Mødereferat d.: 05-03-2009 kl.: 16:30 til 18:30 : Grundejerkontaktudvalg Afholdt: Gillelejehuset, Birkevang 214, 3250 Gilleleje - den gl. byrådssal Mødedeltagere Mødets deltagere og referent Deltagere: Bjarne Frølund-Møller - Grundejersammenslutningen Gunnar Lerche - Grundejersammenslutningen Flemming Keller - Grundejersammenslutningen Vagn Christensen - Grundejersammenslutningen Tonny Bruun Nielsen - Grundejersammenslutningen Klaus Engbart - Grundejersammenslutningen - Kjeld Sandstød - Grundejerforbundet Jørn Olsen - Grundejerforbundet Hans Skogstad - Grundejerforbundet - Jørn Stålfos - Landliggersammenslutningen Gribskov Vest Flemming Denker - Landliggersammenslutningen Gribskov Vest Thorkil Lund - Landliggersammenslutningen Gribskov Vest - Jan Ferdinandsen - formand for Teknisk Udvalg Nick Madsen - Teknisk Udvalg Erik Kjærsgaard - Teknisk Udvalg Bo Jul Nielsen - Teknisk Udvalg Lasse Røssel - Teknisk Udvalg - Dorethe Pedersen - Afdelingschef TVF Christian Sabber Jensen - Fagchef Plan og Byg Lotte Vang - teamleder Vej og Park Grethe Larsen - team Vej og Park Top Fraværende: Hans Skogstad Thorkil Lund Mødeleder: Jan Ferdinandsen Referent: Grethe Anette Larsen Bemærk.:
Dagsorden + referat Punkter Top 01 Bemærkninger til dagsordenen Godkendt. Pkt. 07 udgår. Det blev bemærket, at der ønskes nærmere drøftelse i Grundejerkontaktudvalget forud for en politisk beslutning. 02 Godkendelse af referatet fra mødet den 10.12.2008 Godkendt 03 Orientering fra nedsatte følgegrupper/arbejdsgrupper Orientering fra følgegrupperne: a) Affaldsgruppen b) Bjørneklogruppen c) Dongenergy-gruppen d) Kollektiv Trafikgruppen e) Mobilantennemast-gruppen f) Rodegruppen g) Strand- og Kystsikringsgruppen h) Trafiksikkerhedsgruppen i) Vandmiljøgruppen j) Vejlaugsgruppen Affaldsgruppen: Kjeld Sandstød orienterede om, at der har været afholdt møde den 18.02.2009. Der er lejet ny presser på affaldscentret, som gør at fyldningen af containerne kan forøges væsentligt, hvilket betyder, at der nu er meget mindre kørsel. Der opnås en besparelse i størrelsesordenen kr. 200.000. Det er en maskine Vestforbrændingen har leaset. Derudover er der indgået nye kontrakter med to vognmænd vedrørende dagrenovationen i kommunen. Man
der indgået nye kontrakter med to vognmænd vedrørende dagrenovationen i kommunen. Man har drøftet Byttehuset og holdningen er, at driften skal overgå til 3. part. Flemming Denker rejste spørgsmålet, om man er begyndt at køre med større biler end tidligere på sommerhusvejene til dagrenovation. Der er delvis givet denne mulighed, da vægtgrænsen for de små biler er ændret fra 7,5 t til 12 t. Der er således ikke givet mulighed for kørsel med de store biler på sommerhusvejene. Kildesorteringen blev drøftet, den nuværende ordning kører uændret videre til 2013, dvs. der sorteres i "Helsinge" og i "Græsted-Gilleleje" skal der også indføres kildesortering over en 3-årig periode. I det nye regulativ er der indført 5 m afstandskrav til affaldsbeholder. Bjørneklogruppen: Klaus Engbart oplyste, at der ikke har været meget at lave, men man forbereder sig til næste sæson. Der har været problemer med NetGis, hvor forekomster af bjørneklo er registreret. Der er planlagt møde til den 02.04.2009, men ellers har der ikke været afholdt møder siden sidst. Administrationen arbejder med området og der er kontakt til en "bjørneklomand", som også skal arbejde med kortregistrering. Derudover skal man på næste møde drøfte samarbejdet med nabokommunerne Halsnæs, Hillerød og Helsingør, da bjørneklo spredes over kommunegrænserne. Dongenergy-gruppen: Bjarne Frølund orienterede om, at der har været afholdt møde den 19.02.2009 samt at der ikke sker kabellægning i 2009, idet Dongenergy har lagt op til meget væsentlige prisstigninger. Med hensyn til udarbejdelse af kommissorium, har der ikke været enighed