Evaluering af Grundtvig og Rusland III. Skriv kort om:

Transkript

1 Evaluering af Grundtvig og Rusland III. Skriv kort om: 1 Forberedelserne til rejsen, herunder Informationer om rejsen Karsten Fledelius: Ganske uden væsentlige problemer. Jørgen Hinsby: Glimrende. Niels Johan Juhl-Nielsen: Fint. Elisabeth Jørgensen: Udmærket det ville have været rart, hvis det var oplyst, at man skulle betale for tolkning. Anne Krag: Der har været godt og grundigt med informationer gennem hele forløbet. Palle Moldrup: God løbende information. Jørn Boye Nielsen: Tilstrækkelige informationer. Gitta Scheer: OK Rikke Schultz: Fint. Helle Vallø: Meget fint grundigt, tilstrækkeligt og i god tid. Gunvor Andersen: Planlægningen startede den 1. oktober 2013 med mit møde med AWE i Bisserup, hvor AWE; Danmark, DRF i Region Sjælland og Alla Nazarova og Lidia Sjkorkina, Rusland, besluttede at forsøge at lave en konference i Moskva.. Efter endnu et møde på Vartov den 23. april blev linjerne trukket op, og der startede en intensiv kommunikation mellem især Alla Nazarova og mig. Selv om Alla var utroligt samarbejdsvillig, følge jeg tit, at jeg sjælden fik de oplysninger, jeg spurgte om. Jeg brugte ualmindeligt meget krudt på at overbevise hende om, at det var tvingende nødvendigt at lade tilhørerene stille spørgsmål efter hvert foredrag og at have nogle ordentlige pauser. Stedet for konferencen, hvem de russiske talere var, og hvilke studiebesøg vi skulle deltage i osv. blev meddelt på et meget sent tidspunkt og alligevel ændret flere gange. Emnet for Lars Poulsen-Hansens foredrag blev ændret flere gange efter russisk ønske. Jeg fik alligevel indtrykket, at hun gjorde alt hun kunne for at imødekomme de ønsker, vi havde fremsat. Måske er der for os ukendte bureaukratiske regler, som forhindrede at der kom gang i sagerne. Det russiske ønske om, at tolkene skulle have foredragene på skrift i forvejen kom også på et meget sent tidspunkt og bidrog sikkert til, konferencen fik et mere formelt præg end den under normale omstændigheder ville have haft. Jeg har f.eks. aldrig nogensinde tidligere hørt Karsten Fledelius stå og læse op af et manuskript. Jeg havde også forsøgt at få at oplyst, hvor og hvordan vi fik noget at spise i løbet af dagen, men det kom som en stor overraskelse, at der alle vegne var disket op med så mange lækkerier. Jeg havde nærmest indstillet mig på at sulte hele dagen, og så spise ordentligt morgen og aften.

2 Visumansøgningen Karsten Fledelius: Det gik som det skulle, i mit tilfælde lidt omstændeligt, da jeg jo ikke kunne søge sammen med jer andre pga. min rejse i juni til Rusland. Dejligt at vi ikke skulle betale noget gebyr; det var en stor hjælp at Alla havde skaffet en god indbydelse. Jørgen Hinsby: Overraskende godt. Niels Johan Juhl-Nielsen: Fint. Elisabeth Jørgensen: Udmærket. Anne Krag: Takket være Gunvor så lykkedes det på flot måde at få visumansøgningen udfyldt. Palle Moldrup: Tilstrækkelig information. Jørn Boye Nielsen: Samarbejdede fint om hele processen. Gitta Scheer: Det var fint at vi søgte om visum kollektivt og at vi fik det gratis. Rikke Schultz: Fint-fint. Helle Vallø: Meget fin Gunvor gjorde et fint forberedende arbejde. Gunvor Andersen: Takket være Allas invitation på Dumaens papir og to opringninger til lederen af visumafdelingen på Den Russiske Ambassade, så fik vi hurtigt tilsagn om gratis visum, og vi fik oven i købet tilbudt et møde i konsulatet udenom den almindelige kø. Så det fungerede perfekt, selv om der var lidt problemer, fordi et par af deltagerne var i udlandet på det tidspunkt, vi havde fået tilbudt et møde. Men også dette lille problem blev løst. Mødet på Vartov Karsten Fledelius: Nyttigt til afstemning af praktiske problemer, forventninger og opdatering af alle deltagere. Jørgen Hinsby: Deltog ikke. Niels Johan Juhl-Nielsen: Måske skulle vi have fundet frem til nogle specifikke emner, vi kunne tage op med Dumaen og også fundet frem til, hvem der skulle indlede. Elisabeth Jørgensen: Deltog ikke. Anne Krag: Det var godt at mødes med Sjællandsgruppen, vi fik en fornemmelse af hinanden og hvad vi stod for, synd at fynboerne og jyderne ikke kunne være med. Palle Moldrup: Havde ikke mulighed for at deltage, men satte pris på referatet; Jørn Boye Nielsen: Rigtig godt med sådan et informationsmøde. Fik nødvendige informationer og lærte hinanden at kende.

