Workshop om usikkerhed på geologske modeller. ATV Vintermøde - Vingsted 8. marts 2017

Størrelse: px

Starte visningen fra side:

Download "Workshop om usikkerhed på geologske modeller. ATV Vintermøde - Vingsted 8. marts 2017"

Randi Holst
5 år siden
Visninger:

1 Workshop om usikkerhed på geologske modeller ATV Vintermøde - Vingsted 8. marts 2017

2 Velkommen til Workshop 2: Usikkerhed på geologske modeller Ambitionen er: At samle repræsentanter fra modellør-grupperne og brugergrupperne til en fælles udveksling af viden og erfaringer At diskutere udfordringer At diskutere mulige løsninger Danne grobund for fremtidigt samarbejde på tværs omkring usikkerhedsproblemstillingerne Kommunikation på tværs!

3 Usikkerhed på geologske modeller Overordnet program Praktiske oplysninger : Indlæg : Fælles diskussion : Kaffepause : Indlæg : Gruppearbejde: Usikkerhedsvurderinger Hvordan? : Opsamling på gruppearbejde/workshop Til gruppearbejdet udleveres oplæg til diskussion. Der vælges en talsmand m/k

4 Dagens indlæg (15 min inkl. spørgsmål) Modellør-vinklen: Udfordringer/muligheder: 1. Flemming Jørgensen (GEU) om usikkerhed på data og geologiske tolkninger 2. Troels Norvin Vilhelmsen (AU) om modelusikkerhed ved automatisk tolkning af geologiske og geofysiske data 3. Jette ørensen (VIA Horsens) - om hvordan usikkerhedsvurderingerne typisk er grebet an i konkrete modelopgaver Bruger-vinklen: Efterspørgsel og anvendelse: 1. Torben onnenborg (GEU) om konsekvenser af geologisk usikkerhed på grundvandsmodellering 2. Claus Iversen (Viborg Kommune) om betydning af usikkerhed på geologske modeller i forhold til grundvandsbeskyttelse 3. Jørgen Fjeldsø Christensen (Region yddanmark) om betydningen i forhold til klimatilpasning og punktkilder

5 Generelt om usikkerheder i forbindelse med geologisk modellering Peter B. E. andersen De nationale geologiske undersøgelser for Danmark og Grønland Energi-, Forsynings- og Klimaministeriet Workshop om usikkerhed på geologiske modeller ATV Vintermøde Vingsted, marts 2017

6 Geologisk usikkerhed.. Hvorfor er det så svært?

være brug for at estimere usikkerheden Vi er nødt til at erkende, at: Geo-erkendelse vi har en manglende

7 Den sande geologiske modelusikkerhed findes ikke! For det ville kræve, at vi kender den sande geologiske model Geo-filosofi Gjorde vi det, så ville der ikke være brug for at estimere usikkerheden Vi er nødt til at erkende, at: Geo-erkendelse vi har en manglende viden og forståelse af undergrunden usikkerhed aldrig kan blive objektivt målt - kun estimeret eller modelleret det er meget lettere at håndtere det vi ved, end det vi ikke ved!

8 Usikkerhed Mange spørgsmål.

9 Hvor findes usikkerhederne? Dataindsamling Dataprocessering Datatolkning Geologisk tolkning Produktions-linje (grundvandsrelateret) Kemisk tolkning Hydrologisk tolkning cenarier Områdeudpegning lutprodukt

10 Geologisk modellering: Data Usikkerhederne på de enkelte datasæt bidrager til den samlede modelusikkerhed Men hvordan er deres indbyrdes relationer? Adderes usikkerhederne?

12 Data understøtter hinanden! Data er ikke uafhængige Mindre usikkerhed!

13 Kan usikkerhedsinputtene kvantificeres? En kvantificering af usikkerheden ville være perfekt Det vil kræve at de forskellige usikkerhedsinput kan isoleres og beregnes Eller at der kan beregnes på den samlede usikkerhed til sidst i processen Men hvad med de subjektive elementer?

...og så automatisere procedurerne og få et resultat helt uden bias?

14 Geologiske tolkninger er subjektive! Kan vi kvantificere dem? Vanskeligt? Problematisk? Umuligt? Kan vi i virkeligheden klare os uden geologisk viden og blot se på data?...og så automatisere procedurerne og få et resultat helt uden bias?. og så beregne os frem til usikkerheden på den automatisk genererede model? Er det så det vi skal? Hmm, har geologisk viden egentlig betydning?

15 En simpel geologisk model Boringer med hoved-litologi Overordnet topografi Begrænset geologisk viden

16 En simpel geologisk model Boringer med hoved-litologi Overordnet topografi Begrænset geologisk viden er and er and er

17 En simpel geologisk model Mange tolkningsmuligheder and and er er and er and er

En simpel geologisk model Mange tolkningsmuligheder 31.

