Bekæmpelse af lidt alger! Indsendt af lars jensen Aug :44

Transkript

1 Bekæmpelse af lidt alger! Indsendt af lars jensen Aug :44 Hej,jeg har fået lidt grønne pletalger,lidt brunt støv som sætter sig på blade,små grønne kugler med hår i det blot lagte grus det begynder at dække et stykke af bunden forest i akvarie! Har tænkt mig at mørklægge akv. i 4 dage,har læst at brintoverilte er en kur mod nogle af mine problemer,ka ikk lige huske hvor jeg læste det,nogen som ka hjælpe med dosering af dette? Her er billed af grus. Et andet billed. Ska siges at lyset er blevet flyttet og kraftigere,kører ikk fuld tid på de 2 kraftige rør endnu 4 timer dagligt og andet lys 9 timer,har klippet det hele kraftigt ned så der er blevet bedre cirkulation,lys startet for 3 uger siden,torsdag ska der startes co2 op! Håber på lidt gode råd! Indsendt af Per Rasmussen Aug :25 for mig ligner det for meget lys, jeg har selv lidt af samme problem, jeg køre med 4x39 watt i mit akvarie. 1 / 11

2 hvor lang tid har du lys på og hvor mange watt og hvilke rør køre du med. Indsendt af lars jensen Aug :09 Jeg kører 3 x 40 watt 2x827 1x865 og 2 x 80 watt 1x865 og 1x827.De 40 watts kører 9 timer de 80 watts er oppe på 5 timer alle rør er osram! Indsendt af Per Rasmussen Aug :47 Hvor stort akvarie er det? og er det lige startet op. Syntes ikke det lyder som for meget lys hvis du gøder som du skal med den rigtige gødning. Men er det lige startet op så ville jeg skrue ned for lyset. Indsendt af lars jensen Aug :12 Akv. er 720L,men der er vel L når man tager beggrund-grus-rod-planter fra. Nej akv. har kørt et år,så ville opgradere lidt vil gerne ku holde de lidt røde planter,gødning sku osse være ok,håber at når der kommer co2,det vil hjælpe.måske formeget lys ved det ikk,tror selv det er manglende co2? Sv: Bekæmpelse af lidt alger! Indsendt af Jørn Ullits Aug :38 jeg har tryllet lidt i din tråd... og flyttet billede og indlæg er slettet lige for god ordens skyld... 2 / 11

3 Du kan ikke køre med så meget lys uden co2.. så det er helt sikkert din egen skyld.. hvis nogen af algerne er kuglelugnende med hår er det formentlig en pels eller penselalge.. de skal fjernes manuelt.. men jeg vil anbefale dig at du kører med moderat lys indtil du har co2 niveauet oppe i et passende leje... co2 er gødning, så altså er dit niveau ikke afstemt med lyset.. Se evt. Per's tråd, der er lidt forklaring på støvalgen, jeg kan ikke helt ud fra dit billede afgøre om det er den, men jeg tror det er... Med hensyn til dosering af brintoverilte, så fremgår det af algeartiklen til sidst under tips og tricks, men jeg tvivler meget på at det vil gøre en forskel i det her tilfælde... Indsendt af lars jensen Aug :55 Ja,så må jeg vente til co2 kører ka jeg forstå,har et billed fra en lang weekend hjemme fra 4 dage,har fjernet det manuelt! Indsendt af Jørn Ullits Aug :05 det lyder som en god plan Lars... kan du ikke ligge dit billede ind igen, for det er åbenbart forsvundet, det med gruset... det er muligt at det er blevet slettet, da jeg slettede dit indlæg nr. 2 efter jeg havde flytte linket til dit første indlæg.. så det kan man åbenbart ikke... billedet var ellers tilstede ja jeg kontrollerede at det virkede, så det må blevet slettet da jeg slettede andet indlæg, desværre... så blev jeg så klog.. Indsendt af lars jensen Aug :09 3 / 11

4 Nå billed var for stort! Indsendt af lars jensen Aug :10 Indsendt af Jørn Ullits Aug :18 så er det med igen også på det første indlæg, så klart billedet må være blevet slettet ved min indgriben.. Tak for det Lars.. nu skal jeg lade være at pille Indsendt af Rasmus Mikkelsen Aug :53 Som skrevet i Pers tråd så døjer jeg selv med det og har gjort længe tror det er ustabil co2 men jeg er ikke sikker, ellers kan gruset måske afgive noget som algerne kan lide? Jeg bruger neptun bundlag fra akvastabil Indsendt af Henrik Lorenzen Aug :38 Alger i gruset foran får man næsten altid for der er lysnæring fra både akvarielampen og fra selve rummet akvariet står i. 4 / 11

