INTERNT GEUS-NOTAT Side 1

Relaterede dokumenter
3. Fremgangsmåde ved fortolkning af data

Særligt pesticidfølsomme sandområder: Forudsætninger og metoder for zonering

Dokumentation for følsomhed for pesticider. Landskonsulent Poul Henning

Lars Andersen: Anvendelse af statistik. Notat om deskriptiv statistik, χ 2 -test og Goodness of Fit test.

Hvornår slår effekten af forskellige foranstaltninger igennem i vandmiljøet

KONCEPT FOR UDPEGNING AF PESTICIDFØLSOMME AREALER præsentation af projekt for sand

Regler om sprøjtemidler

Vurdering af klima ændringens konsekvenser for udvaskning af pesticider i lerområder ved brug af en oplandsskala hydrologisk model

KUPA-SAND: SANDEDE AREALERS SÅRBARHED FOR PESTICIDNEDSIVNING

Bilag 15. Eksempel på beslutningsstøtte system GEUS: Hans Jørgen Henriksen

Bilag 8. Omregning af K d til K f GEUS: Jim Rasmussen

Kvælstofs vej fra mark til recipient

Generelt er korrelationen mellem elevens samlede vurdering i forsøg 1 og forsøg 2 på 0,79.

Bilag 3B. Variabilitet baseret på humus indholdet og det samlede ler-silt indhold

SÅRBARHED HVAD ER DET?

Velkomst og introduktion til NiCA

På vej mod en landsdækkende nitratmodel

BNBO og kompleks geologi Porøsitetsproblemet. Hans Jørgen Henriksen GEUS

Ny simuleringsmodel for udvaskning af pesticider på drænet jord

Bilag 7: Sammenhænge mellem simple jordegenskaber GEUS: Jim Rasmussen

Mulige feltstudier til vurdering af vandets strømningsveje i relation til nitratreduktion i undergrunden?

National kvælstofmodel Oplandsmodel til belastning og virkemidler

Notat. Naboskabsundersøgelse for Det hvide snit. #JobInfo Criteria=KABside1# Notat til: Afdelingsbestyrelsen i Det hvide snit

Opfølgning på Internationalt review

Residualer i grundforløbet

Bilag 10. Korrelationsmetoder og resultater GEUS: Jim Rasmussen, Per Rosenberg

Sag 1 Pesticider i et dansk opland

Bilag 2: Undersøgelse af de nationale tests reliabilitet. Sammenfatning

Kortlægning af retention på markniveau erfaringer fra NiCA projektet

Krav til modellering i trinet fra statslig kortlægning til indsatskortlægning

Naturstyrelsens Referencelaboratorium for Kemiske Miljømålinger NOTAT

Skanderborg Kommunes overvejelser om udpegning af indsatsområder for pesticider. TM 50 - Temadage for indsatsplanlæggere d. 8.

Opfølgning på Internationalt review

Statistik og beregningsudredning

Arbejdsliv og privatliv

Gennemsnit og normalfordeling illustreret med terningkast, simulering og SLUMP()

Statistik ved Bachelor-uddannelsen i folkesundhedsvidenskab. Estimation

FØLSOMHEDSANALYSE STOKASTISKE OPLANDE HJØRRING MODELLEN FØLSOMHEDSANALYSE

Pesticidforekomsten i det danske grundvand baseret på GRUMO2013 rapporten

Profil af den økologiske forbruger

HYDROLOGISKE MODELLER OG KLIMAÆNDRINGER NYE UDFORDRINGER

NOTAT. 1. Følsomhedsanalyse

Kontrolstatistik dokumentation Vandkemi

GEUS-NOTAT Side 1 af 6

Grundvand Status og udvikling GEUS 2005.

Hydrologisk modellering af landovervågningsoplandet Lillebæk

VURDERING AF PERKOLATUDSIVNING FRA MELLEM- OPLAG AF TRÆFYRINGSASKE PÅ STEGENAU DEPOTET

Indsatsplaner for grundvandsbeskyttelse. Udvalgsmøde

Bilagsnotat til: De nationale tests måleegenskaber

GEUS-NOTAT Side 1 af 6

Projekt 6.1 Rygtespredning - modellering af logistisk vækst

Strukturfondsindsatsen i Region Midtjylland

Udvaskning af pesticider fra danske golfbaner

Evaluering af sygedagpengemodtageres oplevelse af ansøgningsprocessen

Der er indkommet et høringssvar fra HMN GasNet (GasNet) den 23. maj.

