Referat 14. møde i FOT Specifikationsforum den 30. september 2010, kl. 10:00-15:00 Sted Kolding Kommune Nytorv 11 6000 Kolding Inviterede gæster Thomas W. Møller (FOT-sekretariatet) Jens Hollænder (KMS) Deltagere Inge Flensted (Herning Kommune), Hanne Christensen (Hillerød Kommune), Per Johannsen (Kolding Kommune), Helge Nielsen (Vejdirektoratet), Brian Hansen Damsgaard (Fåborg-Midtfyn Kommune), Dorte Holm (FOT-sekretariatet), Kurt Toft (KMS), Rikke Folving Ginzburg (Specifikationssekretariatet) Afbud: Niels Mørck (Grontmij CarlBro) Karen Skjelbo (Erhvervs- og Byggestyrelsen) Ian Berg Sonne (KMS) Dagsorden 1 Velkomst Formanden takkede for fremmødet og det forberedte materiale og bød gæsterne velkommen, som efterfølgende præsenterede dem selv. 2 Godkendelse af dagsorden (beslutningspunkt) Specifikationsforum godkendte dagsordenen med kommentarer om, at det er en lang dagsorden. 3 Godkendelse af referat fra 13. møde samt bilag (beslutningspunkt) Specifikationsforum godkendte referatet fra sidste møde (det 13. møde i specifikationsforum den 1. oktober 2010), med tilhørende bilag ( Forslag til ændringer i FOT4.1 specifikationen som følge af Specifikationsforums workshop om Hovedoprydningen 16.-17. juni 2010, revideret på d. 13. møde d. 1. september 2010 samt Status på opfølgning fra Specifikationsforums workshop om Hovedoprydningen 16.-17. juni 2010 revideret på d. 13. møde d. 1. september 2010 ), med få rettelser. Herefter drøftede forummet om referatet skal tilpasses den nye praksis med offentliggørelsen på FOTdanmarks hjemmeside og fremover være et beslutningsreferat eller til stadighed afspejle diskussionerne i forummet. Forummets medlemmer var enige om, at diskussionerne stadig bør refereres således at argumenterne for og imod, medtages. Dog mindre detaljeret, uden navns nævnelse, medmindre medlemmerne direkte ytrer ønske om at blive citeret i referatet. Specifikationsforum gennemgik kort og opdaterede listen med punkter til opfølgning fra sidste møde (bilag 2 til referat Status på opfølgning fra Specifikationsforums workshop om Hovedoprydningen 16.- 17. juni 2010 revideret på d. 13. møde d. 1. september 2010 ).
Formanden refererede, at hun på specifikationsforummets vegne havde taget kontakt til Søren Rude (EBST) vedrørende EBST savnende deltagelse i FOT-specifikationsforum. EBST informerede at deres repræsentant vil deltage på forummets møder efter behov. Derfor foreslog formanden at specifikationsforum på et kommende møde tager bygninger op, som emne, og inviterer EBST repræsentant til at deltage aktivt. 4 Status og meddelelser (orienteringspunkt) 4.1 Orientering fra FOTdanmarks sekretariat v/ Thomas W. Møller Tilbagemelding fra FOTdanmarks bestyrelse vedrørende indstilling om objektansvar Thomas orienterede, at FOTdanmarks bestyrelse havde behandlet Specifikationsforums indstilling om objektansvar og givet forummet grønt lys til at indlede arbejdet med objektansvar ved at forsøge et pilot-projekt med en mindre objekttype. Specifikationsforum besluttede at tage fat på objekttyperne VINDMØLLE, FREDET_FORTIDSOMRÅDE og FREDET_FORTIDSPUNKT og tage kontakt til de sektoransvarlige myndigheder (hhv. ENS og KUAS) i det nye år. FOTdanmarks bestyrelse påpegede, at det er vigtigt at Specifikationsforum holder et forretningsmæssigt fokus på opgaven og løbende rapporter til bestyrelsen. Thomas orienterede desuden, at FOTdanmarks bestyrelse stillede spørgsmål ved, om den definition af objektansvar, der er udarbejdet af Specifikationsforum er tilstrækkelig klar, ligesom det er uvist, hvordan den forholder sig til andre definitioner af begrebet dataansvar, som