KOMMENTARSKABELON. Høring CCS kodestruktur Flemming Grangaard, Dansk Byggeri

Relaterede dokumenter
RESPONS PÅ HØRINGSKOMMENTARER TIL CUNECOS KODESTRUKTUR-PROJEKT

Behovsanalysens perspektiver for cuneco

RESPONS PÅ HØRINGSKOMMENTARER TIL CUNECOS KODESTRUKTUR-PROJEKT

KOMMENTARSKABELON. ccs_- _strukturelle_aspekter_r1_ pdf Allan Dam Jepsen, CPC Center for Product Customization Aps

For de fleste vil det ikke være muligt at skelne mellem hypoteser og fakta.

Afklaring af kodning og struktur af bygningsdele

KOMMENTARSKABELON. kommentarer (Noteret, afvist, delvist acceptret eller accepteret)

Høringssvar vedr. Høring CCS kodestruktur (høringsversion 5. marts 2013)

Afprøvningsprojekterne er forskellige i omfang og kan involvere mange eller få aktører, alt efter projektets karakter.

KOMMENTARSKABELON. Høring CCS Klassifikation - bygningsdele Ole Berard olb@mth.dk

KOMMENTARSKABELON. Høring CCS kodestruktur Kristian Birch Pedersen 3.1 Projektgrundlag. Kristian Birch Pedersen, Exigo

KOMMENTARSKABELON. Høring af CCS Klassifikation af bygværker. Henrik L. Bang, Bygherreforeningen

Problemstilling ved DBK integration i BIM Software Hvad skal der til. Nicolai Karved, Betech Data A/S

bips konference den 28. september 2011 på Hotel Nyborg Strand Denne præsentation er udarbejdet af Torben Klitgaard og Søren Spile fra cuneco.

KOMMENTARSKABELON. Alle kommentarer:

cuneco en del af bips

KOMMENTARSKABELON. Høring af CCS Standardiserede og digitaliserede tilbudslister

B E H O V S A N A L Y S E N S P E R S P E K T I V E R I F O R H O L D T I L C U N E C O

Hvilke standarder efterspørger byggebranchen?

Kommentar Foreslået ændring Kommentarer fra arbejdsgruppen

KOMMENTARSKABELON Dato Høring CCS Klassifikation - bygningsdele Udfyldt af: Kaj A. Jørgensen (KAJ)

Sammenfatning opmålingsprojekter

Workshops for de enkelte aktører: Byg- og driftsherrer, arkitekter, rådgivende ingeniører, udførende og byggematerialeproducenter.

Klasser af bygværksanvendelse Besvarede høringskommentarer 18/08/14

cuneco en del af bips

cuneco en del af bips

OPSAMLING PÅ BRUGERKOMMENTARER TIL CUNECOS BEHOVSANALYSE

KOMMENTARSKABELON. Høring af CCS Informationsstruktur. Foreningen af Rådgivende Ingeniører, FRI og DANSKE ARK

cuneco en del af bips

Vibeke Petersen Chefkonsulent. Kilde bips nyt 2, 2011

Cuneco Classifica-on System (ccs) Byggesektorens nye klassifika-onssystem

CCS Formål Produktblad December 2015

Digitalisering har overhalet byggeprocessen

HØRINGSSVAR. april i år. Driftsherrer. specifi- Side maj Telefax Bygherreforeningen.

PROJEKTBESKRIVELSE DIGITALE TILBUDSLISTER

SYNTAKS FOR EGENSKABER I KODESTRENG

PROJEKTBESKRIVELSE INFORMATIONER FOR AFLEVERING TIL DRIFT

CCS klassifikation og identifikation

CCS kodningsregler. Kodningsregler for klassifikation og identifikation af objekter

Videncenter for øget produktivitet og digitalisering i byggeriet

Projektet består af flg. aktiviteter: STARTmøder STARTkurser STARTprojekter

Hvad er BIM? Whitepaper. 3dbyggeri danmark. Fra et bygningsdels-perspektiv

CCS Formål Arealudnyttelse

Informationsmøde Torsdag 29. august 2013 Industriens Hus

Referat af fokusgruppemøde om projekteringsfasen

Introduktion til egenskabsdata

»Udbud med mængder og sammenhæng i projektmaterialet

Det Digitale Fundament. Digitalisering af byggeriet resultater og eksempler ved Gunnar Friborg, bips til årsmøde i Lean Construction DK