i gruppen om, hvorvidt Dongenergy, skal være repræsenteret i arbejdsgruppen eller ej. Jan Ferdinandsen har haft møde med Dongenergy. Kollektiv Trafikgruppen: Lasse Røssell udtrykte glæde over et godt møde og orienterede om kommende møde i gruppen, som er fastsat til den 12.03.2009. Gunnar Lerche forespurgte til fremtidigt samarbejde, som tænkes ind som netværksgruppe i Trafiksikkerhedsgruppen, dette drøftes nærmere den 12.03.2009. Mobilantennemast-gruppen: Gunnar Lerche orienterede om, at sagen er udsat på grund af evaluering i Gilleleje by. Teleoperatørernes problemstillinger er drøftet, hvilket er mundet ud i en rapport, som forelægges Planudvalget. Det forventes, at der indkommer ansøgninger inden længe, hvorefter der kan ske evaluering med henblik på udbredelse af politikken. Gruppen arbejder fint. Rodegruppen: Kjeld Sandstød orienterede om, at der er 7 verserende sager, 4 er meldt til politiet (2 gamle + 2 nye) det drejer sig væsentligt om gamle biler. Bo Jul Nielsen gjorde opmærksom på en ejendom i Græsted, som er problematisk, den er henvist til Rodegruppen.. Christian Sabber Jensen kunne oplyse, at flere ejendomme står tomme i forbindelse med konkurser, kommunen kan forlange, at boet skal sikre, at de ikke tages i brug af andre, mens konkurssagen kører. Strand- og kystsikringsgruppen: På grund af sygdom blev sidste møde i gruppen blev aflyst. Flemming Keller orienterede om sager på dagsordenen, bl.a. at der ønskes etableret et samarbejde med nabokommunerne Halsnæs og Helsingør om kystspørgsmål, "Den gode kyst" og registrering af kystsikringslag - nye og eksisterende. Erik Kjærsgaard supplerede med, at sandfodring er oppe i tiden, og at der bliver arbejdet godt og positivt med projektet. Der mangler en repræsentant fra Grundejerforbundet, men Kjeld Sandstød kunne oplyse, at der ikke p.t. er en interesseret repræsentant.
Trafiksikkerhedsgruppen: Vagn Christensen orienterede om, at kommissoriet er justeret, således at det passer bedre til gruppens arbejde. Der mangler fortsat en repræsentant fra Grundejerforbundet. Gruppen påtænker at invitere gæster til møderne, f.eks. fra Ældresagen, fra skolerne, etc. Gruppen arbejder rigtig godt. Vandmiljøgruppen: Jan Ferdinandsen orienterede om det seneste møde i Vandmiljøgruppen. Der arbejdes på modeller for oversvømmelsessenarier, gruppen skal drøfte, hvorledes formidling kan foregå, og hvad der skal lægges vægt på for at imødegå grundejernes interesser. Der er link for nærmere orientering i referatet fra Vandmiljøgruppen den 26.02.2009. Vejlaugsgruppen: Flemming Denker orienterede om arbejdet. Der søges arbejdet med prioritering med henblik på sikring af vejvedligeholdelsen. 04 Evaluering af Grundejerkontaktudvalgets mødeform Den 26.02.2009 blev der afholdt et møde mellem de 3 formænd for paraplyorganisationen for grundejerforeningerne og administrationen ved udvalgsformand Jan Ferdinandsen og afdelingschef for TVF Dorethe Pedersen for drøftelse og evaluering af Grundejerkontaktudvalgets mødeform, som nu har bestået i et år. Jan Ferdinandsen orienterede om mødet. Der lægges op til - jf. forretningsordenen - at der kun drøftes generelle sager, enkeltsager henvises til møder, som bookes særskilt med udvalgsformanden og/eller administrationen. Der skal efterfølgende udarbejdes en statusliste til dagsordenen vedrørende løbende sager, som ajourføres forud for hvert møde i Grundejerkontaktudvalget, indtil de er afsluttet. Bjarne Frølund orienterede om dialog vedørende besvarelse af henvendelser og efterlyste opstramning. Jan Ferdinandsen orienterede om temadrøftelse i forbindelse med næste møde i Byrådet, hvor emnet drøftes. Jan Ferdinandsen orienterede endvidere om egen praksis. Flemming Denker efterlyste procedure vedrørende henvendelser omkring enkeltsager. Jan Ferdinandsen pointerede, at man skal skrive til de respektive formænd: Jan Ferdinandsen, formand for Teknisk Udvalg, med kopi til afdelingschef for TVF Dorethe Pedersen og Morten Jørgensen, formand for Planudvalget med kopi til Plan og IT-chef Michel van der Linden. Endvidere blev det oplyst, at Jan Ferdinandsen har træffetid hver torsdag fra kl. 14-17 og Morten Jørgensen har træffetid hver torsdag fra kl. 10-12. Ved sager af mere principiel karakter aftales møde med de respektive formænd. 