3 Gitta Scheer: God idé at mødes, inden vi skulle rejse, og få ansigter på deltagerne; Rikke Schultz: Deltog i det første møde på Vartov. Det var et fint møde en god start på forberedelserne. Helle Vallø: Meget nyttigt godt at møde så mange af de andre deltagere inden rejsen. Gunvor Andersen: Mødet var efterlyst af flere, og selv om kun sjællænderne kunne deltage, så oplevede jeg det som et godt og nødvendigt møde. Men vi kunne / burde nok have gjort mere for at forberede studiebesøgene, især besøget i Dumaen. 2 Selve konferencen den 25/3: Praktiske forhold (lokaler, tolkefaciliteter, struktureringen af konferencen etc.) Karsten Fledelius: Flotte rammer, både på universitetet og i Dumaen, og et imponerende gæstebud efter konferencen. Gæstfriheden var helt igennem meget fin. Jørgen Hinsby: % Niels Johan Juhl-Nielsen: For meget fokus på gaver: Hvor var ungdommen? Elisabeth Jørgensen: Udmærket. Anne Krag: Da lokalerne først var blevet bestemt i sidste øjeblik, synes jeg at de virkede godt, tolkningen var OK, og struktureringen af konferencen ligeså. Blot virkede det overvældende med det russiske indlæg efter konferencen med de unge på videoen. Det er to forskellige verdner, og vores forsøg på at synge Den signede dag var også præget af, at det gik hurtigt med at få kopieret sangene. Palle Moldrup: Meget velfungerende rammer med gode lokaler, god tolkning og et meget veltilrettelagt program; Jørn Boye Nielsen: Fint nok, men stadigvæk lidt for formelt. Mere tid til udveksling spørgsmål måske sidde mere uformelt et firkantet eller rundt bordopsætning, så vi sidder på samme niveau. Gitta Scheer: OK. Rikke Schultz: Gode faciliteter, høj service, Lidt problemer med at få uddelt tolkeudstyr efter frokostkaffepausen. Vi vidste for om lidt og publikum / tilhørerne. Helle Vallø: Lokalet, modtagelsen og selve organiseringen af konferencen var fin, tolkefaciliteterne teknisk set ok og tilstrækkelige. Selve tolkningen af et par af indlæggene til engelsk var ikke specielt god, sandsynligvis har den været bedre til russisk.

