Side 1 Mødereferat SPM Erfa-gruppe 18 Emne: Produktlyd Mødedato: 15. juni 2006 Sted: VELUX, Hørsholm Notarius: B. Jessen Deltagere: Se liste Fraværende: Se liste Dagsorden 1. Velkomst, Præsentation af VELUX - Hvem er vi? Status. 2. Sidste nyt (i gruppen, DK og internationalt) 3. VELUX: Regnlyd på ovenlysvinduer (Birgit Rasmussen & Torben H. Petersen) 4. Frokost 5. Lyttetest - øvelse (Torben H. Petersen & Birger Jessen) 6. Grundbegreber for Produktlyd (Torben H. Petersen) 7. Forslag til kommende temaer og steder. 8. Afrunding Handlingsplan Emne Hvad skal gores? Ansvarlig Tidsfrist Fuldført Næste møde Onsdag 15. november 2006, Interroll-Joki A/S BBJ ok Møde forår 2007 Linak A/S, Nordborg.?? Prioritering af emner ALLE. Meld ind og beslut ved møde 15. nov. ALLE 15. nov. Referat Ad. 1 Der er til dette møde yderligere blevet inviteret en række firmaer, som især arbejder med udvikling og design af apparater og maskiner. Således er gruppens medlemstal øget til omkring 12 deltagere, og 3-5 flere interesserede forventer at møde op ved det næste møde. Alt i alt er der basis for en aktiv erfa-gruppe med mange spændende temaer og erfaringsudvekslinger. Beskrivelse af erfa-gruppens formål og nøgleord for aktiviteter ses på www.spm-erfa.dk. Her er også oversigter over medlemmer, referater og mulighed for download af rapporter og diverse oversigter. Gruppens møder afholdes hos medlemsfirmaerne på skift. Planlægning, referater m.m. fordeles blandt medlemmerne fra gang til gang. Ankerpersonen p.t. er Birger Bech Jessen, DELTA.
Side 2 Deltagere ved mødet: Velux A/S Henrik Jørgensen (+Robert C. Leu og Birgit Rasmussen) ITT Hydroair Klaus Lønborg (afbud fra Anne-marie Sannerum) Linak A/S Leif Studsgaard Interroll-Joki A/S Jan Støvring Jensen KISS Networked Entertainment A/S Henrik Svensson DELTA Birger Bech Jessen - Torben Holm Petersen - Søren Vase Legarth Afbud fra: EXHAUSTO A/S GRUNDFOS Management A/S Bang & Olufsen a/s Electrolux Home Products Martin Professionals A/S Møller-Jensen Design OBH Nordica CBD A/S Labofa Munch A/S Jørgen Føns Nielsen Jan Balle Nielsen Søren Bech - Christian Fischlein Henry Yndgård Bo Horsted Poulsen Peter Møller-Jensen Paul Bertelsen Nils Toft Anders Christian Jørgensen En detaljeret medlemsoversigt med adresser, kontaktpersoner, tlf.nr., e-mails m.m. er placeret som en ajourført liste på medlemshjemmesiden. Herudover er der positiv interesse, dvs. forventet medlemskab fra 3-5 firmaer. Via e-mail havde 11 deltagere inden mødet besvaret nogle oversigtsmæssige spørgsmål vedr. forudsætninger, ønsker og erfaringer samt ideer til kommende temaer. Dette kan kort opsummeres: Interesseangivelser: Salgsmæssigt potentiale, vigtigt kvalitetsparameter, konkrete kunder/produkter, forskning og konkret produktudvikling, væsentligt konkurrenceparameter, konkurrenter markedsfører på god lyd. Konkrete produktlydsopgaver: 8 firmaer havde selv erfaringer og opgaver vedr. produktlyd. Akustisk erfaring/viden: 8 firmaer havde nogen erfaring og viden, 3 havde begrænset akustisk baggrund og 1 var grøn. Flere af gruppens medlemmer har allerede gennemført vurderinger af lyd og støj fra egne produkter, som til en vis grad kan kaldes Sound Quality undersøgelser. Der er således også i flere firmaer indrettet gode nok måle/lytterum, som anvendes til deres udvikling af produkter. Disse erfaringer vil gruppen med stort udbytte kunne udveksle fremover. Ad. 2 Der blev i maj afholdt EURONOISE 2006 i Finland. Her var et antal indlæg/papers relateret til Sound Quality/Produktlyd. 3 af disse blev kort beskrevet:
Side 3 Sound Quality of Hard Disks Squeal Tram Noise Annoyance Impact Sound Quality of Consumer Products Evaluation by Sound Quality-Metrics and Wavelet Timefrequency Analysis. Program m.m. kan ses på www.euronoise2006.org/ Nogle referencer til firmaer, målesystemer og relevant litteratur blev beskrevet. Ankerpersonen (BBJ) indsamler løbende opdatering til disse referencer, og såfremt et medlem har nye oplysninger kan disse gives til ankerpersonen, som så ajourfører listerne og referencerne til fælles erfaringsopsamling. Ad. 3 Produktlydseksempel med måling og vurdering af regnlyde på ovenlysvinduer blev gennemgået af Birgit Rasmussen, VELUX, og Torben Holm Petersen, DELTA. Måleteknik, lyttepanelundersøgelser og statistiske behandlinger af et stort talmateriale blev beskrevet. Mange interessante og tankevækkende spørgsmål blev drøftet. Da projektet er VELUX s ejendom kan der ikke udleveres detaljer. En sjov detalje kan dog nævnes, nemlig at danskere finder regnlyd på vinduer mere hyggeligt end franskmænd gør. Desuden blev en lytte -undersøgelse beskrevet, hvor indspillede lyde blev afspillet med MP3-afspillere. Fordele og ulemper med denne metodik blev diskuteret. Ad. 5 En illustrativ og pædagogisk produktlydslyttetest blev gennemført med 7 bore/skruemaskiner. Deltagerne fandt først frem til de vigtigste faktorer for en kundes valg af bore/skruemaskine. Heraf udledtes lydmæssigt relaterede ord, såsom effektiv, stærk, robust, billig, kvalitet etc. Efterfølgende blev lyden fra boremaskinerne en ad gangen præsenteret, ved at de blev igangsat bag et sort klæde, som lader lyden slippe igennem, men skjuler visuelt. Erfa-gruppens medlemmer vurderede herefter de valgte parametre på en skala fra 1-15 for hver maskine. Til sidst indsamledes disse vurderinger af Torben Holm Petersen på et on-line regneark, så man umiddelbart kunne se grafer og statistik. Med den begrænsede tid måtte forventes en spredning på vurderingerne og dermed på kvaliteten af heraf udledte sammenhænge. På trods heraf blev ikke uventet fundet en sammenhæng mellem kvalitet og oplevet lydkvalitet, Bosch vandt!
