterede om, at der vil komme filter på anlægget, så lugtgenerne ikke vil være til stede i området. Der forventes etableret et slambiologisk anlæg ligesom det i Hadsund. Allan Andersen, bosiddende i Buddum, efterlyste en garanti for, at det ikke lugter. Ole Aslak Mortensen supplerede med, at der her er tale om en idéfase, hvor diverse beregninger vil fremgå af VVM-redegørelsen. Allan Andersen, bosiddende i Buddum, efterlyste igen en garanti. Jesper Vraa Andersen orienterede om, at der ingen kompensation er i disse sager. Planlægning er som udgangspunkt erstatningsfri regulering. Oplyste om, at der i forbindelse med VVM-redegørelsen vil indgå lugtberegninger. Simon Blauenfeldt Leonhard supplerede med, at situationen i VVM er sådan, at hvis Side 4 af 7
det viser sig, at der er konsekvenser og påvirkninger, så er man forpligtet til at foretage afværgeforanstaltninger. Arne Østergaard efterspurgte, om der findes lignende anlæg andre steder. Ole Aslak Mortensen kunne oplyse, at udgangspunktet ved etablering af et renseanlæg er BAT (best available tecnology), som skal opfyldes. Kunne oplyse, at der findes lignende anlæg ved Århus, Viby og Marselisborg (som kan have lugtproblemer pga. anlæggets proces), Åby, Egå samt Vejle, Kolding, Aalborg Ø og V. Arne Østergaard spurgte, om det er gennemprøvede anlæg. Ole Aslak Mortensen kunne bekræfte, at der er tale om meget driftssikre og gennemprøvede anlæg. Arne Østergaard spurgte videre til, om oplevelsescenter er en absolut nødvendighed. Jørgen Ussing kunne fortælle, at det ikke er sikkert, at centret kommer. Idéen om et oplevelsescenter kommer fra politikerne med henblik på at få fokus på bæredygtig adfærd på en sjov, spændende og anderledes måde. Her vil skulle søges om tilskud fra diverse fonde. Esther fra Als udtalte, at hun går ind for placering ved Pampas i stedet for en placering ved Buddum, som er indkørslen til Als. Stiller spørgsmålstegn ved, hvem der vil besøge centret. Hans Hjort, grundejerforeningen Jægerskoven, konstaterede, at det altid er sådan, at tingene ikke skal ligge hos mig men hos min nabo. Kan ikke se fordele og ulemper ved det ene og det andet sted. Politikerne må tage vurderingen. Udledningen skal ikke ud i fjorden. Borger fra Over Åen-distriktet, Møllevænget er ikke ligeglad med placering. Den fremtidige placering må være ved Pampas. Kunne konstatere, at der i den forrige folder stod, at vandmiljøet ville blive påvirket. Mener, at ledningen så føres så langt ud i Kattegat, at dyrene også kan leve i området. Simon Blauenfeldt Leonhard konstaterede, at forholdene omkring vandmiljø er meget komplicerede. I den forrige folder var det værst tænkelige tilfælde beskrevet. Kattegat har en stor fortynding og det spildevandet transporteres langt væk. Metete Lüttichau, Havnø, udtalte, at der er meget strenge miljøhensyn at tage ved Havnø og Pampas, men det er man ligeglad med, når der måske skal placeres et renseanlæg i ens baghave. Man skal ikke bøje miljøhensyn. Side 5 af 7
Just Christensen fra Als spurgte til, hvor synligt anlægget vil være, når man kommer kørende fra Hadsund. Spurgte samtidig til, om kommunen har et bud på, hvor ledningen skal føres ud. Konstaterede at der er nogle konkrete muligheder. En mulighed er mellem Halvrebene og Odde By. En anden er nord for Als ved Simons bakke, mens en tredje mulighed er mellem Als og det første sommerhusområde. Her skal man dog igennem bakkeøen. Jesper Vraa Andersen viste billedet fra Kolding Renseanlæg, hvor det ses, hvordan et renseanlæg kan komme til at se ud. Her skal man sammenligne med de omkringliggende landbrug. Bygningsmassen er forholdsvis beskeden, men der vil være tanke, som kan komme op på 10 meter. Renseanlægget kan sammenlignes med et almindeligt landbrug. Der vil blive beplantet omkring renseanlægget, og det vil ikke være mere synligt, når man kommer kørende, end et almindeligt landbrug vil være. Supplerede med at en placering ved Buddum godt kan trækkes 100 meter væk fra vejen. Synligheden kan dermed mindskes. Jens Pedersen, skoleleder på Havbakkeskolen og bosiddende i Als udtalte, at oplevelsescentret vil ligge fint tæt på. Som fastboende skal man også se på, om der kan ligge nogle arbejdspladser i projektet. Dette er nok skillelinjen mellem at være fastboer og at være sommerhusejer. Jens Sand fra Initiativgruppen spurgte til, om der var nogen, der var i tvivl om, hvor Als og Øster Hurup ligger i forhold til målepunkter (på dias fra DHIrapport, red). Viste på kortet, at de nordligste punkter ligger umiddelbart nord for Øster Hurup, mens de midterste ligger ved Als Nørregård. Spurgte til, om man ikke kan lede ud til nogle af de nederste punkter på kortet. Simon Blauenfeldt Leonhard kunne konstatere, at der ingen påvirkning er ved de yderste punkter i den nederste række. Der blev fra salen stillet spørgsmål til, hvad det betyder at lede ledningen det sidste stykke ud. Erik Brandt fra Initiativgruppen spurgte til, om det ikke har mening at lave målinger om vinteren. Simon Blauenfeldt Leonhard udtalte, at der i beregningerne er taget hensyn til badevandskvaliteten. Redegjorde for forskellen mellem strøm og vindforhold i sommermånederne og vintermånederne. Jens Andersen fra Øster Hurup spurgte til, om kommunen har et økonomisk overslag på hele projektet. Ole Aslak Mortensen udtalte, at overslaget er 135 mio. kr. excl. den afskærende ledning. Preben Christensen kunne supplere med, at overslaget for hele projektet er 400 mio. kr. Side 6 af 7
Claus Jørgensen fra Initiativgruppen bad panelet om at bekræfte, at der ikke er økologiske forbindelser og Natura 2000 i Pampas-området. Orienterede om, at Agri-Nord ønsker et samarbejde om et biogasanlæg. Stillede spørgsmålstegn til højdeforskellen mellem Buddum og Pampas. Jesper Vraa Andersen kunne bekræfte, at der ikke er økologiske forbindelser og Natura 2000 i Pampas-området. Understregede, at højdeforskellen mellem Buddum og Pampas er 2-2,5 meter ifølge kommunens kortmateriale. Preben Christensen afsluttede debatten med at konstatere, at Pampas vil blive nøje undersøgt, rørføring ligeledes. Kommunen overvejer en besigtigelse til et lignende anlæg, hvor Initiativgruppen vil blive inviteret til at deltage. Kunne konstatere, at politikerne får travlt med projektet i løbet af foråret. Overvejer ligeledes et borgermøde igen omkring VVM-redegørelsen og lokalplanen. Preben Christensen opfordrede til at komme med idéer og forslag. Jesper Vraa Andersen kunne supplere med, at kommentarer og ideer skal være skriftlige. Nærmere oplysninger fremgår af debatoplægget. Side 7 af 7