4 Gunvor Andersen: Jeg blev positivt overrasket over hvor gode faciliteter de havde alle steder jeg husker besøg i skoler og andre institutioner i slutningen af 90 erne, hvor de slet ikke havde nogle tekniske hjælpemidler, ikke engang en radio. Foredragene /foredragsholderne Karsten Fledelius: Interessante og relevante oplæg. Jørgen Hinsby: % Niels Johan Juhl-Nielsen: Ingen bemærkninger. Elisabeth Jørgensen: De meste var meget akademisk og for lidt folkeligt. Anne Krag: De danske indlæg var gode og aktuelle, de supplerede hinanden, og det historiske forløb blev ridset godt op. Palle Moldrup: Meget kompetente foredrag med stor bredde i indhold. Jørn Boye Nielsen: Indholdsmæssigt fint nok, men mindre oplæsning mere two ways kommunikation Gitta Scheer: Foredragene var fine. Jørn Boye var meget god. Rikke Schultz: Det var fint, at de første oplæg var på russisk. Jørns oplæg var det, der affødte flest reaktioner fra tilhørerne, måske fordi det var så konkret. Godt med de to russiske oplæg. Det kunne have været spændende, hvis vi efterfølgende kunne have haft dialog med de to russiske oplægsholdere. Helle Vallø: Foredragene som sådan gik tilsyneladende godt særligt Jørns lod til at gå lige hjem hos også de yngre tilhørere. OG det så ud til at vi fik banket lidt interesse op hos en del af dem. Gunvor Andersen: De oplæste foredrag var ikke så meget i Grundtvigs ånd, men det kunne ikke være anderledes af hensyn at tolkene, som åbenbart ikke kunne tilbyde hvad vi normalt forstår ved simultantolkning. Auditoriets størrelse bevirkede også, at der blev en stor afstand mellem panel og tilhørere. Kontakten med de russiske konferencedeltagere. Skriv gerne navne, adresser, e- mailadresser etc., som vi kan benytte i det fremtidige arbejde. Karsten Fledelius: Det vigtigste for mig var kontakten med Alla selv og med formanden for Jabloko. Jørgen Hinsby: Irina Vladimirovna Vasina fra Organisationen af uddannelsesinstitutionernes styrelser i Moskva kom hen til mig efter foredraget og var meget interesseret i en form for samarbejde. associacija.us.ou@rambler.ru Niels Johan Juhl-Nielsen: Ingen bemærkninger.

5 Elisabeth Jørgensen: Jeg hilste på mine venner fra Hviderusland og Rusland. Anne Krag: % Palle Moldrup: god kontakt; adresser dækket af andre deltagere; Jørn Boye Nielsen: % Gitta Scheer: Kommer senere. Rikke Schultz: % Helle Vallø: Larisa Mikhailova, Ph.D., Secretary of RAACS, Chief Editor Supernova, F&SF Lomonosov Moscow State University, Dept. of Journalism, tlf. +7(495) , larmih@gmail.com, Talte flere gange med Larisa, som var i DK på studieophold som ung og har bibeholdt en stor interesse og veneration for DK, som har været en inspirationskilde for hende. Hun underviser bl.a. i Gender Studies på Moscow State University. 3 Studiebesøgene: Kreml Karsten Fledelius: En fantastisk oplevelse at se de sale, man normalt ikke ser. Det fortalte rigtig meget om den moderne værdisættelsen af czar-tiden. Jørgen Hinsby: Var i Potlovka Niels Johan Juhl-Nielsen: %. Elisabeth Jørgensen: Var i Potlovka Anne Krag: Fremragende en virkelig dygtig guide, og vi fik en meget fin indføring i både det gamle og det nye Kreml. Palle Moldrup: Ualmindeligt godt besøg med meget kompetent guide og meget informativ rundvisning. Jørn Boye Nielsen: Var i Potlovka. Gitta Scheer: En fantastisk oplevelse og en rigtig god guide. Rikke Schultz: Flot rundvisning, spændende. Helle Vallø: Meget interessant og imponerende man følte sig meget privilegeret ved at få mulighed for at studere sådanne gemakker i ro og mag.; besøget gav mig også en forståelse for, hvor meget det nutidige Rusland vil gøre for igen at fremmane det storslåede, der var over kejserlige hof og dermed genskabe en følelse hos besøgende / befolkningen af Ruslands storhed.