Side 4 Ad. 6 Torben Holm Petersen gennemgik en række grundbegreber, som er vigtige for en dybere forståelse af såvel traditionelle akustiske størrelser, som de særlige mål for Sound Quality og Produktlyd. Formålet med denne gennemgang var at give erfa-gruppens medlemmer nogle fælles begreber i de fortsatte aktiviteter. Ad. 7 I startfasen er det vigtigt, at der udstikkes en retning, som de fleste vil finde interessant at deltage i. Dette betyder også, at der skal være chance og mulighed for, at møderne kan planlægges og afholdes i et passende omfang, typisk 2-3 gange jævnt fordelt henover året. Fra besvarelserne er følgende temaer nævnt: Er konteks altid vigtig, eller kan der skabes generiske produktlydsmetrikker? Optimering af -, Kategorisering af -, Beskrivelse af - Produktlyd Støjminimering på ventilatorer, måske med aktiv lyddæmpning Hvordan defineres god lyd, "Mercedes-lyd"? På mødet blev desuden foreslået: Produktlyd og design/uddannelse Medicoudstyr Audio-udstyr og pc-systemer Billeders/farvers indflydelse Produktvibrationer/håndtag/knapper Produktlyd. Gør det selv? Behøver det at være så dyrt? Hvorfor er kalibrering vigtig? Støjsvag konstruktion/produktlydsoptimering Effektivisering af SQ-værktøj og -metoder????
Side 5 Der blev på mødet ikke foretaget en klar udvælgelse og prioritering af de ovennævnte forslag. Måske savnedes en lidt klarere og uddybende beskrivelse, for at man kunne prioritere dette på nuværende tidspunkt. Alle viste interesse for at se, hvordan andre forsøger at lave produktlydsvurderinger, og det synes derfor relevant at prioritere de praksis -rettede temaer højt. De mere teoretiske/forskningsrettede temaer er ikke uinteressante, men er måske først aktuelle på et senere tidspunkt. Gruppens medlemmer opfordres derfor fortsat at komme med forslag til temaer samt at tænke over de allerede foreslåede. Forslagene bør nok inkludere detaljer og eksempler på, hvad det kan anvendes til i praksis. På medlemshjemmesiden vil oversigter over forslag m.m. befinde sig. Næste møde: Onsdag 15. november 2006 og afholdes hos Interroll-Joki A/S i Hvidovre. Jan Støvring Jensen har her gennemført nogle interne lyttetest af tromlemotorer, hvor disse er monteret på en referenceplade. Temaet for dette møde kan være Produktlyd gør det selv og Behøver det at være så dyrt. Mødet indledes med en visit hos nabofirmaet VIKAS/HM-Akustik som forhandler og rådgiver vedr. en lang række støj- og vibrationsdæmpende materialer. Den endelige planlægning og indkaldelse til mødet hos InterRoll-Joki sker i et samarbejde mellem Jan Støvring og Birger B. Jessen samt enhver i erfa-gruppen, som har lyst til at bidrage. Linak A/S ved Leif Studsgaard, vil formentlig kunne afholde et møde i 2007 i virksomheden på Als. Her kunne et tema være Produktkontrol baseret på produktets lyd, idet Linak har opbygget erfaringer med en lydbaseret slutkontrol af deres produkter. Ad. 8 VELUX A/S takkes for lån af et flot mødelokale og den lækre frokost m.m. PS: Efter modtagelse af medlemskontingent vil der blive fremsendt log-in navn og password for fuld adgang til medlemssiderne i www.spm-erfa.dk. Desuden udsendes SPM-rapport 144 Optimal Produktlyd, som systematisk og grundigt giver et overblik og anvisninger for udvikling af vellydende og støjsvage produkter.