anvendes mere bredt i den offentlige sektor. Det var bestyrelsens opfattelse, at de begreber, som anvendes i FOT, skal være accepterede og forståelige, også uden for geo-data sektoren. Specifikationsforum var enigt om, at foretage en yderligere begrebsafklaring, hvis der er behov herfor, men påpegede samtidigt, at en udredning må bero på den egentlige dialog med sektorerne om definitionerne. Desuden påpegede forummet, at der er et akut behov i forvaltningen om rent praktisk at kunne rette i data, som bør tilgodeses nu. Specifikationsforum drøftede desuden kort den statslige problematik med forretningsaftaler ift. objektansvar og konkluderede, at udredningen heraf ikke er en Specifikationsforumsopgave men er KMS ansvar. Specifikationssekretariatet bør derfor sørge for at formidle overfor KMS, at KMS interne statslige koordinator bør integreres i processen med kontakt til sektorerne. Tilbagemelding fra FOTdanmarks bestyrelse vedrørende orientering om hhv. forslag til ændringer i FOT4.1 specifikationen og procesplan for det videre forløb med Hovedoprydningsprojektet Thomas orienterede Specifikationsforum om, at bestyrelsen havde drøftede de foreløbige resultater af Hovedoprydningen og konstaterede, at der er tale om mange små ændringer og at den endelige godkendelse heraf afhænger af den Business Case der samlet set kan opstilles for ændringerne. Desuden orienterede Thomas at bestyrelsen godkendte Specifikationsforums oplæg til tidsplan for det videre forløb med Hovedoprydningsprojektet. 4.2 Orientering om Projekt Digital Vejnet v/ Inge Flensted Helge orienterede kort fra Kristine Boas om status på Projekt Digitalt Vejnet. Løsningen på problemet med de manglende CPR-vejkoder er, at KMS har udarbejdet lister over fejl for de 7 pilot-kommuner, som så bruger FOT-browseren til at tilføje de manglende CPR-vejkoder med. Desuden har Astando fundet diverse topologi fejl, såsom for små vejstrækninger, manglende snap (både overshoot og undershoot) og manglende brud; disse fejl bliver nu rettet. Specifikationsforum diskuterede kort, om sådanne fejl ikke burde blive fanget i de automatiske kvalitetsrutiner. Specifikationsforum påpegede desuden, at det er vigtigt at forummet får en tilbagemelding, hvis der er noget specifikationsmæssigt der skal rettes eller ændres. 4.2 Øvrige 2
Rikke orienterede om planlægning af de forestående workshops samt de foreløbige deltagerlister og opfordrede forummets medlemmer til at læse baggrundsmateriale og skimme kommentarer i den oprindelige interessenthøring, forud for de to workshops. Forummet opsamlede på, hvem der deltager fra Specifikationsforum (på workshoppen i Øst deltager Inge, Kurt, Hanne og Helge og i vest deltager Inge, Kurt, Per og Brian). Kurt gav Specifikationsforum en status på udbud og orienterede om, at klagesagen er frafaldet. Inge orienterede om den forestående FOT-session på Kortdage, hvor Anne Marie Carstens og Dorte Holm fra FOT-sekretariatet holder oplæg om hhv. vejmidter i FOT og Specifikationsforums Business Case værktøj og Brian Damsgaard holder oplæg om Specifikationsforums Hovedoprydningsprojekt. 