file://c:\adlib Express\Work\ T \ T \6c03d463-df9d-41...

Transkript

1 Page 1 of 71 of 7 From: Sent: :02:52 To: 'Olav Langenkamp'; 'elserasmussen@privat.dk' Cc: 'Gunner Jacobsen'; 'Else Bock'; 'ladislav. gmail. com'; gmail. com'; Morten Hundahl Subject: referat af møde 11/ Hej Alle Hermed et referat fra dagens møde: Mødet blev holdt på nye forudsætninger, da Ladislav, Jens og Gunner i går søndag sendte oplæg til alternative løsninger, se nedenfor med blåt. Det var derfor primært dem, vi endte med at drøfte, mens det projekt, vi havde modtaget tilbud på, blev opgivet, da det er vurderet til at være for dyrt. Jeg vedlægger 3 kortbilag over de 3 scenarier, kaldet 4, 5 og 6. Det er 3 løsninger med pumpning, og fælles for dem alle er, at der skal blændes af til Lille Bilsø, så der ikke løber vand fra søen til Tigervej, når man begynder at pumpe vandet væk derfra. Det ender altså med et projekt, der ikke berører Egsmark Høje eller Mimosavej direkte. Henrik Koch er derfor udtrådt af gruppen. Olav er velkommen til at blive, men Egsmarks Højes interesser er formentlig ikke på spil. Der kan så vidt vi kan se kun være tale om små, afledte interesser i form af herlighedsværdig og måske sikring af vejadgang. Når der er valgt et projekt, vil rådgiver under alle omstændigheder skulle undersøge interesserne og foreslå en udgiftsfordeling, og hvis Egsmark Høje er berørt, vil I selvfølgelig blive hørt og have klageadgang. Så Olav, jeg vil gerne have en melding fra dig om, om du er med i gruppen. Hvis ikke, er gruppen reduceret til Jens, Ladislav, Gunner og Leif, som nu skal vælge et scenarie og fremsende en ansøgning til mig. Vi vil derefter melde tilbage, hvilke problemstillinger, der skal belyses ( 3, m.m.) og vil anbefale at I sender projektet til en rådgiver. Vi aftalte at ansøgningen er os i hænde om senest 14 dage. Ansøgningen skal leve op til kravene i 12 i bekendtgørelse om regulering af vandløb, dvs.: 1) en redegørelse om formålet med og en begrundelse for projektet, 2) fornødent oversigtskort og detailplaner 3) oversigt over de af projektet omfattede ejendomme med fortegnelse over de grundejere og brugere, der ønskes inddraget i projektet, 4) overslag over udgifterne med forslag til fordeling af disse, og 5) en tidsplan for arbejdets udførelse. Leif: Hvis det ender med en løsning med et rør langs Nattergalevej, vil jeg gerne hurtigst muligt have en høring af de ejere, der skal have røret. Det er mest oplagt, at det er dig, der hører dem, bare mundligt. Alle vil blive hørt, hvis projektet bliver sagsbehandlet, men hvis der er modstand, er det bedst for projektet og dermed jer at kende til den nu fremfor senere. De kan ikke vurdere prisen endnu, men de kan måske tage principielt stilling til, om de vil have et projekt eller ej. Ladislavs henvendelse af 10/5 På vegne af 3 medlemer af projektgruppen : Gunner Jacobsen, Jens Knudsen og Ladislav Binko, sender jeg dig følgende Hej Lars Vi tænker, at det er et godt tidspunkt at løfte blikket over Giraf- og Tigermosen. Vi er meget optimistiske i forhold til en god løsning. Der kommer jo løbende ny viden til projektet, og den tænker vi at gøre brug af til en god løsning For ikke at risikere at skifte retning hele tiden, har vi arbejdet på en liste over de løsningsmuligheder, vi kan se for os. Både dem, vi aktuelt arbejder med og et alternativ. Sagen er, at det formentlig ender med at være en begrænset kreds af lodsejere, der skal betale for løsningen. Så der er en naturlig grænse for, hvor langt betalingsevnen rækker. Listen skal ses som en måde at ryste posen på, sådan at vi sikrer os, at vi ikke ender med en løsning, der er voldsomt dyr og kunne være løst på en meget nemmere og billigere måde. Vi forstår, at vi ikke kommer udenom at pumpe vand fra områderne og videre ud i vigen på grund af det lille naturlige fald. Så det betragter vi nu som et vilkår.

