Referat for Tænketank-gruppen Hygiejne møde torsdag den 7. april 2016 Sted: Workplanet, Viborgvej 159 A, lokale M2, 8210 Århus V. Tid: kl. 10.15-14.15 Afbud fra: Scan-Clean Aps. John Christensen, Stadsing v/karsten Stadsing, Abena a/s, Bo Kristensen, DI Service, Ordstyrer: Tovholder Jette Dahl Larsen Referent: Stadsing, Rikke Nørgaard Eriksen Bemærkninger: udgift pr. deltager 250,- kr. for lokale og fortæring. Deltager: Navn og arbejdsgiver: Side 1 af 8
Referat: 1. Velkomst... 3 2. Referat fra sidste møde / Siden sidste møde... 3 3. Formål og formålsbeskrivelse og for Tænketank-gruppen... 4 4. Foredragsholder :... 6 5. Evt.... 7 6. Dato og sted for næste møde... 8 Side 2 af 8
1. Velkomst tovholder Jette Dahl Larsen Velkomst SPT har ansat Per Langholz, så konsulent Jens Prebensen udgår af tænketankgruppen Jan Stiiskjær, DI Service, har meddelt, at hans fagområdet ikke længere er hygiejne og derfor er det ikke længere relevant, at han deltager i gruppens arbejde. DI melder tilbage med ny deltager. Kort præsentation af mødedeltagerne Valg af referent Til efterretning. Referent: Rikke Nørgaard Eriksen 2. Referat fra sidste møde / Siden sidste møde Jette Dahl Larsen Opfølgning på sidste møde Bilag:./. Mødereferat fra den 29. september vedlægges. Pkt. 4: Det blev vedtaget, at tovholder Jette Dahl Larsen kontakter IKA s sekretariat og får dem til at oprette en Tænketank-gruppe Hygiejne på Linked In. Gruppen skal være offentlig, og her vil det være muligt for alle interessenter, at stille spørgsmål og komme med forslag til emner, der skal tages op i Tænketank-gruppen. Her vil det også være muligt at annoncere møder, foredrag og andre arrangementer i håb om at komme ud til en bredere målgruppe af både offentlige og private interessenter. Annonceringen af arrangementer skal godkendes i Tænketank-gruppen evt. tovholder, da der kun afholdes 2 møder årligt. Jette Dahl Larsen har kontaktet IKA som vil gå i gang med opgaven. Side 3 af 8
Pkt. 5: Problematikken medkravene i hygiejnestandarden i forhold til hygiejneretningslinjerne skulle være taget op med Torsten Slotsbjerg. Det blev der desværre ikke til tid. Der er også brug for en repræsentant fra DI, for at få den anden side med i diskussionen. Dette tages op på et senere tidspunkt. Pkt. 8: Gruppen er velkommen til at deltage i Rådet for Bedre Hygiejnes seminarer, men det er måske mere relevant, at gruppen laver sit eget arrangement. Se under evt. Resterende punkter af referatet til efterretning. 3. Formål og formålsbeskrivelse og for Tænketank-gruppen Jette Dahl Larsen og Per Langholz./. Formål/formålsbeskrivelse for Tænketank-gruppen for hygiejne vedlægges som bilag. Jens Prebensens udarbejdede arbejdsdokument: Programerklæringen for IKA s tænketank for hygiejne er: Der skal mere kvalitet ind i hygiejneområdet inden for den offentlige sektor. Men hvad menes der nærmere bestemt med kvalitet, og hvordan ønsker tænketanken at arbejde med det? Dette arbejdsdokument udspringer af en længere diskussion på et møde i tænketanken i september 2015. Diskussionen rejste så grundlæggende og interessante problemstillinger om kvalitet, at der efterfølgende var enighed om at nedskrive de mange gode synspunkter, så de kan indgå som underlag for gruppens videre arbejde. Hensigten med dette arbejdsdokument er dels at reflektere diskussionen på mødet, dels at danne grundlag for fremtidige diskussioner. Det er derfor et levende dokument, som hele tiden kan opdateres og i princippet aldrig blive færdigt og som derfor hele tiden kan tilføre ny indsigt om kvalitet og hygiejne. Diskussionen på mødet var meget åben og bølgede i mange retninger. Synspunkterne er derfor som sådan ikke lige til at lægge i faste kasser. Alligevel er de i dette dokument lagt i kun tre. Nogle af synspunkterne passer ned i dem, andre gør ikke. De tre kasser, som er dispositionen for arbejdsdokumentet, er programerklæringens brudstykker: Hvad er kvalitet? Den offentlige sektor hvad er status? Der skal mere til hvordan, hvorfor, hvornår? << Vi har alle umiddelbart det samme indtryk af, hvad kvalitet er som begreb: at det er noget, der efterstræbes, og som ligger over et vist minimum. Men begrebet ændrer sig alt efter, hvad der tales om, og situationen, det drejer sig om, og går man bare lidt ned i dybden, bliver nuancerne mange flere og uenigheden større. >> Side 4 af 8