5 Projekter under FOTdanmarks arbejdsprogrammer (orienteringspunkt) v/ projektledere/projektdeltagere/fotdanmark 5.1 Kommunegrænseprojekt v/inge Flensted og Rikke Folving Ginzburg Formanden orienterede Specifikationsforum om, at Kommuneprojektgruppen holder møde d. 20. oktober, hvor de 3 medarbejder fra KMS, som har afprøvet den forslåede objektdefinition i praksis, fremlægger erfaringer med registrering af kommunegrænser ift. definitionen i specifikationen. Projektgruppen skal samtidig udarbejde bud på tids- og arbejdsplan for den landsdækkende registrering (fase 2) som efterfølgende skal fremlægges for KMS. 5.2 Revision af Vejmidterapporten v/inge Flensted og Rikke Folving Ginzburg Formanden orienterede, at gruppen arbejder på, at finde den bedst egnede løsning for koblingen mellem FOT og vejsektoren. Der har været afholdt møde d. 2. og d. 22. september og der er planlagt møder d. 11. oktober og d. 11. november. Udmeldingen fra arbejdsgruppen er, at Specifikationsforum ikke bør afvente nogen tilbagemelding, hvad angår strækningsdata projektet, men iværksætte arbejdet med den tekniske udredning for strækningsdata uafhængigt heraf. 6 Tilrettelæggelse af proces for revision af kommissorium for Specifikationsforum v/ Thomas W. Møller Thomas W. Møller fra FOT-sekretariatet var bla. inviteret med på mødet til en diskussion af, hvordan processen for revision af Specifikationsforummets kommissorium bør tilrettelægges. Thomas lagde ud med at omdele et supplerende bilag Hovedkonklusionspapir fra FOT-strategidagen d. 16. august 2010 og orienterede forummet herom. Thomas lagde vægt på, at vi i FOT har behov for en forbedret kommunikation, både udad til samt bestyrelsen og forummet imellem, samt at kommissorium og retningslinjer skal revideres således at disse er tidssvarende. Det er vigtigt at brugerne af FOT kender til, hvem i organisationen, der varetager hvilke interesser. Thomas spurgte til, forummets synspunkt på det organisatoriske set-up, samt til, hvorledes forummets kompetencer matcher de opgaver som forummet får stillet. Er der f.eks. behov for en mindre kernegruppe og inddragelse af sektorrepræsentanter, efter deres egne sektors behov? Grundet den igangværende Hovedoprydning, som er tidskrævende, besluttede Specifikationsforum sammen med Thomas, at processen for revisionen af kommissorium tages op på det 1. møde i 2011, hvor de to første emner Baggrund og Formål og Opgaver i kommissorium tages op. Thomas vil gerne inviteres med til denne diskussion. 7 Business Case værktøj i FOT (orienteringspunkt) v/ Dorte Holm Dorte gennemgik den nye version af Business Case skemaet i form af et regneark til brug for indgivelse af ændringsforslag til specifikationen. Forummets medlemmer fik til opgave hver især at gennemgå fanebladet Værdier i regnearket for mangler, forud for næste møde. Specifikationsforum besluttet 3
ikke nogen skæringsdato for, hvornår Specifikationssekretariatet ikke længere vil modtage anmodninger om ændringer af specifikationen på anden form end via skemaet, da dette skal færdigredigeres før det lægges ud på hjemmesiden. Dernæst gennemgik Dorte notatet om den efterspurgte funktionalitet til databaseløsning for BC værktøjet med de 3 løsningsforslag. Forummet besluttede, at bede Ian om at udarbejde budget for alle 3 løsningsforslag, forud for næste møde, hvor forummet så vil beslutte sig for hvilken databaseløsning der skal indstilles for bestyrelsen. Der var enighed i forummet om, at formålet med databasen er at dokumentere behandlingen af indkomne forslag med dertil hørende begrundelser og beslutningsgrundlag for hhv. vedtagelse og afvisning af ændringsforslag og således bevare historikken og gøre den tilgængelig. Afslutningsvis refererede Dorte om aftalen med Peter Højholt Sørensen (KMS FOT2007 ansvarlig) om, at Peter vil komme med et overslag på omkostninger forbundet med implementeringen af gængse ændringstyper i FOT2007-systemet samt de afledte systemer (eks. FOT-browseren) og initial omkostningen forbundet med omlægning af GML-filerne. Disse vil blive brugt i en samlet BC-vurdering af ændringsforslagene fra Hovedoprydningsprojektet og vil blive gennemgået på næste møde i Specifikationsforum. 