NOTAT. Center for By, Land og Vand Trafik, Vej og Parkering Prøvestensvej Helsingør. Referat Møde 3 i 17 stk. 4 Udvalg Parkering

Transkript

1 NOTAT Center for By, Land og Vand Trafik, Vej og Parkering Prøvestensvej Helsingør Referat Møde 3 i 17 stk. 4 Udvalg Parkering Dato: 30. november 2016, kl. 16:00-18:15 Deltagere: Johannes Hecht-Nielsen, Teknik, Miljø og Klimaudvalget Peter Poulsen, Teknik, Miljø og Klimaudvalget John Calberg, Teknik, Miljø og Klimaudvalget Morten Westergaard, Teknik, Miljø og Klimaudvalget Sven Knudsen, Dansk Handicaps Bygge- og Trafikpolitiske Udvalg Rene Arnt, Dansk Kørelærerunion Karen-Margrete Kundahl, Dansk Fodgængerforbund Dennis Lange, FDM Anje Holmstad, Ældrerådet Helsingør Lars Rich, Direktør, Helsingør Kommune Katrine Kjærbo, Områdeleder Trafik, Vej og Parkering Gitte Haastrup-Nielsen, Skribent Cvr nr Sagsbeh. Gitte Sommer Haastrup-Nielsen Projektleder mobil: ghn02@helsingor.dk Afbud: Kurt Davidoff, Dansk Handicap Helsingør Haldis Glerfoss, Teknik, Miljø og Klimaudvalget Regin Nordentoft, Centerchef for Center for By, Land og Vand

2 SIDE 2 Overskrifter fra sidst Input fra udvalget medlemmer: Ældre borgere der møder større og større krav til at klare sig selv, men ikke kan gå langt og derfor har brug for muligheden for at parkere tæt på deres destination. Kørestolsbrugere, barnevogne, rollatorer, gående som er afhængige af fri passage på fortovet, så de ikke skal ned på kørebanen for at passere en parkere bil. Rabat og fortov er for nogle, en og samme ting, for andre har det stor betydning hvorvidt det er tale om rabat eller fortovsbelægning. Erfaringer fra andre: Det var ønsket at invitere Nordsjællands Politi, Frederiksborg Brandvæsen og renovation der opererer i en kommune hvor der blot følges færdselslovens bestemmelser, til næste møde for at høre deres erfaringer med ændringerne til færdselsloven. Det var desuden ønsket at invitere parkeringsvagter fra kommuner hvor der er dispenseret ved bekendtgørelse for at høre erfaringer med at pålægge afgifter med hjemmel i bekendtgørelsen. Vejmyndigheden i samme kommuner høres om de overvejelser der ligger til grund for valget om at dispensere. Hillerød og Gentofte kommuner, blev inviteret til mødet, men ønskede ikke at deltage. RenoNorden, som opererer i Fredensborg Kommune, havde ikke mulighed for at deltage. Frederiksborg brandvæsen måtte melde afbud til mødet, umiddelbart ved mødets start. Nordsjællands Politi var repræsenteret ved Corri Zimmermann. Oplæg ved Nordsjællands Politi Nordsjællands Politikreds dækker kommunerne: Helsingør, Gribskov, Halsnæs, Frederikssund, Egedal, Furesø, Hillerød, Allerød, Fredensborg, Hørsholm, Rudersdal og Lyngby-Taarbæk, (Gentofte). Indenfor politikredsen, er der forskellige regler. Det er ærgerligt for trafikanterne at reglerne er forskellige. Det er op til den enkelte selv at opsøge hvad der gælder i den enkelte kommune. Kommunerne har forskellige bud på hvordan der bør dispenseres. Fare og ulempebegrebet Biler der er parkeret efter fare og ulempe -begrebet, 3 i færdselsloven, er det kun politiet der har mulighed for at regulere. Der er tale om en kriminalsag som også skal behandles ved kriminalretten, såfremt den skal prøves. En kriminalsag følger føreren af køretøjet, fordi denne sigtes for at bringe fare eller ulempe.