5 Så ved jeg godt at gødning og co2 også spiller med og måske ikke gør det hele nemmere Jeg gør selv det at jeg vender lidt rundt i gruset når der kommer alger,det grus med alger der blir vendt nedad blir helt rent igen. Jeg har haft akvarier med hvidt grus hvor det var rigtig tydeligt og når jeg vendte lidt i det øverste lag var der hvidt igen. Også selvom det var rigtig grønbrun grimt da det blev vendt nedad og væk fra lyset. Har man brune kiselalger istedet for grønne virker samme trick men de fremkommer kun når der er for svagt lys typisk ude i hjørnerne. Og som Jørn skriver: Penselalger skal fjernes mekanisk ved afklipning af inficerede blade,uanset hvor træls det måtte være Indsendt af Jørn Ullits Aug :49 ja, algerne er tricky ingen tvivl om det, som tidligere nævnt er min indgangsvinkel til algerne noget anderledes end det man kan finde oplysning om andre steder på internettet.. Der forholder man sig til hver enkelt algetype og beskriver en masse forhold der kan være lidt forskellige, ligeledes er holdningen at der skal være næringsstoffer tilstede eller mangel på samme for at visse algetyper udvikler sig,.. det er så iflg. også min terminologi korrekt et vist stykke hen ad vejen.. som oftest er hver enkelt algetype beskrevet særskilt og det mener jeg er helt unødvendigt og mere forvirrende end godt er, fordi det sådan set er de samme forhold der gør at de optræder... og ligeledes de samme ting der skal til for at holde dem på afstand eller jeg vil hellere kalde det for at holde dem under kontrol.. Algerne har været millioner af år om at udvikle sig og der findes så at sige ikke det sted stort set også uanset forhold med lys osv. hvor de ikke kan optræde.. alger er meget lig planterne, men faktisk er de istand til i stor udstrækning at kunne eksistere hvor planterne ikke kan. Alger er istand til at kunne bruge f.eks. infrarødt lys og kan omsætte dette lys til det fotosyntetiske område, altså kan visse typer ændre lys i et bølgeområde til et andet, som de så kan bruge når der ikke er det rette lys tilstede... det kan planterne ikke.. Nogle alger(bakterier) kan danne deres egne næringsstoffer, hvilket planterne heller ikke kan.. netop det forhold, har jeg mistænkt for at have en stor betydning for netop dannelsen af andre algetyper, eller 5 / 11

6 være medvirkende til at de kan finde grobund... jeg har ofte set i akvariet hvor der er starter en algetype op, at det hele starter med en udefinerlig gang "snavs"... mørke, brunlige eller sorte lidt slimede belægninger, her kommer der efterhånden andre algetyper til eller det udvikles videre, så derfor er min teori(jeg er i det mindste ikke faldet over andet det kunne være) at det ofte er cyano bakterien i kombination med visse mikro-organismer, der starter en del af det op, og på den måde danner grobund for div. algetyper, men det er ikke noget jeg kan bevise.. jeg har hverken udstyr eller viden nok til at kunne gøre det, så skal sådan noget beskrives, så skal der nogen indover, som har adgang og mulighed for at kunne be- eller afkræfte det, desværre, for det kunne være spændende at få det be-eller afkræftet.. men jeg har ofte set det optræde bare ved at "flytte eller skubbe" plantemassen til en lidt anden placering i akvariet hvorved der så bliver dårligere cirkulation i det område hvor denne belægning så i løbet af faktisk kort tid vil optræde... Det spændende område omkring algerne er netop, som jeg har kaldt overskriften i alge artiklen "Hvorfor kommer de?"... netop det emne har været umuligt at finde noget om, hverken beskrevet på lægnmands-vis eller for den sags skyld i den videnskabelige lekture der findes om algerne... der er masser af beskrivelser omkring forskellige algetyper og deres funktioner og virkemåde, og til dels hvilke næringsstoffer de er storforbrugere af(kulstof), samt bevæge mønstre og måder.. så det jeg har beskrevet er egne konklusioner ud fra den slags oplysninger og så at der forhåbentligt i den forbindelse er "gået et lys op for en".. og det er så det jeg forholder mig til, netop fordi at dette "lys, indfald" eller hvad man skal kalde det, på et eller andet tidspunkt dukkede op og jeg synes selv at det passede på meget af det, men som sagt kan jeg ikke bevise det, men det er for mig meget plausibelt at det hænger sådan sammen langt hen ad vejen... Det indfald drejer sig om kulstof og jeg er ret sikker i den antagelse at det er den overvejende faktor i hele det samspil at algerne optræder... måske lige med undtagelse af cyano bakterien, for den har sit eget liv... Men hvis vi lige fastholder det med kulstoffet, så er der så at sige næsten ikke den ting på jord der ikke på den ene eller anden måde referer til en eller anden form for kulstofforbindelse, kulstof er også div. forskellige kulhydrater, som de fleste vel bekendt er sukker og det mest let omsættelige stof i næsten enhver organisme og der er undskyld udtrykket "sgu", rigtig rigtig mange af dem i alle mulige forskellige afskygninger, jeg har ikke tal på dem, men alene planterne arbejder internt med mindst 20 forskellige typer lige fra osmose til direkte opbygning af celler som f.eks cellulose... det er netop det der gav mig "ideen" til at det er derfor man ofte ser en eksplosiv udvikling i algerne og som oftest er det i forbindelse med planterne og deres blade at dette fænomen udvikler sig.. så det bragte mig videre til at finde ud af hvordan strukturen i bladene og deres funktion er strikket sammen.. så der burde være en sammenhæng på et eller flere områder... Det er der så også, som jeg har beskrevet i alge-artiklen, så mister planterne kontrol når de mangler næringsstoffer(makro), der begynder de som der er beskrevet at flytte disse næringsstoffer, hvilket er ret smart i en overlevelsesproces, men det bevirker som nævnt at planternes blade der er ramt af det her lækker sukker direkte ud i vandet, så der bliver en hel sukker opløsning omkring disse planteblade, og det vil give grobund for både mikroorganismer og også algerne, så jeg ser processen som selvforstærkende.. (især her er det interessant med cirkulation, da den netop fjerner eller fordeler dette sukker ud i hele akvariet, hvor det faktisk kan optages af andre planter og samtidig minimerer det chancerne for algerne for at finde grobund for får de sig først sat, så har flere af dem rodlignende anordninger, som f.eks. penselalgerne, de sidder ubønhørligt fast og kan kun fjernes manuelt).. for så at gå et skridt videre, så er min teori omkring det her at det stort set er samme fænomen der i princippet gør sig gældende ved sten eller rødder, hvor disse også har en tendens til at etablere sig(især i de områder hvor der er læ, som huller og fordybninger i rødder) netop rødderne, uanset hvordan og 6 / 11