2 Page 2 of 72 of 7 1. De tre nye rørføringer efter oplæg fra jer (de stiplede linjer) Løsningerne i jeres oplæg består i, at der graves og/eller skydes nye rør fra Giraf-/Tigermosen og ud i vigen med en pumpestation tilknyttet. De forskellige varianter er helt sikre både gode og driftsikre løsninger. Men det ser ud til, at det også bliver meget dyre løsninger. Hvis overslagene står til troende, kommer en løsning til at koste et par millioner kroner. Alene den prisklasse gør løsningen prohibitiv for lodsejerne. Vi har også fået et tilbud fra en kloakmester på at grave rør ned mellem Girafmosen og den brønd på nordsiden af naturstien, der samler vand op fra Vibækken og videre ud i vigen. Det vil koste omkring ,- incl. en pumpestation med reservepumpe. En klart mere spiselig løsning. Løsningen involverer ikke Tigermosen. 2. Hvis det gælder, at vi skal finde en løsning, der involverer en pumpe, ser vi et par anderledes, men interessante løsninger. Løsninger, der ret enkelt og prisbilligt vil kunne løse opgaven både for Girafmosen og for Tigermosen. For girafmosens vedkommende handler løsningen om at retablere den tidligere løsning mellem Girafmosen og Vibækken. Der findes i dag en brønd i søen ud for Lamavej 4, hvor der er plads til en pumpe. Der er eksisterende rør langs naturstien hen til underløbet til Vibækken. Det er den løsning, der tidligere har fungeret, men som blev forbudt i forbindelse med pumpeforbudet. Nu er vi i en situation, hvor vi er tvunget til at pumpe. Så nu bliver den løsning relevant igen. Grundejerforeningen omkring Vibækken ønsker ikke vand fra Girafmosen, selvom vandet fra Girafmosen har været pumpet over i Vibækken lang tid før området omkrign Vibækken blev udstykket. Og vi forstår, at det er et offentligt vandløb, ikke et privat. Løsningen er umiddelbart oplagt, hvis vi ser bort fra lokale holdninger til, hvem der har lyst til at være noget for hvem. Det vil ikke løse problemet for Tigermosen. Men her kommer en mulig løsning for dem: 2a: Kanalen ved Tigervej reguleres med en pumpe, der pumper fra kanalen ved Tigervej og op i niveau med Lille Bilsø. Det grundlæggende problem i området er, at koten i Lille Bilsø er sat for højt af historiske fejltagelser. Og fordi Lille Bilsø og kanalen er forbundne, har lodsejerne langs kanalen et seriøst problem med for høj vandstand i kanalen. Problemet kan formentlig løses ved at etablere en dæmning/adskillelse mellem Lille Bilsø og kanalen. For så bliver det muligt at pumpe fra kanalen og op til Lille Bilsøs niveau. Netop fordi de to niveauer bliver adskilt. Vi håber, at vi kan bevare momentum i opgaven. Vi er lidt bekymrede for, at vi med de store og dyre løsninger risikerer at gå over åen efter vand. For tænk hvis der findes oplagte alternativer, vi indtil videre har overset. Med venlig hilsen Ladislav Binko Lamavej 6 DK Ebeltoft Mobile 1 : Fra: Sendt: 8. maj :01 Til: 'Olav Langenkamp'; 'elserasmussen@privat.dk' Cc: 'Gunner Jacobsen'; 'Else Bock'; 'ladislav. gmail. com'; gmail. com'; Morten Hundahl Hej alle Nu har jeg hørt fra alle undtagen Gunner. Det kan åbenbart ikke lade sig gøre at finde et tidspunkt, hvor alle kan deltage, men det bedste bud er, at alle undtagen Gunner og Olav mødes her på Natur og Miljø på TATA Steel, Kaarsbjergvej 2, lige nord for Ebeltoft Færgehavn på mandag, 11. maj kl