6 Gunvor Andersen: Udmærket guide og interessant at have set tsarpaladset indefra men hvor fik jeg dog ondt i benene af at skulle stå op i to timer. Besøget i Dumaens uddannelsesudvalg Karsten Fledelius: En meget stor oplevelse, især af de kvindelige ildsjæle fra biblioteker og andre dele af civilsamfundet. Der lå meget fint formuleret kritik i deres indlæg. Jeg tror, vi leverede det, vores samarbejdspartnere havde brug for, især Alla, og at det vil gavne os i det fremtidige samarbejde. Jørgen Hinsby: Var i Potlovka. Niels Johan Juhl-Nielsen: Vigtigt med opsamlingen. Elisabeth Jørgensen: Var i Potlovka. Anne Krag: Meget interessant, og der kom fra vores side gode oplæg til diskussionen. Dog kunne vi ved Vartovmødet have struktureret vores spørgsmål mere, men det er set i bakspejlet. VI blev fint introduceret, men vi fik ikke tilsvarende introduktion fra uddannelsesudvalget. Palle Moldrup: Interessant besøg med lejlighed til at høre forskellige uddannelsesinstitutioners bud på udfordringer og lejlighed til at give danske bud på erfaringer. Jørn Boye Nielsen Var i Potlovka. Gitta Scheer: Lidt spredt fægtning ; der manglede en dagsorden. Rikke Schultz: Det mest spændende punkt på programmet. Vi skulle have været bedre forberedt på, hvad de forventede af os som oplæg og så fordelt nogle emner mellem os. Helle Vallø: Et meget spændende og udbytterigt besøg. De russiske mødedeltagere var velforberedte og interesserede. Deres egne oplæg og spørgsmål til vores gruppe spændte vidt. Overordnet var de interesserede i hvordan den danske Grundtvig-tradition og situationen i DK på Grundtvigs tid kan paralleliseres til situationen i Rusland lige nu. Flere i den danske gruppe gav bud på dette, og der var klart interesse, særligt for praktiske tiltag, der kan fremme befolkningens vilje til at påtage sig noget eget ansvar for livslang læring, hvordan livslang læring-konceptet praktisk kan kobles på det kolossale behov der er i Rusland for videreuddannelse af arbejdsstyrken, så udenlandske virksomheder og virksomheder og investorer ikke opgiver Rusland som target, men derimod tiltrækkes til landet, og også til udkantsområderne; vi kunne her klarere have fremhævet, hvordan Grundtvigs tanker om oplysning og uddannelse i en under-privilegeret befolkningsgruppe fint går hånd i hånd med de behov, der er i det internationale business-miljø for konsensus om moral og etik. anvendelse af bibliotekerne til formål, der kan opretholde deres status som videnscentrer i de mindre samfund, samt støtte de dårligt uddannede voksne i egne anstrengelser for at gøre sig parate / modtagelige for livslang læring (lokale grunduddannelser for voksne).

7 Andre emner, der var oppe fra russisk side (i stikordsform): 1. How to stimulate enthusiasm for learning and reading, entrepreneurship, individuality, responsibility and optimism plus self-education abilities (open university). 2. The need for moral knowledge and commitment, particularly for trendsetters and rulers. 3. The need to increase common consciousness in the population of the fact that we are all living on the same planet. 4. The importance of family education (strengthening of the family as basic unit in a modern society). 5. Free use of libraries should be kept as basic principle and public service. 6. The importance of keeping aesthetic education, since this is vital for the development of sound personalities. 7. Concern about how to keep up the knowledge of Byzantine / Christian roots. Vi kunne have haft glæde af på forhånd at have fået en liste over de russiske deltagere (navn, stilling, organisation, samt interesseområde). Vi håber, at Alla Nazarova vil kunne anvende vores bidrag og naturligvis også på videre kontakt med nogle af de russiske mødedeltagere. Gunvor Andersen: Det var svært at finde ud af, hvem de russiske paneldeltagere var. Vi havde ikke fået at vide i forvejen, hvem vi skulle møde - jeg havde spurgt - de blev ikke præsenteret og der var ingen navneskilte, så man kunne se, hvilke institutioner/organisationer de repræsenterede. Det fremgik først, når de begyndte at tale. Jeg tror desværre ikke, at de fik ret meget ny uddannelsestænkning fra vores delegation. Vi havde ikke aftalt tilstrækkeligt godt, hvem som skulle sige hvad, hvordan og hvorfor, og der var for mange i forvejen forberedte, lange russiske indlæg for at det skulle blive en rigtig dialog. Et reduceret antal problemområder ville måske have fremmet dialogen. Man kan ikke frelse hele verden på engang. Men det var på den anden side imponerende, at russerne havde samlet så mange højt kvalificerede mennesker for at møde vores danske delegation. Det kunne tyde på, at de (desperat) søger nye løsninger inden for opdragelse, uddannelse og en hel række andre områder. Jeg håber, at de alligevel fik noget, de kunne bruge, både teori og praksis. Vi er under alle omstændigheder parat til at videreføre den spirende dialog, som var til stede. Tolstoj- museet Karsten Fledelius: Meget fint besøg med en entusiastisk omviser og interessant diskussion bagefter, hvor direktøren og omviseren ikke var enige herligt at noget sådant er muligt og også kan komme frem. Jørgen Hinsby: Var i Potlovka. Niels Johan Juhl-Nielsen: % Elisabeth Jørgensen: Var i Potlovka. Anne Krag: Virkelig en perle, og det var en meget dygtig guide vi havde, hans hjerte brændte for Tolstoj, og det var nærværende at høre. Der var fyldt med poesi både i parken og på museet, og det gør altid indtryk at se en stor forfatteres hjem, især skrivebord og skrivepult, men også parken med de mange gamle træer, hvoraf nogle har stået siden Tolstojs tid.