7 holdbare de tager sig ud, så sker der en konstant nedbrydning af materiale, som afgiver kulstof eller sukker, så der er også grobund... hvis man ændrer på sin cirkulation omkring disse områder på lige fod med cirkulationen i det øvrige akvarium, så vil man sådan set ikke se at der sker en udvikling af alger i de samme områder... altså kan man antage at der sker en fordeling af disse kulstoffer som så bliver optaget af planterne andre steder i akvariet... men alt dette kræver at man har styr på de 5 parametre jeg har beskrevet i algeartiklen og at de er afstemt efter hinanden... Men alt liv der eksisterer på den måde er afhængigt af lys, men for mig at se er det ikke lyset der som sådan er årsagen til at algerne optræder og selvom man har masser af lys, så kan man "sagtens" køre uden store algeproblemer, hvis man optimerer omkring de nævnte forhold... Personligt har jeg ikke set hverken pensel eller skægalger i mere end 2 år i mit store akvarium, og det henfører jeg til optimering omkring disse 5 parametre... jeg har set en smule staghorn, men det hænger sammen med at der har været perioder hvor plantemassen har været for massiv og stoppet cirkulation i visse områder, men en oprydning og fjernelse af ramte blade stille og roligt hen ad vejen, så er de ret hurtigt forsvundet igen... Så skal man summere op omkring det, så er det smadder vigtigt at der optimeres omkring netop de 5 parametre og får dem på plads, især er det vigtigt at der er cirkulation, næringsstoffer(både makro, mikro og co2) tilstede i tilstrækkelig grad til planterne og det rette planteegnede lys... temperaturen spiller også ind som nævnt i artiklen, men det er ikke den mest betydende faktor, men kan selvfølgelig være det i forbindelse med visse algetyper... men holder man temperaturen på min. 25 grader, så er man sådan set på den sikre side... Indsendt af lars jensen Aug :07 Det er fandens nok jeg ikk har mit kamera,dem som jeg tager med mobil er for store! Tror ikk selv at det er støvalger måske de brune,det grønne på gruset sætter sig osse på tenelus og noget Lilaeopsis,det dækker blade på 3-4 dage nærmest mosagtigt,der er måske en sammenhæng som jørn flot beskriver,hos mig tror jeg det ka kulstoffet og indfaldslyset,det med lyset tror jeg,fordi akv. er startet sidste år i aug.en mørk vinter og nu godt med lys denne sommer,de sidste 2 mdr. har det hele ændret sig,plejer ikk og have de problemer med disse algetyper som opstår nu,er godt klar over at det nye lys,blev startet for tidligt i forhold til co2,så den må jeg selv æde! Mvh. lars 7 / 11