05 Kommuneplan 2009-2021 Status for arbejdet omkring Kommuneplan 2009-2021. Punktet er fremsat af Grundejersammenslutningen. Planforslaget er under udarbejdelse og bliver politisk behandlet i marts og april med henblik
Planforslaget er under udarbejdelse og bliver politisk behandlet i marts og april med henblik på godkendelse til offentlig fremlæggelse. Planen fremlægges offentligt i 8 uger i maj og juni og ventes endeligt vedtaget i september. Planens hovedelementer blev drøftet på sidste møde (11.12.2008). På mødet vil blive orienteret om status på arbejdet og hvad der planlægges at ske i offentlighedsfasen. Christian Sabber Jensen orienterede om den tidlige inddragelse. Planudvalget skal behandle forslaget til Kommuneplan den 11.03.2009, herefter skal forslaget behandles i Økonomiudvalg og Byråd. Efterfølgende sendes Kommuneplanforslaget i offentlig høring i 8 uger i maj - juni 2009 - i høringsperioden vil der blive afholdt borgermøde. Planen udarbejdes i en pdf-version og i en digitalform. Der har været ca. 50-60 medarbejdere involveret i processen med henblik på at sikre en bred faglighed i udarbejdelsen. Når Kommuneplanforslaget er behandlet i Byrådet og den offentlige 8 ugers høringsfrist er overstået, vil alle indsigelser blive behandlet i Planudvalget og Byrådet igen, således at den endelige Kommuneplan kan vedtages i august - september 2009. Jan Ferdinandsen orienterede om, at det havde været en meget stor, men også spændende proces at udarbejde planen, og opfordrede til at gå ind i arbejdet i forbindelse med høringen. Jan Ferdinandsen orienterede om tanker vedrørende udvikling af Helsinge, som efterfølgende blev debatteret. 06 Jordvolde Landliggersammenslutningen Gribskov Vest ønsker orientering om reglerne for opførelse af jordvolde på sommerhusejendomme, praksis på området samt reglerne for jordreguleringsarbejder i øvrigt. Jordvolde og andre terrænreguleringer i sommerhusområderne er generelt reguleret i byggelovgivningen, vejlovgivningen, eventuelle lokalplaner og eventuelle deklarationer. Der er ikke faste generelle regler for jordvolde og terrænreguleringer, men der er en række forhold der skal undersøges i de enkelte sager: Hvis en jordvold eller terrænregulering ligger tæt på en vej, eller inden for en tinglyst vejbyggelinje eller på et oversigtsareal, kan kommunen forlange den fjernet eller ændret. Kommunen vil i de førstnævnte tilfælde skulle foretage en vurdering af om jordvolden vil medføre problemer med bl.a. snefygning. Hvis en jordvold eller terrænregulering er udformet så den påfører naboejendommene væsentlige gener, kan kommunen med hjemmel i byggeloven 13 forlange en given terrænregulering ført tilbage til naturligt terræn. Eksempler på væsentlige gener kan være at skråningsfoden er for tæt på naboskellet, at jord skrider ned over skellet, hvis skråningen er for stejl, at hegn bliver ødelagt og lignende. Hvis en terrænregulering er brugt til at indrette en terrasse på, d.v.s. et