8 Henvendelser vedrørende specifikationen (beslutningspunkt) Forslag om tildeling af en unik identifikation til hver objekttype Thorbjørn Nielsen, Fugro FOT-specifikationsforum behandlede forespørgslen vedr. en entydig objektnavngivning og besluttede indledningsvis at undersøge, hvilke erfaringer andre større offentlige instanser evt. havde gjort sig, med lignende løsninger, herunder Miljøportalen og Plansystemet. Forummet fandt dog ikke væsentlige argumenter for, at foretage ændringen, som vurderes at indebære flere omkostninger end fordelene. Specifikationssekretariatet svarer Thorbjørn. Forespørgsel fra Anne Grete Rasmussen (Kolding kommune på vegne af Sydkort) vedr. alternativ FOT-kortlægning Dorte havde fået til opgave at udrede hvilke mulige økonomiske besparelser, forslaget kunne afstedkomme og orienterede specifikationsforum om at hun havde bedt forslagsstiller om yderligere detaljer. Forslag til ny objekttype GARTNERI fra KMS Det reviderede forslag blev behandlet af Specifikationsforum og godkendt med Staten/KMS som objektansvarlig. Forslag om helleanlæg i OP2 samt pixi-udgave af kortindholdet i FOT-specifikationen fra Peter Schack Madsen (Århus Kommune) FOT-specifikationsforum behandlede forespørgslen vedr. registrering af helleanlæg i OP2 samt opfordringen til at etablere en såkaldt "pixi-udgave" af FOT-specifikationen. Vedr. Helleanlæg var Specifikationsforum af den opfattelse, at den nuværende regel om, at helleanlæg kun skal registreres i OP3 skal bibeholdes, således at der stadig er forskel på omkostninger for registrering i OP2 og OP3. Specifikationsforum anbefalede, at et evt. ønske om at registrere helleanlæg andre steder end i OP3, kan efterleves ved at lave en option ved udbud. Vedr. forslaget om at etablere en såkaldt "pixiudgave" af FOT-specifikationen, så mente Specifikationsforum umiddelbart at det lød som en interessant idé. Forummet har i forvejen besluttet at indarbejde formålsbeskrivelser for hver objekttype i specifikationen og en "pixi-udgave" til kortbrugerne kunne tænkes at indeholde disse, evt. sammen med afsnittet om Repræsentation. Specifikationssekretariatet svarer Peter og spørger til, hvilke andre eventuelle afsnit fra specifikationen han foreslår, burde indgå. 4
Forespørgsel fra BlomInfo vedrørende håndtering af z ved opsplitning af bygninger i forbindelse med geokodning af bygninger i FOT2007 Specifikationsforum og FOT2007-Forum har modtaget en forespørgsel fra BlomInfo vedrørende håndtering af z ved opsplitning af bygninger, i forbindelse med geokodning af bygninger i FOT2007. Henvendelsen er et afklarende spørgsmål til FOT2007 Forums udarbejdet notat med retningslinjer, for geokodning i FOT2007. Behandlingen af forespørgslen haster, for de kommuner som p.t. er i gang med at geokode deres bygninger. Specifikationsforum diskuterede henvendelsen, som overordnede set gik på, om der skal være krav om z-værdi og hvis der skal være z-værdi, hvordan kan den så etableres? Specifikationsforum var enigt om, at kravet til z-værdi skal fastholdes, så der er z-værdi på alle nye punkter som følge af geokodning meldt ind via FOTupload (på trods af, at FOTbrowseren ikke understøtter dette). Specifikationsforummet foreslog, at z-værdien etableres via interpolation idet forummet skønnede, at det i de fleste tilfælde vil give et brugbart resultat. Det var forummets holdning, at det ville blive for dyrt at udlægge samtlige geokodede bygninger til ÆUP indmeldt via FOTupload i forbindelse med ajourføring. Forummet understregede, at det er vigtigt at det fremgår af metadata at z-værdien