HØRINGSSVAR. Kommentarer til Cuneco vedr. CCS

nticonnect nticonnect er en web-platform, der gør det muligt at samle al data. NTI CADcenter A/S

Generelt Internationalisering

CCS Identifikation R5, juni 2015

Høringssvar IKT bekendtgørelser og vejledningsnotat juni 2012

bips konference den 28. september 2011 på Hotel Nyborg Strand Denne præsentation er udarbejdet af Kim Jacobsen fra Balslev & Jacobsen ApS.

CCS Formål Mangelregistrering

CCS kodningsregler. Kodningsregler for klassifikation og identifikation af objekter

bips detaljerede tekniske høringskommentarer vedr. IKT-bekendtgørelsesudkast og -vejledning

E V A L U E R I N G S R A P P O R T N R. 3 F E B R U A R C U N E C O O P F Ø L G N I N G

cuneco en del af bips

Hvad er BIM? Fra et bygningsdelsperspektiv

Notat om cuneco-projekter og sammenhæng til buildingsmart-standarder og -værktøjer

KOMMENTARSKABELON. Høring CCS kodestruktur Henrik Bang, Bygherreforeningen Overordnede kommentarer

CCS Identifikation. Regler, definitioner og eksempler

SEEST NY BØRNEUNIVERS! IKT-bekendtgørelsen i offentligt byggeri 1. april Carsten Gotborg IT-projektleder Byggeri Kolding Kommune

DDB IKT BIM Revit. Peter Tranberg AEC Systemkonsulent Bygningskonstruktør NTI CADcenter A/S - 5 år pt@nti.dk

B I M P R O C E S O G S T R A T E G I

behovsanalyse bilag 29. februar 2012

CCS strukturelle aspekter

Cuneco klassifikation af brugsrum

Efter et årti med BIM i Danmark: Hvor langt er vi?

NOTAT INFORMATIONSNIVEAUER SVAR PÅ HØRING

Efter et årti med BIM i Danmark: Hvor langt er vi kommet?

CCS i praksis. Fremtidens cuneco-services. bips konference cuneco en del af bips

CCS Identifikation R4, januar 2015

Program for møde fredag d. 22/2-2002

WHAT S IN IT FOR ME? bips konference 2014 Mandag den 15. september Nyborg Strand. Objektet og dets informationer

IEC/ISO og

Indlæg til BVU*net s erfarings-rapport om implementering af cunecos standarder i byggeriets uddannelser

KOMMENTARSKABELON. Ændring: Der findes i alt 3 klasser af bygningsdele i

Vejledning til formidling af ledelsesinformation

IKT specifikationer. Bilag nr.: 12

KOMMENTARSKABELON. Entydig anvendelse af begreber.

Fokus på forskernes psykiske arbejdsmiljø. Temadag om. Dit liv i et forskermiljø trivsel eller stress

Udkast til Bekendtgørelse om krav til anvendelse af Informations- og Kommunikationsteknologi i statsligt byggeri xx.xx.2010.

KOMMENTARSKABELON. Høring af CCS Informationsstruktur. Bygherreforeningen (BHF), Kontaktperson Henrik L. Bang

Digital Konvergens høringssvar til revideret IKT-bekendtgørelse

Følgende spørgsmål omhandler den faglige del af modulet: Hvordan vurderer du planlægningen af modulet? Hvordan vurderer du modulets relevans for dig?

Vejledning til IKT-specifikation og bilaget Digital aflevering for den almene sektor

Peter Tranberg NTI A/S. Denmark Iceland Sweden Norway Germany

cuneco en del af bips

Mapping-tabeller. Indholdsfortegnelse. 1. Forord. 1. Forord. 2. Tabellernes opbygning og indhold. 3. Formålet med tabellerne

NØRRE BOULEVARD SKOLE

Digital Konvergens. BIM I Praksis: Digital Konvergens arbejder med digitale arbejdsprocesser.

IKT i projektering og udførelse

BIM modelstrategi for FM systemer. IDM-netværksmøde: IDM hvorfor?!