Informationsmøde om SFI

C) Perspektiv jeres kommunes resultater vha. jeres svar på spørgsmål b1 og b2.

Usikkerhed på opgørelsen af nitrat reduktion på skalaer fra 100 m til 2000 m. Anne Lausten Hansen (GEUS) NiCA seminar, 9.

Oplæg fra Naturstyrelsen

SILKEBORG KOMMUNE FORÆLDRETILFREDSHEDSUNDERSØGELSE 2018 SKOLE OG SFO

Statistik ved Bachelor-uddannelsen i folkesundhedsvidenskab. Introduktion

3. møde i projektgruppe om geovejledning i kemisk kortlægning d. 13. juni 2008 fra 9-13 hos GEUS, Århus

Geologi. Sammenhæng mellem geologi og beskyttelse i forhold til forskellige forureningstyper GRUNDVANDSSEMINAR, 29. AUGUST 2018

NEXT V PESTICIDE A I DRIKKEVAND

Naturvidenskabelig metode

Løsning til eksamensopgaven i Basal Biostatistik (J.nr.: 1050/06)

Høring vedr. vejledning om tilbagetrækning og tilbagekaldelse af fødevarer, j.nr /GUSL

Monitoreringen og effektvurderingen omfatter kun strukturfondsprojekter og medtager ikke andre projekter igangsat af Vækstforum Midtjylland.

Træningsspørgsmål efter 9. forelæsning/øvelse

Hvorfor er nedbrydning så vigtig

FORSLAG TIL ANALYSEKVALITETSKRAV EFTER NY MODEL FOR

MIKE 12 modellering af Hjarbæk Fjord

NEXT IV Pesticider B i drikkevand

UNDERSØGELSE AF BESØGSTIDER

Naturstyrelsens tanker om grundvandsbeskyttelse over for pesticider. Funktionsleder Martin Skriver

Studieplan Biostatistik Semester 3

Estimering af hvidkløver i afgræsningsmarken.

NOTAT. Vedr. brugertilfredsheden med madtilbuddet fra Det Gode Madhus

De socioøkonomiske referencer for gymnasiekarakterer Metodenotat

Særligt pesticidfølsomme sandområder: Forudsætninger og metoder for zonering

Det sorte danmarkskort:

Afprøvning af zoneringskriterier for sandede jorde, Nordøstlige Djursland, Århus Amt

Underretninger om børn, der mistrives

Resultater fra Lif og Dansk Bioteks undersøgelse af kliniske forskningsaktiviteter i Danmark

Projektopgave Observationer af stjerneskælv

Engelsk på langs. Spørgeskemaundersøgelse blandt lærere på gymnasiale uddannelser Gennemført af RAMBØLL Management fra februar til april 2005

Risikofaktorudviklingen i Danmark fremskrevet til 2020

NEXT V PESTICIDE B I DRIKKEVAND

De socioøkonomiske referencer for gymnasiekarakterer 2016

Revurdering af pesticider i grundvand ved at medtage prøver under detektionsgrænsen i analysen

Præstationsprøvning 2010

Akkreditering af nye uddannelser og udbud Eksperternes vurdering. Eksperternes vurdering af akkrediteringsprocessen og samarbejdet

Teoretisk øvelse i prøvetagning af planteplankton i søer

Reestimation af ligningerne for transporterhvervenes energianvendelse i EMMA

Høringssvar til Konkurrence- og Forbrugerstyrelsens udkast til analyse af markederne for private kiropraktorer og fysioterapeuter.