8 Palle Moldrup: Besøget var meget velarrangeret med en meget grundig indføring i Tolstojs liv og virke. Meget givende. Jørn Boye Nielsen: Var i Potlovka. Gitta Scheer: En stor oplevelse. Jeg må hjem og genopfriske hans forfatterskab. Rikke Schultz: Et fantastisk spændende besøg. Udbytterigt selv om jeg intet viste om Tolstoj, da jeg kom. Jeg gik meget beriget derfra. Helle Vallø: Fantastisk spændende, fremragende omviser, som via sin fine beretning om Tolstojs liv, både den familiemæssige og den åndelige dimension, og hans imponerende virke satte mange tanker i gang hos danskerne; der blev fundet klare ligheder mellem Tolstoj og Grundtvig; dog tror jeg vi alle var lettede over, at Grundtvig ikke er så gloomy som Tolstoj,; måske derfor har vi som danskere en lettere gang på jorden end russerne. Gunvor Andersen: Interessant, især fordi der blev peget på forhold, som i høj grad fik en til at sammenligne med Grundtvig. For mit vedkommende husker jeg dog et besøg i Jasnaja Poljana som en langt større oplevelse end vores besøg i Tolstojs Moskva-residens. Men kombineret viser de to besøg nye sider af Tolstojs liv og virke. Møde med repræsentanter for kirken. Karsten Fledelius: En god oplevelse, som jeg har formidlet til domkirken i København, hvor der er stemning for at invitere repræsentanter for Moskva-menigheden til København for at sondere mulighederne for et videre samarbejde. Jørgen Hinsby: Var i Potlovka. Niels Johan Juhl-Nielsen: % Elisabeth Jørgensen: Var i Potlovka. Anne Krag: Det var interessant og tankevækkende at møde evangelisk-lutherske præster og menighedsrådsformænd samt kvindelig provst. Der var en fri og afslappet tone i dialogen her, og vi hørte om minoritetskirken, og at den nu rækker ud efter et samarbejde med den ortodokse kirke. De er også interesserede i, at vi formidler samarbejde videre ud til danskere, f.eks. invitation til orgelkoncerter etc. Palle Moldrup: Godt møde med meget givende skitseringer af det store arbejde, der gøres. Jørn Boye Nielsen: Var i Potlovka Gitta Scheer: En fin oplevelse. Fik lyst til at yde støtte til dem, måske som kulturudveksling. Rikke Schultz: Godt møde, som åbnede mulighed for en ny samarbejdspartner i Rusland.