3 Page 3 of 73 of 7 Altså IKKE hos Olav og IKKE på rådhuset. Så må vi sende et grundigt referat til Gunner og Olav, som så får mulighed for at komme med indvendinger. Derefter skal I træffe en beslutning, og det må så blive pr. . Jeg håber, der kan nås enighed i løbet af næste uge, og hvis kommunen skal fortsætte som koordinator, skal I i hvert fald have truffet et valg senest 1. juni. Dagsordenen for mødet er : Diskussion af tilbud. Diskussion af, hvilke interesser, der kan være i projektet (sikring af huse, mulighed for bebyggelse, adgang til veje, m.m.). Fra: Sendt: 7. maj :08 Til: Olav Langenkamp; elserasmussen@privat.dk Cc: 'Gunner Jacobsen'; 'Else Bock'; 'ladislav. gmail. com'; gmail. com' Hej Alle Jeg har oprettet en doodle, hvor i kan krydse af, hvornår I kan mødes: Fra: Olav Langenkamp [mailto:ol@langenkamp.dk] Sendt: 5. maj :14 Til: ; elserasmussen@privat.dk Cc: 'Gunner Jacobsen'; 'Else Bock'; 'ladislav. gmail. com'; gmail. com' Hej alle, Det nemmeste er evt. at vi mødes på min tegnestue på Nørreport 4F, 1. sal her i Ebeltoft. Det er ovenpå tandlægen (lennart). Viskal bare finde et dato og tidspunkt. med venlig hilsen I best regards olav langenkamp langenkamp.dk passive I 0 energy I + energy architecture olav langenkamp, architect eth-maa Fra: [mailto:]

4 Page 4 of 74 of 7 Sendt: 5. maj :02 Til: elserasmussen@privat.dk Cc: Olav Langenkamp; 'Gunner Jacobsen'; 'Else Bock'; 'ladislav. gmail. com'; gmail. com' Hej alle Jeg troede, egentlig, Bjarne havde sendt en oversigt over medlemmerne i gruppen, men nu kommer den i hvert fald her: Henrik Bock, Mimosavej 19b, else.bock@live.dk, tlf Gunnar Jakobsen, Lamavej 9, gjac@mail.tele.dk, tlf.: Olav Langenkamp, Tigervej 26, ol@langenkamp.dk, tlf Leif Plougmann, Tigervej 12, elserasmussen@privat.dk, tlf: Jens Knudsen, Girafvej 13, 15, 17, jensandreasknudsen@gmail.com, tlf.: Ladislav Binko, Lamavej 6, Ladislav.binko@gmail.com, tlf.: Jeg synes, alle skal skrive til alle, med mindre det er småting, der kun angår mig. Alle overvejelser om projektet skal rundt til jer alle. Jeg kan godt mødes hos en af jer en aften, hvis det kan gøre det lettere at mødes. Alternativt på rådhuset en torsdag kl ca Hvis vi i stedet skal mødes i arbejdstiden, kan det være, en af jer skal foreslå et tidspunkt? Hvem har mest travlt? Fra: elserasmussen@privat.dk [mailto:elserasmussen@privat.dk] Sendt: 3. maj :25 Til: Cc: 'Olav Langenkamp'; 'Gunner Jacobsen'; 'Else Bock'; 'ladislav. gmail. com'; gmail. com' Emne: Re: SV: tilbud på projekt Hej Lars Nu har jeg læst materialet igennem og i den forbindelse har jeg nogle ønsker. For det første kunne jeg tænke mig, at vi havde en fortegnelse med navne, , telefonnummer på os, som er i udvalget. Dernæst forespørgsel om, når vi skriver, skal det så kun sendes til dig eller rundsendes til alle i gruppen. Sender denne til alle. Jeg syntes, det er vigtigt, at vi får et møde, hvor vi drøfter de forskellige ting det er trods alt store beløb, det drejer sig om. Det er svært at tage stilling til, hvilket firma vi skal vælge, men min umiddelbare holdning er, at vi måske skal have Rambøll, da jeg ikke syntes, at Orbicon var velforberedt til mødet den og ikke kunne svare for sig. I øvrigt gik personen rundt på vores matrikkel og lavede opmålinger selv samme dag, som mødet var om aftenen. M.h.t. Krüger, syntes jeg det lyder meget dyrt. Da det kan være svært at samle os alle på en gang, bør der dog stadig afholdes møde. Kan se, at der er 2 frameldt, så prøv evt. om du kan finde en anden dato. Da det, som du selv påpeger, er svært at vurdere, hvem der skal have projektet, er det så meget mere nødvendigt at få det snakket igennem, og ikke kun afklare det pr. mail.