Befolkning. Regionale fremskrivninger (40)

ANALYSEKVALITETSKRAV TIL PARAMETRE DER PT. IKKE ER

GrundRisk Screeningsværktøj til grundvandstruende forureninger

Naturstyrelsens Referencelaboratorium for Kemiske og Mikrobiologiske Miljømålinger NOTAT

Hovedrapport. Brugerundersøgelse om hjemmehjælp 2014

Transkript:

INTERNT GEUS-NOTAT Side 1 Bilag 16. Referee bemærkninger GEUS: Jens Christian Refsgaard Rapporten er tilrettet efter modtagelsen af bemærkningerne. Danmarks og Grønlands Øster Voldgade 10 Telefon 38 14 20 00 Geologiske Undersøgelse (GEUS) 1350 København K Telefax 38 14 20 50 Miljøministeriet E-mail geus@geus.dk

Til: Erik Nygaard Fortroligt: Fra: JCR Dato: 2004-03-26 Kopi til: ALS J.nr. GEUS: Emne: KUPA - review af rapport Baggrund og formål Den 19. marts 2004 blev jeg af Erik Nygaard bedt om at lave et review af rapporten KU- PA, særligt pesticidfølsomme sandområder, Centrale forudsætninger for zonering. Udover denne rapport har jeg haft adgang til den interne KUPA hjemmeside, hvor jeg har orienteret mig i de bilag der forelå. I den forbindelse har jeg læst Bilag V, som også indgår i reviewet. Bilag VI med de statistiske analyser fandtes ikke på hjemmesiden, så den har jeg ikke haft lejlighed til at læse. Mine kommentarer i dette dokument fokuserer i sagens natur på de kritiske elementer i undersøgelsen. Jeg vil derfor gerne fremhæve, at på trods af kritikpunkterne og spørgsmålene, er det mit klare indtryk at rapporten afspejler et særdeles grundigt arbejde med omfattende feltstudier og efterfølgende analyser. Overordnet kommentar mht konklusionen Jeg mener ikke der er grundlag for at konkludere, at det er muligt at zonere sandede jorde med hensyn til udvaskeligheden af pesticider før resultaterne er verificerede mod feltdata for udvaskning, hvilket jeg forstår først vil ske i forbindelse med en senere rapport. Jeg mener således ikke at der i rapporten er tilstrækkelig dokumentation til at understøtte denne konklusion. Rapportens resultater peger i retning af konklusionen, men dokumentionen er mangelfuld i forhold til konklusionen. Alle de omfattende statistiske analyser er gennemført mod MA- CRO simulerede udvaskninger, men der er ikke på noget sted i rapporten dokumenteret, endsige diskuteret, hvorvidt modelberegningerne med MACRO er i overensstemmelse med feltdata for udvaskning. Dermed mangler et meget afgørende led i kæden af dokumentation. Jeg ved godt, at MACRO som modelkode betragtet er meget anvendt, og at der findes mange internationale test af MACRO på lysimeterforsøg. Så det er ikke anvendelsen af MACRO som sådan jeg anfægter. Men det er også veldokuemnteret at forskellige parametrisereinger giver meget forskellige resultater for udvaskning. Den afgørende test på brug- 2