Når der således tales om kvalitet på hygiejneområdet, er det så: Rengøringsprodukternes kvalitet, Rengøringens kvalitet, som igen er afhængig af rengøringsprodukternes kvalitet, Kvaliteten af de materialer, der skal gøres rent, --- Kvaliteten i den personlige hygiejne, såvel hos dem, der gør rent, som dem, der bruger de rengjorte lokaler og det gælder både hospitalspersonale og patienter, Kvaliteten i uddannelsen, kommunikationen omkring hygiejne og hygiejneprocesserne, Kvalitet i indkøbsprocessen, både som processens kvalitet, men også den kvalitet processen sigter mod, Kvalitet i de udbud, der afgives, både som udbuddets kvalitet, men også den kvalitet der tilbydes med udbuddet, Kvalitet som relativt begreb i forhold til økonomien jo mere du betaler, desto højere forventninger til kvaliteten, Kvalitet i en TCO-vinkel, hvor hygiejnen gøres op i et større perspektiv Smitterisiko hvad betyder en god kvalitet i alt det ovenstående, hvis kvaliteten for at forhindre smitte i at sprede sig er dårlig? Og endelig og på ingen måde mindst, kvaliteten i den politiske beslutningsproces? Kvalitet kan også være kvalitet hele vejen som i det skal være rent, altså slutresultatet, og vejen dertil. Eller man kan se på den overordnede kvalitet fra indkøb-udbud til slutresultatet. Kvalitetsbegrebet er ikke statisk, men kan aktuelt blive påvirket af den nye udbudslov med fokus på miljø og sociale forhold. Funktionsudbud, markedsdialog, TCO er nye dagsordener, der vil påvirke forståelsen af kvalitetsbegrebet. Der er således behov for at få uddybet, hvad der forstås ved kvalitet, hvor bredt og hvor dybt gruppen skal stikke - skal vi fastlægge en underlægger? Eller er kvalitet for bredt et udtryk? Og gør det noget? Må der ikke gerne være en bred agenda? - Måske kan den korte version ikke rumme den store forklaring. Hvis der er nogen, der har et bedre ord end kvalitet det gives der en præmie for. Og set fra Andreas Mogensens raket: Arbejdet med kvalitet og det at forholde sig til kvalitet som begreb er en mental rejse, hvor der hele tiden opdyrkes nye kompetencer << Vi hører ofte om i medierne, at det halter med hygiejnen i den offentlige sektor på skolerne og hospitalerne. Det er nærliggende at tro, at det er fordi kvaliteten af hygiejnen er for dårlig. Men med eftertanke kan det også være, fordi mediernes indsigt i og forståelse af kvalitet og hygiejne er det. Hvad er egentlig temperaturen på hygiejnens kvalitet i den offentlige sektor? >> --- Der er stor forskel på hygiejne-delen og den visuelle rengøring. Det, der ønskes leveret, er den hygiejnemæssige forsvarlige rengøring, men der er fokus på den visuelle rengøring. Side 5 af 8
Som udgangspunkt er minimumskravene for hygiejne startpunktet for at tale om kvalitet. Men er vi i dag overhovedet der, hvor vi kan tale om, at minimumskravene er opfyldte, og hvis ikke, hvad kræves der for at komme derop? Og dernæst, kan opfyldelse af standardkrav siges at være et udtryk for kvalitet? Det er først, når vi er over minimumskravene til sikker hygiejne (sikkert/sundt), at vi kan tale om kvalitet. Indtil dette minimums-niveau, er det en anden problematik. Hygiejne og kvalitet er således relativt, og det er ikke sikkert, at alle mennesker forstår det samme niveau som sikkert. Det er gabet mellem det tilfredsstillende og minimumskravene, der er det interessante, og det er vigtigt, at alle led kommer med, når vi ser på resultatet og alle led på vej derhen. Noget andet er, om man kan gøre det op i en æstetisk kvalitet, forstået som den hygiejne, der bedst kan betale sig, fordi der er kortere indlæggelsestid, større patienttilfredshed og bruges mindre tid på at håndtere klager mv. Det frigiver ressourcer i sundhedssystemet. Formålsbeskrivelsen er en appetizer, hvor man skal få indtryk af, om man kan bruge gruppen til noget. Kvalitet er en oplevelse, hvor oplevelsen er forskellig alt efter, om det er gennem brugerne, udførerene eller en helt tredje. Samtidigt opstår kvalitet med afsæt i forventninger, behov og krav, og der vil derfor være et afsender modtager -moment forhold forbundet med kvalitet. Det kvalitetsbegreb, det er interessant at fokusere på, er det behov, der rent faktisk er. Ydermere er