9 Helle Vallø: Meget positivt møde; mest interessante kontakt var den kvindelige provst; Lena Bondacenko ), som er interesseret i at skabe kontakt på Moskva-menighedens vegne til en venskabsby. Lena var vistnok ikke bosiddende i Moskva. Hendes engelsk var i øvrigt vældig godt. Viktor Weber, pastor, Verwaltungsleiter (Moskva-menigheden) +7 (495) , vweber1975@gmail.com var også et positivt bekendtskab. De lutheranske præster samt deres menighedsrådsformand gav udtryk af, at de er dygtige organisatorer og at de udnytter ressourcer godt. Et evt. fremtidigt samarbejde vil nok ikke blive vanskeligt. Gunvor Andersen: Jeg fik et meget positivt indtryk af en minoritetskirke, som synes jeg stod for fornyelse, dialog, venlighed, glæde, ungdom og modernitet. Der var ikke så meget støv over præsteskabet i den kirke, som jeg oplever i den danske folkekirke. Måske kommer jeg forkert sted og for sjældent. Besøget i Potlovka (Elisabeth, Jørgen og Jørn) Jørgen Hinsby: Se særligt indlæg. Elisabeth Jørgensen: % Jørn Boye Nielsen: Se særligt indlæg. 4 Hvordan går vi videre med Grundtvig og Rusland - samarbejdet? Karsten Fledelius: Både ved det planlagte besøg fra Rusland af unge i slutningen af januar og en Grundtvig og Rusland IV på Vartov, som vi allerede har snakket om. Jeg synes at initiativet har vundet i styrke, og det er meget bekræftende at opleve interessen fra russisk side. Det være fint til Vartov konferencen af få repræsentanter fra duma-udvalget med. (Gunvors kommentar: det sidste bliver (for) dyrt; så skal vi jo have tolkeanlæg og simultantolke). Jeg mener også, at vi bør konstituere en task force med henblik på at stimulere demokratiudvikling, voksenuddannelse og civilsamfund i Rusland en bred folkelig demokratisk dannelse vil i Rusland som i Danmark være det grundlag, et demokratisk samfund kan blive opbygget på i fremtiden. Jørgen Hinsby: % Niels Johan Juhl-Nielsen: % Elisabeth Jørgensen: Vanskeligt spørgsmål måske dukker der noget op hen ad vejen. Anne Krag: Ved f.eks. at indlede et samarbejde med Grundtvigs Forum på Vartov om i fællesskab at arrangere et seminar Grundtvig og Rusland IV i efteråret 2015 eller foråret Palle Moldrup: Studentudveksling, gerne med ophold på Danish Folk High School med mulighed for venskabsopbygning - forinden, under og efter. Opfølgning med aktiviteter og studiekredse. Jørn Boye Nielsen: Fortsætte med seminarer og møder og samarbejdsprojekter. Udveksle lærere og elever. Lars P. Poulsen-Hansen:?

10 Gitta Scheer: DRF i Region Sjælland overvejer en Grundtvig og Rusland IV konference på Vartov næste år. Rikke Schultz: På vejen i toget til lufthavnen talte jeg videre med Alla om udveksling (med Lars som tolk). Her fik vi konkretiseret nogle idéer, som jeg vil renskrive, når jeg kommer hjem og rundsende til gruppen. Måske kan vi holde et møde i forbindelse med Allas besøg på Vartov i oktober. Vedr. det besøg sagde Alla, at det evt. kan forlænges med en dag før eller efter, hvis vi vil lave et dagsprogram for dem. I så fald skal de overnatte en dag på hostel. Desuden planlægger Alla en studietur for russiske lærere til Danmark 2. uge i april og i forlængelse heraf en fredskonference med 3 deltagere fra Rusland, 2 fra Østukraine, 2 fra Vestukraine og 1 deltager fra et par andre lande. Det ville være godt, hvis der var mulighed for samarbejde med Dansk-Russisk Forening også i den forbindelse. Helle Vallø: Håber at Alla melder tilbage med reaktioner på den video, hun vil producere, og at den giver nogle reaktioner, der kan dan), der kan danne grundlag for videre kontakt. Jeg har taget kontakt til Povl Asserhus (formand for juridisk /økonomisk enhed i Efterskoleforeningens Styrelse). Povl, som er en god ven, var meget interesseret i Grundtvig og Rusland projektet, og i det omfang, det kan blive relevant at inddrage efterskolerne, vil være en god indgang. Gunvor Andersen: Vi undersøger muligheden for et Grundtvig og Rusland IV på Vartov. Jeg har kontakt med en folkeskole i Lejre (Hvalsø Skole, skoleleder Kurt Sørensen), som måske er interesseret i et lærersamarbejde / lærerstuderendesamarbejde. Gødstrup, den 10. oktober, 2014 Med venlig hilsen Gunvor Andersen

11