5 Page 5 of 75 of 7 Leif Plougmann, tlf Original meddelelse Fra: <> Til: 'Olav Langenkamp' <ol@langenkamp.dk>, 'Gunner Jacobsen' <gjac@mail.tele.dk>, 'elserasmussen@privat.dk' <elserasmussen@privat.dk>, 'Else Bock' <else.bock@live.dk>, 'ladislav. gmail. com' <ladislav.binko@gmail.com>, gmail. com' <jensandreasknudsen@gmail.com> Dato: Tor, 30. apr :26 Emne: SV: tilbud på projekt Hej igen Nå, tilbuddet fra Krüger kom ikke med i første mail, beklager. Jeg vedlægger det her. Jeg har allerede fået afbud fra Henrik Koch til mødet 7/5, så jeg foreslår at vi i første omgang prøver at klare den med s til hinanden. Sig dog til, hvis I gerne vil have et møde. Vi synes, det er svært at vælge mellem de 3 tilbud, da de er så forskellige i omfang og det er svært at gennemskue, om de mener det samme med enslydende formuleringer. Vi hælder dog mest til at vælge Orbicon, da de har medtaget undersøgelser af Lamavej 8 og allerede er lidt inde i problemstillingen (det var Orbicon, der deltog på borgermødet). Krüger tilbyder kontrol af byggearbejdet, men det vil vi formentlig kunne gøre lige så godt og til en lavere pris. Rambøll tilbyder kun at være med indtil de har lavet et udbud på anlægsarbejdet. De kan selvfølgelig købes til resten af opgaven, men det vil være ekstraydelser. Vi vil dog ikke anbefale nogen frem for andre. Valget er jeres. Det skal dog siges, at rådgiverudgiften er den mindste, så det er måske en god ide at skele til ydelserne fremfor prisen. Det samlede anlægsbudget løber formentlig op i et par millioner, så projekteringen udgør kun ca. 10 %.. Mht. udgiftsfordelingen, så vil den afhænge af, hvem der har gavn af projektet, både direkte og indirekte. Det er åbenlyst, at ejere af oversvømmede grunde har gavn af det. Jeg vedlægger et kort over dem, der ligger under kote 4,25 og 2,25, som svarer nogenlunde til højeste vandstand i vinters. Det er min egen hurtige vurdering af hvem, der i hvert fald er interessenter, og den kan sagtens være forkert, da jeg ikke er myndighed på udgiftsfordelingen. Hvis I mener, flere ejendomme end de viste skal inddrages i udgiftsfordelingen, må I sige til. Det kan være, en sikrere adgang langs vejene eller en generel forskønnelse af området er et gyldigt argument for at flere naboer skal bidrage. Det må taksationskommissionen i sidste ende afgøre, men lad mig høre jeres eventuelle forslag. Fra: Sendt: 27. april :34 Til: 'Olav Langenkamp'; Gunner Jacobsen; elserasmussen@privat.dk; 'Else Bock'; ladislav. gmail. com; gmail. com' Cc: Morten Hundahl Emne: tilbud på projekt Kære arbejdsgruppe På sidste møde var der enighed om at arbejde videre med en løsning med en ny rørledning langs Majgårdsvej, evt. med en underskydning under Solbrinken. Det er den korteste vej, og dermed formentlig også den billigste løsning at få etableret. Vi sendte opgaven med projektering i udbud til 3 entreprenører og der var frist for indsendelse af tilbud i fredags