der et tilfredshedsmoment forbundet kvalitet, så når der tales om, at hygiejnen skal forbedres - kan man så overhovedet bruge den formulering? Det er vigtigt, at gruppen har en diskussion om, hvad der forstås ved kvalitet i hygiejnen. Ja, hvilke kvaliteter ligger der i kvalitet hvilke parametre skal kvaliteten måles på? Der er forskel på krav og kvalitet. Kravene definerer den ønskede kvalitet gennem målepunkter, men de fravælger også kvalitet ved det, de ikke definerer. Er der for eksempel overensstemmelse, en rød tråd, mellem de krav, der stilles til produkterne hhv. selve rengøringsservicen? Og hvad så, når minimumskravene ikke bliver leveret? Kvalitet skal formuleres ind i kravene, så der skal betales bod, hvis det ikke opfyldes. I sidste ende bør kvalitet være baseret på en forventningsafstemning. Heidi Lundsfryd Jensen kommer med et oplæg til revidering af Formål for Tænketankgruppen for Hygiejne. Formålet skal afstemmes med, hvad der rent faktisk sker/skal ske på møderne. Der skal være noget med konstruktive løsninger og noget om erfaring og fremtiden. I dag står der kvalitet, men det er meget svært at definere. 4. Foredragsholder : Lars Munter/Jette Dahl Larsen Kl. 13.00-14.00 Foredrag med pensioneret Hygiejnelæge Torsten Slotsbjerg. Side 6 af 8
Emne: Hygiejne - kvalitet i det 21. århundrede.. Hygiejnelæge Torsten Slotsbjerg holdt et spændende foredrag. Et par hovedpunkter: Målrettet hygiejne skal bryde infektionscirklen. Spredning skal afbrydes. Uddannelse har en afgørende effekt for rengøringen. Hvis det gøres forkert, kan der være større bakterie spredning efter rengøringen end før../. Torstens power point præsentation vedlagt. 5. Evt. Alle Adresseliste../. Bilag vedlagt. Punkter til dagsorden fra Tænketankgruppens medlemmer til næste møde? Medlemmernes arbejde/ideer i Tænketankgruppen? a) Jette Dahl Larsen tager kontakt til IKA for at præsentere gruppens idé om at lave et stort seminar. Et arrangement, hvor indkøbere, politikere, leverandører, FOA, rengøringsselskaber mv. holder indlæg med afslutningsvis et panel af foredragsholderne, som skal være med i en brainstorming fra deltagerne på, hvordan hygiejnen kan/skal forbedres i det offentlige rum. Jette Dahl Larsen oplyste, at der evt. var mulighed for at få økonomisk tilbud til arrangementet. Jette Dahl Larsen tager kontakt til IKA. Der er kommet tilbagemelding fra IKA, om hvordan Tænketankgruppen skal søge om tilskud til arrangement og som der nu skal arbejdes ud fra. Krav til ansøgning Ansøgningen skal indeholde: En beskrivelse af formålet med arrangementet og hvilken værdi, det skaber Hvem der er målgruppen for arrangementet Hvem der er involveret i arrangementets tilblivelse Side 7 af 8
Hvem der er kontaktperson i forbindelse med ansøgningen Et samlet budget for arrangementet, herunder størrelsen på det ønskede tilskud Andre relevante informationer som tid og sted for arrangementet Tanken er, at arrangementet skal finde sted på Fyn i foråret 2017. Brugerbetalingen forsøges holdt på et minimum, så alle har mulighed for at deltage. b) Brian Dall kontakter et firma, der sælger måleudstyr og spørger dem, om de vil lave en præsentation til næste møde. Kommunerne mangler et redskab til måling af kvaliteten på hygiejnen. c) Lars Münter taler med Elsebeth fra Statens serum Institut, om hun kan komme med et ca. 30 min. indlæg på næste møde vedr. hygiejnestandard og retningslinjer. d) Et fast punkt på dagsordenen skal være tendenser, trends og nyheder på markedet. Leverandørerne skal på skift komme med input. Brian Dall meldte ind som den første til at komme med input til næste møde med en varighed på ca. 30-45 min. 6. Dato og sted for næste møde Alle Dato Sted Mødeansvarlig: Jette Dahl Larsen Punkter fra Tænketankgruppens deltagere? Næste møde: Torsdag den 8. september 2016 kl. 10.00-15.00. Næste mødet rettet til den 15. september 2016. RV Unique v/brian Dall, Kometvej 5, 6230 Rødekro meldte ind som vært ved næste møde. Punkter til næste møde: Referat Formål og formålsbeskrivelse for Tænketank-gruppen Tænketank-gruppe Hygiejne Link In Nyheder, tendenser, trends v/brian Dall Indlæg/foredrag Redskab til måling af kvalitet på hygiejne Arbejde videre med: Arrangement - seminar forår 2017 - Økonomi-sted-foredragsholder m.v. Side 8 af 8