Hvis en terrænregulering er brugt til at indrette en terrasse på, d.v.s. et opholdsareal hævet over det naturlige terræn, er den omfattet af bygningsreglementets bestemmelser. Regler i sommerhusområder er, at opholdsarealer hævet mere end 35 cm over det naturlige terræn skal ligge mindst 5 meter fra naboskel. Der kan i lokalplaner, byplanvedtægter og deklarationer være bestemmelser om terrænreguleringer. Hvor disse bestemmelser optræder er det typisk regler om at terrænreguleringer over en vis størrelse skal godkendes. Det er en såkaldt administrativ bestemmelse, som ikke siger noget om, hvordan en terrænregulering i givet fald skal udføres eller om man overhovedet må terrænregulere. Der kan dog også være materielle bestemmelser, som beskriver at der ikke må terrænreguleres, eller at terrænreguleringer skal udføres på en bestemt måde, eller der kan være bestemmelser om etablering af f.eks. støjvolde. Generelt kræver ingen af de nævnte terrænreguleringer og jordvolde godkendelse før de udføres. På den anden side er det altid en god idé at man sikrer sig hos kommunen, at kommunen ikke efterfølgende forlanger en jordvold eller terrænregulering fjernet eller ført tilbage til naturligt terræn. Redegørelsen taget til efterretning. Der kan kun anvendes ren jord til jordvolde, jf. kommunens politik om jorddeponering (tilføjet referatet efter mødet). 07 Gribskov Lokalforeningsråd Punktet er fremsat af Grundejersammenslutningen. På mødet den 11. december 2008 havde Grunejersammenslutningen fremsat et punkt om Planudvalgets formands tilsagn til Gribskov Lokalforeningsråd om behandling af emner, der tidligere er behandlet på de aftalte kontaktudvalgsmøder. Bjarne Frølund uddybede punktet yderligere med, hvor mange ressourcer der stilles til rådighed fra forvaltningen samt hvor mange sideordnede arbejdsgrupper, der findes. Endvidere om det ikke var aftalt, at der altid skulle ske høring i Grundejerkontaktudvalgtet. Morten Jørgensen pointerede som svar, at de to fora, Gribskov Lokalforeningsråd og Grundejerkontaktudvalget, har forskellig karakter og begge er et rigtigt godt forum. Der trækkes ikke noget væk fra Grundejerkontaktudvalgtet, men begge udvalg/råd er med til at nuancere drøftelserne. I forbindelse med drøftelserne blev der rejst forslag om, at Lokalrådet kan indgå i Grundejerkontaktudvalget. Jan Ferdinandsen og Morten Jørgensen tager spørgsmålet op i deres respektive udvalg.
På mødet fremlægges status for disse drøftelser. Udsat. 08 Trafiksikkerhedsplanen Trafikudvalget godkendte oplægget til en ny trafiksikkerhedsplan på et fællesmøde med Teknisk Udvalg den 10. december 2008. Oplæg til trafiksikkerhedsplan Udvalget traf beslutning om at sende trafiksikkerhedsplanen i høring hos relevante foreninger og organisationer, herunder Grundejerkontaktudvalgets Trafiksikkerhedsgruppe. Efter ønske fra en del af de høringsberettigede er høringsperioden blevet udsat og den nye frist for afgivelse af høringssvar er den 17. marts 2009. Planen og høringssvarene forventes behandlet på Trafikudvalgets møde den 28. april 2009, Økonomiudvalgets møde den 11. maj 2009 og Byrådets møde den 25. maj 2009. Lotte Vang orienterede om oplægget til Trafiksikkerhedsplan. Der arbejdes med adfærd eks. kampagner og derudover fysiske tiltag med henblik på at nå målsætninger på området. Oplægget er godkendt på et fælles møde mellem Trafikudvalget og Teknisk Udvalg og behandles herefter endeligt. Lasse Røssell orienterede om baggrunden for forlængelse af høringsfristen (juleferien), samt om tanker vedrørende oprettelse af Trafiksikkerhedsråd. Lasse Røssell orienterede endvidere om økonomien i at gennemføre trafiksikkerhedsmæssige tiltag - f.eks. er det en fordel at spare bare ét uheld. 09 Kommunale stier Drøftelse af brugen samt vedligeholdelsen af de kommunale stier - "rekreative stier og trafikstier. Punktet er fremsat af Grundejersammenslutningen. Rekreative stier og trafikstier er primært for cyklende og gående. Kommunale trafikstier med asfaltbelægning vedligeholdes løbende med lapning af huller og slidlag i nødvendigt omfang. Vedligeholdelsen omfatter desuden renholdelse og fejning 4 gange årligt, foruden fjernelse af akut forekommende generende affald (f.eks glasskår).