3 SIDE 3 Hvis et køretøj holder til fare eller ulempe kan politiet vælge at få køretøjet fjernet. 3 håndhæves ikke så ofte som det kunne ønskes og vil ikke kunne forventes at få borgere i Helsingør Kommune til at ændre deres adfærd morkant. Det skyldes at politiet har for få ressourcer på dette område. En 3 forseelse kræver at der bliver optaget rapport, føreren af bilen skal findes og afhøres. Det er ikke mange sager, hvor det lykkes at finde føreren indenfor kort tid og derfor falder sagerne. En afgift, som kommunens parkeringsvagter kan pålægge, følger køretøjet, og er en fogedsag. Den skal altså prøves ved fogedretten. Det er ikke muligt for parkeringsvagter at pålægge afgifter efter fare og ulempe begrebet. Reference til p-vagternes administrationsgrundlag. Det vil være fornuftigt at fastsætte en afstand for fri passage på fortovet, såfremt udvalget vælger at bekendtgøre en generel dispensation. Det giver parkeringsvagterne hjemmel til at pålægge de parkerede biler der ikke overholder denne afstand en afgift og dermed mulighed for at friholde passage på fortovet. Skrives der f.eks. 100 cm fri passage på fortovet, kan parkeringsvagterne pålægge afgift hvis dette ikke overholdes. Ifølge færdselsloven skal fodgængere henvises til fortov hvis der er et fortov. Hvis der ikke er et fortov skal fodgængere henvises til rabat hvis denne egner sig til fodgængere. Hvis rabatten kan benyttes SKAL fodgængere henvises til rabat. Det vil derfor være nemmest hvis afstanden både gælder for rabat og fortov. Fremkommelighed Nordsjællands Politi oplever problematikken omkring biler der holder til ulempe i sommersæson i Hornbæk, hvor der kommer rigtigt mange besøgende i bil og indimellem omkring Louisiana i Humlebæk (Fredensborg Kommune), når der er mange besøgende. Løsningen omkring disse steder er at der enten for en periode eller permanent indføres restriktioner Politiet køretøjer har sjældent problemer med at komme igennem, men brandvæsnet må formodes at støde på problematikken ind imellem. Effekten af de lokale bestemmelser vil være afhængige af administrationen af denne. Diskussion Vi må tage hensyn til de ressourcer som politiet har til rådighed og vi har vores eget parkeringskorps i kommunen.

4 SIDE 4 John Calberg: Vi skal markedsføre fremkommelighed for fodgængere, sammen med en 1-meter regel som en simpelt og enkelt regel, der er til at huske og nem at kommunikere ud. Det vil ikke kræve skiltning. Dennis Lange (FDM): Skilteløsning kræver ikke en bekendtgørelse, dog er det ikke anbefalingen at lave en bekendtgørelse uden at skilte Anje Holmstad (ældrerådet): Skilte fungerer godt og det vil gøre det langt nemmere at vide hvad gælder hvor. Johannes Hecht-Nielsen: Vi har mange steder i kommunen hvor der er meget smalle fortove. Det taler for at holde fast i skilteløsningen, for ellers kan vi ligeså godt følge færdselslovens bestemmelser, i forhold til at gøre det nemt for borgerne at se hvilke regler der gælder. Sven Knudsen (Dansk Handicaps bygge- og trafikpolitiske udvalg): skilte optager plads på fortovet. Anje Holmstad (ældrerådet): Skiltene er lette at forstå og en god løsning. Lars Rich: Vi har i Helsingør Kommune et ønske om at undgå for mange skilte. Anje Holmstad (ældrerådet): Hvad er erfaringerne med den eksisterende ordning? Morten Westergaard: Flere steder i kommunen er der rabat i den ene side og fortov i den anden. Hvis vi forbyder begge dele, får vi et problem. Peter Poulsen: Det taler for en løsning hvor der gives fuld dispensation, men holdes 1 meter frit. De steder hvor fortovet ikke kan holdes 1 meter frit, kan der måske dispenseres lokalt. Katrine Kjærbo: Vi skal huske på at fare ulempe begrebet gælder uanset hvad vi beslutter. John Calberg: Det skal være simpelt og kunne huskes. Det skal være klart i budskabet hvad en farbar vej og fri passage på fortov er. Dennis Lange (FDM): Det bliver vanskeligt at formulere en bekendtgørelse med et medmindre indført. Johannes Hecht-Nielsen: Det skal være meget konkret. Det skal ikke være et skøn hvad der gælder. Hvis der skal dispenseres skal det enten foregå ved skilte eller 1 meterregel. Anje: Hvad gør vi med de veje hvor der er mindre end 1 meter? Der ville man jo ikke kunne parkere på fortov alligevel.

5 SIDE 5 John Calberg: Vi må erkende at vi ikke løser alt. Sven Knudsen (Dansk Handicaps bygge- og trafikpolitiske udvalg): Hvis man ikke fastsætter en afstand, vil nogle benytte det som et smuthul til at vente på politiet velvidende at sandsynligheden for at det sker, er meget lille. Det bør være 1,25 m der skal være grænsen, sådan at der i praksis vil være friholdt 1 meter. Konklusion: Reglerne skal være simple Det virker interessant at kigge på løsningen med at bekendtgøre en afstand for fri passage Øvrigt Det skal undersøges om de strækninger hvor der allerede er dispenseret, har tilstrækkelige forhold til at fastholde dispensationen hvis der indføres en X -meters regel. Inden næste møde udsendes et udkast til en rapport som der bliver lejlighed til at komme med input og bemærkninger til. Desuden skal udvalget, ved næste møde, nå til enighed om, hvilken løsning der skal anbefales til byrådet. Næste møde Næste møde afholdes på Center for By, Land og Vand Prøvestensvej Helsingør Fjerde møde 26. januar 2017, kl :30 Der serveres kaffe/the under mødet og ved mødets afslutning serveres en sandwich Færdselsloven 3 3. Trafikanter skal optræde hensynsfuldt og udvise agtpågivenhed, så at der ikke opstår fare eller forvoldes skade eller ulempe for andre, og således at færdslen ikke unødigt hindres eller forstyrres. Der skal også vises hensyn over for dem, der bor eller opholder sig ved vejen. Materiale Vedlagt referatet er: Første udkast til rapport Notat om fortovsbredder på dispenserede strækninger