18 En simpel geologisk model Mange tolkningsmuligheder and er and er Det er altså en fold!!!!

19 En simpel geologisk model Mange tolkningsmuligheder and er and er and and er and er and er er

20 En simpel geologisk model imple is best!

21 En simpel geologisk model Den færdige model baseret på overordnet litologi and er and er Det var let! God korrelation! ille usikkerhed!!

22 Måske er geologien ikke så simpel ad os få flere detaljer på Detailtopografi

23 Måske er geologien ikke så simpel Boringer med detaljeret litologi Mere viden indbygges Gruset, rødbrun m. gytje, skaller tenfri, lys grå iltet, leret, gulgrå tenet, gulbrun Gruset, grå iltet, m. gytje Fint, siltet tenet, gruset, sandet, gråbrun Groft, stenet, grå Brunsort, siltet, glimmerholdig Fed, stenfri, gråblå Fed, stenfri (i bund)

24 Måske er geologien ikke så simpel Tolkninger af aflejringsmiljø D Gruset, rødbrun m. gytje, skaller H tenfri, lys grå D D iltet, leret, gulgrå M D tenet, gulbrun Gruset, grå iltet, m. gytje H Fint, siltet D M tenet, gruset, sandet, gråbrun Groft, stenet, grå D G P Brunsort, siltet, glimmerholdig Fed, stenfri, gråblå P Fed, stenfri (i bund)

25 Måske er geologien ikke så simpel Tolkninger af strukturel opbygning D Gruset, rødbrun m. gytje, skaller H tenfri, lys grå D D iltet, leret, gulgrå M D tenet, gulbrun Gruset, grå iltet, m. gytje H Fint, siltet D M tenet, gruset, sandet, gråbrun Groft, stenet, grå D G P Brunsort, siltet, glimmerholdig Fed, stenfri, gråblå P Fed, stenfri (i bund)

26 En knap så simpel geologisk model Ældre dalstruktur Glacial lagserie Ung dalstruktur D D M H D D H D M D G P P Tertiær lagserie Antallet af mulige tolkninger begrænses!

27 En knap så simpel geologisk model D D M H D D H D M D G P P

28 Forskellige modeller Med forskellig grad af geologisk forståelse!

29 En subjektiv delkonklusion: Geologisk viden er vigtig! Geologisk forståelse Tolkningsmulighederne indsnævres Usikkerheden mindskes pecielt vigtigt i områder, hvor vi har få data

30 Men hvem skal bruge usikkerhedsvurderingen og til hvad? Den geologiske usikkerhed har betydning for resten af kæden Påvirkning af efterfølgende modellering Påvirkning af slutproduktet Hvilke usikkerhedsbidrag betyder mest for slutproduktet? kal processen ses baglæns?

31 Processen set bagfra Er en usikkerhedsvurdering af HEE modellen nødvendig? Eller er det kun specifikke dele af modellen f.eks. det betydende magasin som vi har brug for at kende usikkerheden for? Hvilke usikkerhedsbidrag betyder mest for det endelige resultat? Hvad er vigtigt?

Konklusive spørgsmål Hvor stor en betydning har de subjektive elementer? Kan vi kvantificere usikkerhederne? kal vi? Og i givet fald hvilke af dem?

32 Konklusive spørgsmål Hvor stor en betydning har de subjektive elementer? Kan vi kvantificere usikkerhederne? kal vi? Og i givet fald hvilke af dem? Har vi fokus på, hvad usikkerhedsvurderingerne skal bruges til? Og hvad er i den forbindelse vigtigt? kal vi lade slutproduktet definere hvilke dele af usikkerhedsspektret vi skal estimere?

33 Og nu videre til de rigtige indlæg!

34 Gruppearbejde: Usikkerhed på den geologiske model Diskuter og besvar kort følgende spørgsmål (brug flip-over): 1. Hvad skal en usikkerhedsvurdering kunne levere? og hvem skal den primært være rettet mod? 2. Hvilke elementer vurderer I er de vigtigste at vurdere usikkerheden af? og hvorfor? 3. Hvordan forestiller I jer en pragmatisk usikkerhedsvurdering af en geologisk model ser ud?

Relaterede dokumenter

Geologisk detailmodellering til brug for risikovurderinger af grundvand overfor forureningstrusler

Geologisk detailmodellering til brug for risikovurderinger af grundvand overfor forureningstrusler Hvordan opnår vi en tilstrækkelig stor viden og detaljeringsgrad? Et eksempel fra Odense Vest. Peter B.