På de kommunale rekreative stier består vedligeholdelsen i at sikre at eventuel skiltning er intakt, sikre fremkommelighed (beskæring) samt sikring af belægninger. Bjarne Frølund supplerede med, at der er usikkerhed om, hvad der er rekreative stier og hvad der er trafikstier. Oplysningerne fremgår at Stiplanen. 10 Kommissorium Der fremlægges kommissorium for Rodegruppen og revideret kommissorium for Trafiksikkerhedsgruppen til godkendelse. Godkendt. 11 Beskæring Orienteringspunkt Grundejere har pligt til at beskære beplantning langs veje og stier. Beskæringspligten fremgår af Lov om offentlige veje 103 og af Lov om private fællesveje 47. Beskæringspligten er vedtaget for at sikre fremkommeligheden og sikkerheden i trafikken. Som Vejmyndighed fokuserer kommunen derfor på oversigtsforhold i kurver og vejkryds, samt på at rabatter er ryddet, så gående kan træde til side for den kørende trafik. Kravene til fritrumsbeskæring er en frihøjde på 2,80 meter over fortov og rabatareal og 4,20 meter over kørebane og cykelsti. Der skal tages højde for, at tyngden fra sne eller regn kan gøre, at grenene hænger meget. Vejafdelingen fører løbende tilsyn med grundejernes beskæring i forbindelse med driften af vejene. Hvis der konstateres, at beplantningen på en ejendom er til gene for trafikken, kan kommunen påbyde en beskæring. Beskæringen varsles normalt med 14 dage. Hvis varsling om beskæring ikke efterkommes, vil der blive udstedt et påbud med en frist på
Hvis varsling om beskæring ikke efterkommes, vil der blive udstedt et påbud med en frist på 4 uger. Medfører påbuddet ikke, at grundejeren beskærer sin beplantning, vil kommunen udføre nødvendig beskæring på grundejerens regning. Kommunen bruger rigtig mange ressourcer til at føre tilsyn med beskæring, derfor opfordres grundejerforeningerne til at gøre grundejerne opmærksom på deres forpligtelser. Der er udarbejdet en folder om "BESKÆRING ved offentlige veje og private fællesveje i by og i sommerhusområder, der administreres efter byreglerne". Folderen indeholder retningslinier for grundejerens forpligtelse til at beskære beplantning langs vej og sti. Disse foldere medbringes til Grundejerkontaktudvalgsmødet, folderne kan deles ud til de forskellige grundejerforeningers generalforsamling her i foråret. Flere foldere kan bestilles ved henvendelse til Grethe Larsen, tlf. 7249 6833 eller mail tvf@gribskov.dk. Taget til efterretning 12 Korte meddelelser Fast punkt på dagsordenen. Under dette punkt kan såvel paraplyorganisationerne som kommunen oplyse om eller spørge ind til konkrete sager. En række af disse sager bør fremstå uden at det medfører egentlig mundtlig dialog på mødet, idet forklarende tekst/bilag skal være udarbejdet. 1. Status for vejlaugssager (Grundejersammenslutningen v/bjarne Frølund) Svar: Ved Grundejerkontaktudvalgets seneste møde den 11.12.2008 blev det besluttet, at der skulle indkaldes til møde i Vejlaugsgruppen. Baggrunden herfor var, at der ved mødet var et orienteringspunkt om Gribskovs Kommunes Byråds beslutning af 17.11.2008. Ved denne beslutning blev administrationen af et nærmere præciseret antal private fællesveje i den tidligere Helsinge Kommune overført fra Privatvejslovens afsnit om byregler til samme lovs afsnit om landregler. 