er en beregnet størrelse. Specifikationsforum besluttede at Kurt og Brian udreder de tekniske detaljer og besvare henvendelsen. Problemer med fladeregler i FOT 4.1 fra Kurt Toft (KMS) Specifikationsforum diskuterede hvorvidt problemet kun er af hypotetisk karakter, eller om det reelt er et praktisk udbredt problem. Kurt blev bedt om at undersøge dette nærmere til næste møde. Vedr. objekttypen HEGN: skal hegnstype Tråd omkring strudsefarme og minkfarme? Fra Kurt Toft (KMS) Specifikationsforum diskuterede henvendelsen og bad Kurt udrede med KMS om der reelt er behov for hegn omkring hjortefarme (se side 3.5.7.1. i specifikationen). Forespørgsel om udredning af behov for objekttypen By Allan Vestergaard Pedersen (KMS) Allan Vestergaard fra KMS har adspurgt Specifikationsforum om der er behov for objekttypen BYPO- LYGON i FOT, når BY indgår i stednavne og kan trækkes via Kortforsyningen. Allan har informeret forummet om, at hvis objekttypen bibeholdes i FOT, så skal der foretages en ændring i specifikationen idet værdien Bebyggelse for attributten BYTYPE ikke eksisterer. Specifikationsforum var enige om, at der er behov for objekttypen i FOT, da denne benyttes i kommunernes administration samt hos VD. Der er dog uklarhed om, hvorvidt definitionen svarer til den definition, som Danmarks Statistik benytter. Specifikationsforum bedte Kurt om at udrede dette med Allan. 9 Tilrettelæggelse af arbejdet med at definere geometriske krav og regler for administrativt indberettet objekt- og attributtyper til specifikationen Rikke orienterede, at vi har en udfordring i, at udarbejde et geometrisk regelsæt for administrativt indberettet objekt- og attributtyper og at specifikationsforum bør gøre sig tanker om, hvordan et realistisk og praktisk anvendelig regelsæt skal udmøntes. Specifikationsforum besluttede, at det i første omgang bør bero på erfaringerne fra et pilot-projekt, eksempelvis i forbindelse med evt. samarbejde med ENS omkring Vindmøller og KUAS omkring fredet fortidsminder (se punkt 4.1 om objektansvar ovenfor). 10 Registreringsvejledning for opgradering fra FOT3 til FOT4 (orienteringspunkt) v/ Kurt Toft Kurt forelagde endelige udgave af registreringsvejledningen for opgradering fra FOT3 til FOT4 for specifikationsforum og forklarede den maskinelle omkodning. Der var enighed om, at afvente erfaringer fra Herning (Geo Midt) inden dokumentet integreres i specifikationen, samt bemærkning om, at vejledningen skal tilpasses hvis der træder en ny version af specifikationen i kraft til foråret. Kurt blev 5
bedt om at tilrette de eksisterende links i vejledningen til en beskrivende tekst, således at det er muligt at finde kilden, uden nødvendigvis at benytte selve linket. 11 Status fra Strækningsdataprojektet og nedsættelse af teknisk arbejdsgruppe (orienteringspunkt) v/ Dorte Holm Dorte orienterede at referatet fra det afsluttende møde i arbejdsgruppen nedsat af Jens Ole Back (KL) vedr. stækningsdata er endelig godkendt og at gruppen foreslår, at der nedsættes en arbejdsgruppe under Specifikationsforum som kan skitsere et konkret løsningsforslag. Specifikationsforum diskuterede forvirringen omkring de forskellige, sideløbende arbejdsgrupper, der arbejder med veje i FOT samt problematikken omkring at det GML format som kommunerne bruger, kan ikke håndtere sekundære attributter. Dorte påtog at gå i gang med den tekniske udredning og udarbejdelse af økonomi for strækningsgruppens forskellige løsningsforslag. 12 Kommende møde (orienteringspunkt) Næste møde afholdes den 10. november 2010 i KL-huset, København. 13 Eventuelt Der var ingen bemærkninger under evt. 6