Indhold Problemstilling... 2 Solceller... 2 Lysets brydning... 3 Forsøg... 3 Påvirker vandet solcellernes ydelse?... 3 Gør det en forskel, hvor meget

CIVILSAMFUND I UDVIKLING - fælles om global retfærdighed

Europaudvalget 2011 Rådsmøde landbrug og fiskeri Bilag 3 Offentligt

Detaljering af BIM-objekter

FRI s høringskommentarer til Udbudsopmålingsregler

Transkript:

KOMMENTARSKABELON Dato Udfyldt af: E-mail: Dokument Høring CCS kodestruktur, Dansk Byggeri fgr@danskbyggeri.dk Navn på er figur til hver af de fremførte er (Noteret, afvist, delvist acceptret accepteret) Det er en rigtig god ide, at optage hele præsentationen, og efterfølgende give muligeh for, at se de fire film. Rigtig stor ros! Der er tilgengæld ikke ros for høringsfristen. Det er et svært emne, som bliver beskrevet meget abstakt og komplekst. Det kræver tid, at sætte sig ind i stoffet. Fremlæggelserne den 15. marts var til gengæld mere spiselige.

er 1. Resume side 3 figur til hver af de fremførte er (Noteret, afvist, delvist acceptret accepteret) I princippet giver det ikke mening, at man kun skal kommentere kodestruktur, uden at kende omfanget og indhold af tab, klasser, domæner, fag, ressourcer mv. Det er nærmest en form for en accept på et ufuldstændigt grundlag, som senere kan give bagslag, når man er kommet i dybden med indholdet af tabne. Fordi man kan frygte, at der på nuværende tidspunkt er taget beslutninger, som det ikke er muligt, at gennemskue. Desværre har det mest karakter af, at rapporten skulle ud nu. Det vil kræve flere høringer, dette kan ikke være den endelige høring. Arbejdet bør koordineres med de øvrige projekter som har indflydelse i en anden udstrækning. Her vises eksempler fra cunecos egen projektliste: Afklaring af klassifikationsniveau Afklaring af struktur og metode for egenskabsdata Klassifikation af bebyggelser, bygninger og rum Begrebsmodel for ressourcedomæne Metode-struktur for egenskabsdata Egenskabsdata for ressourcer, processer, produktions-planlægning, driftsregistrering, beregninger, rumprogrammer, opsamling af driftsdata, Krav til informationer for drift Tab for bygningsdele, tab for drift Sammenhæng mellem egenskabsdata og IFD Sammenhæng mellem bygningsmodel og bygningsbeskrivelse Det virker stadig unødigt komplekst. Udover forenkling bør der arbejdes med formidlingen af stoffet, med mere sigende og oplysende eksempler. 2

er Indlæg 2, slide 6 figur til hver af de fremførte er (Noteret, afvist, delvist acceptret accepteret) Ved vurderingen af DBK tilbage i oktober 2010, blev der fra mange sider efterlyst en værdianalyse. Den har branchen stadig tilgode. Dicon-rapporten fra 2008 peger flere steder på belysning af værdien. De afholdte behovsanalyser kan ikke gøre det ud for en gennemarbejdet og afsluttet værdianalyse fordi de netop ikke har beskæftiget sig ed klassifiaktion, som oplyst af Torben Klitgaard på høringen om brugerseminarere. Der blev i præsentationen nævnt, at man skulle have kigget på Holland i stedet for de andre lande, hvor man tidligere har kigget i deres systemer. Der er muligt; men vi mangler ationen herfor. Derfor ved vi ikke, om det ville være bedre at fordanske et af de andre systemer. Inden lancering af den nye CCS. Det skal sikres, at man ikke får de samme vanskeligheder med CCS, som man har haft med DBK. Derfor bør test og afprøvning foregå på et mere kvalificeret grundlag end det skete med DBK. t om syntaksen Det vil være en fordel, at betragte de forskellige oplysninger som enkeltstående oplysninger i hvert sit felt. Det forhindrer ikke en samlet visning af hele strengen. Det er ganske almindelig databaseteknik. Når kompleksiteten og omfanget af er tages i betragtning, bør der i værksættes en ny høring, når alle problemstillinger er indarbejdet. Det vil ydermere give store fordele ved sortering og anvendelse i andre programmer f. eks. Excel. Dermed vil aspekt præfix ikke ødelægge sorteringen. 3