2. Stirute 33 fra Søborg Slotsruin til Søborggårdsvej (Grundejersammenslutningen v/bjarne Frølund) Stirute 33 blev på en ca. 700 m lang strækning fra Søborg Slotsruin til Søborggårdsvej for ca. 10 år siden omlagt/flyttet fra en placering øst for en nyere halbygning til en placering vest for denne tættere på Søborg kanal. Årsagen hertil var, at ejeren af Søborggård brugte stien til transport af kvæg, hvorfor stien, der på denne strækning var en ren jordsti. Grundejersammenslutningen fik Frederiksborg Amt til at bekoste en nyanlagt grussti tættere på kanalen. Stien blev udskilt.herved skulle ejeren af Søborggård kunne holde sit kvæg bæk fra stien, der ud over lokale gående
Søborggård kunne holde sit kvæg bæk fra stien, der ud over lokale gående og cyklende er en meget benyttet sti også af cykelturister fra Hillerød og Gilleleje. Nu har ejeren af Søborggård et meget stort hestehold på ejendommen, og dette medfører en omfattende transport fra halbygningen ud på stien og kørsel med traktor/anhænger ud til hestefoldene. Dette har ændret den tidligere gode grussti til en jordsti, der bliver mudret og utilgængelig den største del af året til gene for de gående og cyklende, som stien var anlagt for. Det er nu nødvendigt at fjerne 5-10 cm jord og udlægge et nyt lag grus og samtidigt henvise Søborggårds ejer til at bruge den gamle sti øst for halbygningen til ovennævnte transport og ikke det nye stistykke. Svar: Det er korrekt at stien blev udskilt, så kommunen er nu efter amtets nedlæggelse ejer af arealet. Amtet har for få år siden haft en sag med ejeren af Søborggård, på grund af kørsel med landbrugsmaskiner og ridebane på tværs af stien. Ejeren var i den tro at stien hørte under Søborggårds jorder. Det blev konkretiseret, at det ikke var lovligt at køre med landbrugsmaskiner på den offentlige sti, og at ejeren måtte benytte egen markvej øst for laden. Bommene for enden af stien blev også jævnligt brudt op. Kommunen vil følge op på sagen, og foranledige stien istandsat. 3. Status for registrering af formænd for grundejerforeninger, vej- og bylaug m.v. - annoncering i Ugeposten herfor med ønsket om mailadresser på formænd (Grundejersammenslutningen v/bjarne Frølund) Svar: På mødet den 11. december 2008 orienterede Christian Sabber om, at der i forbindelse med breve til alle grundejerforeninger i sommerhusområderne i løbet af september og oktober er opdateret kontaktoplysninger på ca. 50 foreninger, hvorfor Plan og Byg umiddelbart formoder, at problemet er mindre end det var, da forslaget om annoncen blev drøftet. Derfor venter Plan og Byg med annoncen, indtil vi har nogle erfaringer med effekten af de foretagne opdateringer. Der er ikke på nuværende tidspunkt gjort yderligere tiltag til annoncering. Punkt 1 sættes på statuslisten. Christian Sabber Jensen supplerede pkt. 3 med, at data er registreret i GIS. Flemming Keller mangler helårsbeboerne. Christian Sabber følger op på det, og spørgsmålet sættes på statuslisten. 13 Eventuelt Der blev spurgt om Sommerparken stadig eksisterer. Sommerparken er midlertidigt lukket på grund af opbygning, derfor fjernes skiltene ikke.
Kjeld Sandstød opfordrede til, at grundejerforeningerne på deres generalforsamlinger anmoder medlemmerne til at dække trailerne til, når der køres affald til genbrugsstationerne. 14 Sager på kommende møder Kommissorium for Dongenergy-gruppen 1. Gribskov Lokalforeningsråd