barheden under danske forhold er derfor om den måde at bestemme parameterværdier på (parametrisering) som KUPA foreslår resulterer i beregnede udvaskninger som er i overensstemmelse med hvad der findes i felten. En formulering af konklusionen i retning af der er grundlag for at formode at det er muligt at zonere,,,,, ville være mere dækkende end den nuværende formulering. Specifikke kommentarer Nedenstående kommentarer er grupperet emnevis. Rækkefølgen er tilfældig og afspejler ikke en prioritering af vigtighed. Nogle af kommentarerne og spørgsmålene skyldes givet vis misforståelser fra min side, hvilket jeg undskylder. Overordnet metodik Den overordnede metodik er fagligt god og sund. Metoden med at udvikle og teste korrelationsmodeller på et datasæt (KUPA plus kvadratnetprofilerne) og først derefter verificere metodens evne til at forudsige udvaksning mod uafhængige data fra 4 andre forsøgsmarker samt fra de to VAP sandmarker er videnskabeligt helt i top. Det er blot nødvendigt, at gennemføre (og rapportere) disse verifikationer mod uafhængige data, før der kan drages konklusioner om konceptets egnethed til zonering. Relative koncentrationer Gennem hele rapporten vises kun relative koncentrationer. Jeg er bekendt med, at der er kontraktmæssige grunde hertil. Men det slører alligevel det faglige overblik, når man ikke er klar over størrelsesordenen af de beregnede udvaskninger. Specielt Fig 19 er vanskelig. Her er to relative koncentrationer plottet mod hinanden. Det ser ikke ud til, at de to sæt koncentrationer er normeret i forhold til det samme tal, men derimod i forhold til hvert sit tal. Det betyder, at man ikke ud fra figuren kan se hvilke tal der er de største, de absolutte x-værdier eller de absolutte y-værdier. Outliers I mange af de statistiske korrelationsanalyser er der frasorteret outliers (Fig 13a, 15a, 17a, 20a, men ikke i 22a). Antallet af outliers udgør 6-12%. Det fremgår ikke af rapporten, hvad grundlaget for udpegningen af outliers er. Såfremt outliers er udpeget ud fra konkret viden om svagheder i prøvetagning og laboratorieanalyser kan det retfærdiggøres, men i så fald burde datapunkterne vel totalt kasseres i stedet. Såfremt der blot er tale om identifikation af et datapunkt, som af uforklarlige årsager ikke passer ind i korrelationsmodellen, forekommer det betænkeligt at frasortere outlieres, idet de så er udtryk for en naturlig variation som vil give en dårligere forklaringsgrad i den valgte korrelationsmodel. 3

I den sammenhæng forstår jeg ikke at der i Fig. 20a er 2/24 outliers mens der i Fig 15a er 3/24 outliers. Daatagrundlaget i de to figurer er det samme, bortset fra at faste DT50 værdier i Fig 15a er udskiftet med målte værdier i Fig. 20a. Hvad er årsagen til at overgang fra faste DT50 værdier til målte værdier resulterer i at antallet af outliers falder? Pedotransfer parameterværdier hvor gode er de? Et vigtigt element i analysen er korrelationsanalysen, der muliggør at værdier for stofspecifikke modelparametre og hydrauliske parametre kan estimeres udfra tilgængelige jorddata ved hjælp af henholdsvis multivariat statistik og neurale netværk. Det er en god og sund metodik. Men sammenhængene virker ikke alle særligt overbevisende: For de hydrauliske parametre viser Fig 7 at nogle af paremetrene som også nævnt i rapporten beskrives dårlig. For de to vigtigste hydrauliske parameterværdier K s og K b angiver rapporten sammenhængen til at være tilfredsstillende. Den påstand er ikke begrundet og efter min mening tvivlsom. Variationsintervallet på outputtet fra det neurale netværk (modelleret) er imidlertid markant mindre end variationen på feltdataene (fittet). Således varierer K s for feltdataenes vedkommende i intervallet [1; 5000], mens det neurale netværk reducerer intervalbredden med 1½ størrelsesorden til [10; 1000]. Dvs at parameterværdierne fra det neurale netværk reducerer variabiliteten af hydrauliske parameter, hvilket kan påvirke (reducere) den simulerede udvaskning, idet vi ved at udvaskningen er meget uens fordelt over en mark. For de stofspecifikke parameterværdier er sammenhængen fra multivariatanalyserne vist i Fig 13a (binding) og Fig. 17a (nedbrydning). Også her viser de modellerede (multivariatmetode) værdier en mindre variationsbredde end de målte værdier. Det vil også påvirke udvaskningstallene som simuleres af MACRO. Dette forhold, at variationsbredden reduceres signifikant og betydningen heraf, er slet ikke omtalt i rapporten. KUPA profiler versus kvadratnetsprofiler er de repræsentative? I Bilag V er der vist sammenligninger mellem relative udvaskninger for de 24 KUPA søjler (Bilag V, Fig 2) og for de 175 kvadratnetsøjler (Bilag V, Fig. 3). På øjemål ser de to fordelinger temmelig forskellige ud der er meget mere volumen under kurven i Fig. 2. Jeg forstår derfor ikke helt oplysningen om, at et statistisk test viser at der ingen signifikant forskel er på de to fordelinger. Ifølge Bilag V (side 10) er testet lavet for udvaskningen i 1 m dybde, mens alle andre analyser, inklusiv de to figurer viser udvaskning til 2 m dybde. Dette spørgsmål er meget væsentligt, idet resultaterne fra kvadratnetssøjlerne udgør fundamentet for den begyndende extrapolation fra de datarige KUPA søjler til standarddata i de danske sandområder. Valg af 80% fraktil for DT50 værdier I Bilag V anføres at valget af 80% fraktilen for DT50 svarer til en worst case situation. Jeg mener begrebet worst case er meget upræcist og ikke fagligt anvendeligt med mindre 4