6 Page 6 of 76 of 7 kl. 12. Derfor har vi ikke haft nyt i sagen før nu. Jeg vedlægger de 3 tilbud, der er meget forskellige og derfor svære at vælge imellem. Jeg har forsøgt at opstille forskellene i en tabel.: Krüger Orbicon Rambøll Forundersøgelser Geotekniske undersøgelser "Relevante opmålingsarbejder" (=?) Fastlæggelse af tracé for ledning Fastlæggelse af kritiske vandspejl i søer og grøfter Korrespondance med lodsejere om projektspecifikke forhold Ansøgning om tilladelser Indhentning af ledningsoplysninger Udarbejdelse af undersøgelse for sætningsrisiko for hus på Lamavej nr. 8 Projektering, udbud og kontrahering Projektering af ledningsanlæg Udbud Udarbejdelse af anlægsoverslag forslag til fordeling af udgifter Licitation. Indstilling af entreprenør Udarbejdelse af kontrakt Udførelse Afholdelse af opstartsmøde inkl. referat. Anmeldelse arbejdet til Arbejdstilsynet. Afholdelse af byggemøder hver 14. dag inkl. referat. Byggeledelse inklusiv økonomi Tilsyn efter behov afleveringsdokumenter og deltagelse i afleveringsforretning. Rekvirering af landmåler til indmåling af som udført anlæg. Udarbejdelse af som udført tegninger. Følgegruppemøder Tidsplanen er nu: Valg af rådgiver. Vi skal sætte os sammen snarest muligt og I skal vælge en rådgiver. Jeg foreslår et møde 7.maj på Ebeltoft Rådhus. Vi skal på samme møde have afklaret, hvilke interesser, der kan være i projektet (sikring af huse, mulighed for bebyggelse, adgang til veje, m.m.) Vi beder rådgiveren om et forslag til udgiftsfordeling og et overslag over det samlede anlægsbudget. I indhenter samtykkeerklæring for de berørte lodsejere på baggrund af den forventede pris og udgiftsfordeling. Vi skal vide, om der er modstand, inden vi går i gang. Hvis der er tilstrækkelig enighed og opbakning, går vi videre med projektet som det foreligger. Jeg forestiller mig, vi kan gå videre tidligst 1.juni, afhængigt af, hvor hurtigt pkt. 2 og 3 bliver afviklet. Den opmærksomme læser har bemærket, at Bjarne Laursen ikke er modtager af denne . Bjarne har fået nyt arbejde pr. 1. maj, og det er derfor mig, der fremover er kontaktperson og kommunens eneste repræsentant i arbejdsgruppen. Jeg vil skulle behandle et projekt efter både vandløbsloven og naturbeskyttelseslovens 3. Jeg vil i den forbindelse gøre opmærksom på, at Olav Langenkamp og jeg har børn i den samme skoleklasse. Hvis nogen af jer finder det betænkeligt i forhold til min habilitet i sagerne, vil jeg bede jer gøre opmærksom på det snarest muligt.

7 Page 7 of 7 of 7 Jeg vil bede jer melde tilbage snarest muligt, om I kan deltage i mødet på det foreslåede tidspunkt. Team Natur Syddjurs Kommune Kaarsbergsvej Ebeltoft Tlf Postadresse: Syddjurs Kommune Team Natur Lundbergsvej Ebeltoft