8 Indsendt af Jørn Ullits Aug :55 et plante akvarium kører ikke uden at der bliver tilsat co2 og igen hvis man belyser et akvarium selv med moderat lys og uden co2, kan det nemt gå galt.. fordi planterne ikke går på kompromis overhovedet.. de kan klare det en tid, men det har bivirkninger, for co2 skal de skaffe og det foregår så ved at de spalter bikarbonat, optager co2 og udfælder kalk på bladene, og ofte med voldsomme ph stigninger til følge... Sådan nogle forhold, kan få et akvarium til fuldstændig at tilte og lukke til i alger i løbet af kort tid... så det vil jeg fraråde på det kraftigste, da det kan blive en månedslang "krig" for at få vendt skuden igen... billeder kan scaleres Lars, jeg mener at google har udgivet et gratis program og at muligheden er indeholdt deri... programmet hedder Picassa, prøv at søge på det... så vil jeg tro at det hurtigt dukker op, og det er faktisk et ganske udmærket lille program... Indsendt af Kenneth H Jørgensen Aug :12 Alger i bundlag tæt ved frontruden konstaterede jeg i begyndelsen af denne sommer. Mit akvarium befinder sig i en stue med front mod et stort vindue i en afstand af 5 meter. Akvariets sider vender ligeledes ud mod vinduer i en afstand af 6-7 meter. Her i Sverige, hvor jeg bor, er der såkaldte "hvide nætter", dvs. at solen i en vis periode giver lys hele døgnet. I samme periode konstaterede jeg kraftigt angreb af grønne alger i bunden af akvariet. Jeg dækkede akvariets sider til med sort pap og lukkede en dør foran frontruden, så der ikke kom indfaldende inddirekte lys fra et stort vindue - og problemet var løst. Siden da har jeg bibeholdt tildækningen af akvariets sider. Alle andre faktorer forblev uændrede - mht. gødning, belysning og co2. Så i mit tilfælde ingen tvivl om at indfaldende inddirekte sollys havde en stor betydning for algevækst. 8 / 11

9 Indsendt af lars jensen Aug :42 Ja tror jeg vil prøve at dække front glas af til lyset starter og så fjerne det,go ide kenneth! Rullegardin prøver det sgu! Mvh.lars Indsendt af Jørn Ullits Aug :49 Det er klart at det kan være med til at minimere mangt og meget... Sådan en som Kristian Iversen der havde Aquartica, han har et helt "telt" i noget lystæt filt eller lign. det trækkes over akvariet såsnart lyset er slukket.. på den måde har man fuld kontrol over det lys der bliver tilsat og behøver ikke tage højde for div. dagslys... Jeg har nu aldrig selv haft problemer med at få det til at fungere uden sådan et tiltag, men der kan klart være forskel på hvor kraftigt og langvarigt et lysindfald er... Indsendt af Per Rasmussen Aug :43 Er lys indfald ikke kun aktuelt hvis solen står på den side og skinner ind i akvariet. Indsendt af Kenneth H Jørgensen Aug :10 Per: I mit tilfælde var der kun tale om inddirekte lys fra store vinduer - aldrig direkte solskin på akvariet. Men der var inddirekte lys stort set hele døgnet i den omtalte periode, eftersom vi har "dagslys" døgnet rundt i ca. en måned. Så snart jeg fik dæmpet dette lysindfald i min stue forsvandt algerne i bundlaget ved frontruden. 9 / 11

10 Indsendt af lars jensen Aug :49 Hos mig er der ikk tale om direkte lys,men 4-5 meter fra et sydvendt skydeparti,fra 9-17 er der meget indfaldslys,så fredag vil jeg ud se på noget dække til frontruden! Mvh. lars Indsendt af lars jensen Aug :03 Hej! De alger som var/er i gruset er næsten væk,det er mere måske nogle støvalger,de ligger sig på nogle nye planter jeg har anskaffet mig! De er lidt brune,man ka bare "nusse" det af bladene 3-4 dage så er de der igen,ka osse se,at de nye blade de sætter,er helt anderledes,end dem de er købt med,men disse brune alger er det et overgangproblem,til de blade de købt med er væk? 10 / 11

11 Indsendt af Jørn Ullits Aug :52 Er det kun de planter og de gamle blade de findes på? Indsendt af lars jensen Aug :23 Ja sådan ser jeg det,alt det der er skudt inden for 10 dage har ikk disse prob. lidt i bunden af stængelplanter,men det er under der jeg nipper af så osse ældre! 11 / 11