er 1. Resume side 3 figur Afsnit 4 Der er taget udgangspunkt i ISO 12006-2 og ISO/IEC 81346 standarderne. Men hele systematikken der er beskrevet hælder sig hovedsagligt op af sidstnævnte, som er en elektrisk og mekanisk standard, hvilket giver en uheldig udformning af det vi har brug for i byggeriet. Det er heltuforståeligt, at man ikke har vist den samme interesse for ISO 12006-2 og IFC, som man har for IEC 81346. Disse standarder har dog en langt større udbredelse bredt blandt byggefolk end 81346, som kun benyttes af en mindre del af el- og mekanikfolket. til hver af de fremførte er (Noteret, afvist, delvist acceptret accepteret) Det foreslås, at der udarbejdes eksempler og scenarier der analyserer og demonstrerer hvordan de identificerede brugerbehov kunne løses gennem anvendelse af elementer fra 12006-2 og IFC evt. i kombination med 81346. side 7 Afsnit 2 og 3 Her er beskrevet at det er en revideret version af DBK. Skemaet på side 70 med aspektkoder viser tydeligt, at bygningsdelene er klassificeret anderledes i det nye CCS. Visningen af de 4 øvrige aspekter og forslag til indhold, viser desværre tydeligt, at tankesættet bagved er det samme som DBK, og dermed kan man have en begrundet frygt for den megen fokus på referencesystemet, som umiddelbart ser ud til unødigt at komplicere koderne og vanskeliggøre anvendelsen for mange af byggeriets brugere. Her henvises til ovenstående punkt om beslægtede projekter i Cuneco. 4

er side 7 figur Afsnit 6 Rapporten præsenterer forslag til klassifikationstemaer, men indeholder ikke det specifikke tabelarbejde, herunder de klassifikationstab der skal udarbejdes, på baggrund af denne rapport. til hver af de fremførte er (Noteret, afvist, delvist acceptret accepteret) Her henvises til ovenstående punkt om beslægtede projekter i Cuneco. side 8 side 8 Afsnit 2 Afsnit 3 Dette er særdeles uhensigtsmæssigt, når man tænker på, at opmålingsreglerne fra 2008, stort set ikke er blevet anvendt, pga. af den kobling man lavede til DBK, som begrænsede muligheden for entydighed, som et af mange væsetligste ankepunkter. I grundlag for rapporten omtales Ekholmrapporten Det er svært at se hvor præcis denne rapport har inspireret i revideringsarbejdet. I rapporten: Behovsanalyse hvad er byggebranchens behov for standarder for udveksling af digital information? (Foreløbige hovedkonklusioner) Lad Anders Ekholm og Lars Häggström gennemgå rapporten sammen med resultaterne af denne høring. Kommenteres under 16 Bilag D side 72 side 8 Afsnit 3.2.2 Rapporten: Indsamling af basisinput til projektarbejdet med deltagelse af udvalgte eksperter med afsæt i de vedtagne forudsætninger for opgaven. Det vil klæde rapporten, at oplyse om disse. 5

er Afsnit 4. 10. Side 10-62 figur til hver af de fremførte er (Noteret, afvist, delvist acceptret accepteret) Det vil ikke give mening, at kommentere på et detaljeret niveau, som f.eks.: Er 3-400 bygningsdele dækkende? Om alle bygningsdele kan beskrives med 2 3 bogstaver? Om der er underklasser mv.? Hvordan skal de relevante egenskaber klassificeres? Hvordan behandles øvrige egenskaber, som er relevante f. eks. for opmåling og produktion mv., hvilken form for struktur? Udover denne, efterlyses flere gennemarbejde praktiske eksempler, det vil give en bedre mulighed for, at gennemskue kompleksitete, og se konsekvenserne i sin helhed. Kompleksiteten er i forvejen unødig høj. Vi mener grundlæggende, som beskrevet ovenfor, at der skal tages hensyn til de øvrige cuneco-projekter, som har indflydelse struktur, terminologi, opbygning mv. Når dette ikke er belyst, er det foreslåede blevet unødigt komplekst, fordi alle nuancer ikke er tænkt ind. Så fremt alt skulle være løst, ville det det formentlig tage 3 5 år, at lave den samlede klassifiaktion; men det vi har set i dette oplæg, er til gengæld for lille del af isbjerget. Der er alt for mange afhængigheder som vil afstedkomme revisioner, og på den måde kræve nye høringer. 6