det defineres nærmere. Derudover er det ikke givet, at 80% fraktilen giver større udvaskninger end målte værdier, når den stedlige variation tages i betragtning. Såfremt der eksempelvis kun sker udvaskning på 10% af en mark i områder hvor DT50 værdien hører til blandt de 20% laveste, vil konklusionen være omvendt. Fig. 14 og Fig. 18 i hovedrapporten viser at udvaskningsresultaterne er markant forskellige ved valg af fast henholdsvis målt DT50 værdi, men figurerne fortæller ikke hvorvidt gennemsnitsniveauet for udvaskning er størst ved fast eller målt DT50. Fig 19 i hovedrapporten som sammenligner de to koncentrationen giver heller ikke svaret, fordi der kun vises relative koncentrationer. Repræsentativitet af laboratoriedata for feltforhold - udvaskning af glyphosat Parameterværdier for nedbrydning og binding stammer fra laboratorieanalyser og litteraturen (som formentlig også primært omhandler laboratoriedata). Mange af laboratorieanalyserne er ikke medtaget i de statistiske analyser (Fig. 13a og Fig. 17a) fordi de angiveligt er for usikre. Men er de tilbageblevne laboratoriedata repræsentative for feltforhold. Denne fejlkilde er der ingen diskussion af. Eksempelvis kan det problematiseres at det i rapporten (side 15) anføres, at laboratorieresultaterne viser, at glyphosat bindes så strærkt til jordens faste bestanddele, at der ikke vil kunne simuleres nogen udvaskning. Dette er ikke i overensstemmelse med resultater fra VAP marker og andre fund af glyphosat i det øvre grundvand. Denne usikkerhedskilde er heller ikke nævnt i afsnit 5.3 Sikkerhed i undersøgelsen. Usikkerheder Afsnit 5.3 om sikkerhed i undersøgelsen er meget kort og meget mangelfuld. Den omhandler kun usikkerheder ved forudsigelse af udvaskning (som simuleret af MACRO) fra de 24 KUPA søjler og de 175 kvadratnetssøjler. Der mangler følgende væsentlige usikkerhedskilder: Usikkerhed på MACRO s modelstruktur og procesbeskrivelser. Usikkerhed på hvor godt parameterværdierne i MACRO er repræsentative for de aktuelle feltforhold. Herunder kommer spørgsmålet om usikkerhed ved at flytte laboratorieresultater ud i felten samt usikkerhed og på pedotransferfunktionerne. Usikkerhed på hvorvidt parameterværdier kan estimeres udfra almindelige jorddata som fx data fra teksturdatabase (Fig. 25). Et meget vigtigt spørgsmål i den sammenhæng er skalaspørgsmålet som kun er nævnt meget kort, men ikke behandlet i nogen detalje i rapporten. Disse ikke medtagne usikkerhedskilder er formentlig langt større end de usikkerhedskilder der er nævnt i afsnit 5.3. Terminologi bl.a. på figurer Ved et første kig på figurerne er terminologien nogle steder temmelig indforstået. Der optræder begreber som fittet, modelleret og simuleret, som alle kan benyttes og forstås i flæng. En angivelse af et ekstra ord, fx MACRO simulering, modelleret med statsitisk 5

model på figuren ville være nyttig for de læsere der ikke læser teksten i detaljer. En definition af terminologien i teksten ville måske også være en god ide. Fig 17a enhed på akserne Hvordan kan en nedbrydningsrate være negativ? 6