er Afsnit 4.2 Afsnit 12 side 66 figur Afsnit 1 pkt. 6 til hver af de fremførte er (Noteret, afvist, delvist acceptret accepteret) Kodesyntaksen skal understøtte mapning mellem den nye struktur og DBK2006, blev der nævnt under debatten på mødet den 15. marts, at man ville kunne dette en til en. Det er nok love for meget, det er tale om en enklere struktur i det nye CCS. Hvis det endeligt er tilfældet, kan man konkludere, at adskillelsen og nytænkningen ikke har været omfattende nok i revisonen af DBK. I øvrigt bør man prioritere denne indsats med mapning, og koncentrere sig om det fremadrettede, under respekt af de få som har anvendt DBK2006 med udbytte. Herudover er mapning til SfB og Forvaltningsklassifikationen formentlig mere påkrævet. 1. Afsnit I rapporten står: CCS er designet til at være et fælles kodesystem, som er fælles for alle domæner: Der kan derfor udarbejdes en fælles formidling og eksempelsamling. Endvidere er der lagt vægt på at de forskellige domæner vil kunne arbejde bedre sammen og reducere antallet af fejl og misforståelser mellem parterne, idet koderne er ensartet og entydigt opbygget for alle domæner. Det er stadig uhensigstmæssigt med både CCS og forvaltningsklassifikationen. De burde smelte sammen. Her mangler praktisk eksempler som belyser dette, da de nævnte domæner ikke er omtalt i rapporten Afsnit 15 Side 70-71 Bilag C Fin visualisering. På samme side nævnes at softwareleverandørerne har været konsulteret og CCS kan understøttes af ITværktøjerne. Det vil klæde rapporten at omtale hvilke leverndører og væektøjer der er tale om. 7

er Afsnit 16 Side 72 figur Bilag D Der er flere citater fra behovsanalysen, som lige så godt kunne have været valgt som repræsentative om behov for brugervenlighed og enkelhed osv. F. eks.: Der er ikke sammenhæng mellem klassificeringen/bygningsmodellen og bygningsdelsbeskrivelserne. Anvendelsesbehovet for klassifikation skal afklares gennem konkrete eksempler for forskellige fagområder. Det svenske klassifikationssystem, hvor der er kobling til beskrivelsesværktøjet fungerer godt. Hvorfor ikke benytte os af de navne, som vi giver dem alligevel? DBK er ikke velegnet i udførelsesfasen. cuneco skal starte med kernen, dvs. beskrive et system, som branchen over tid kan forbedre. Klassifikation og niveauer de forskellige aktører har forskellige detaljeringsbehov. DBK-kodningen er tung og hænger ikke sammen med mængdeudbud. til hver af de fremførte er (Noteret, afvist, delvist acceptret accepteret) Afsnit 17 Side 80 Deltagerne på disse workskops og bølger har ikke prioriteret DBk højest. Det skal man ikke lade sig mærke af, der er ikke tvivl om at bygningsdelsklassifikationen er vigtig for flere ting end man umiddelbart er klar over eksempelvis opmåling og produktion. Bilag E /teknisk I henhold til ovenstående generel bemærkning om tab mv. Er det vigtigt at understrege, at der skal arbejdes meget mere med klasser og underklasser, og hvordan de skal navngives. 8

er figur til hver af de fremførte er (Noteret, afvist, delvist acceptret accepteret) IT- egnethed: Der var oprindeligt planlagt en seance om ITegnethed af DBK2006, den blev pludselig aflyst i efteråret 2010. Vi må anbefale at man tager dette op igen, og får belyst IT-egnetheden i en bredere sammenhæng med erfarne brugere i forhold til alle typer relevant software, som anvendes i virksomhederne. 9