Sundhedsstyrelsen Sundhedsstyrelsens Råd vedrørende alternativ behandling Den 20. juni 2005 J.nr. 0-205-01-3/1 /hbi fil: f:\hbi\altraad\ Referat af møde i Sundhedsstyrelsens Råd vedrørende alternativ behandling 10. juni 2005 I mødet deltog: Charlotte Yde, SundhedsRådet Inge Kellermann, SundhedsRådet Anni Simonsen, SundhedsRådet Annemarie Goldschmidt, SundhedsRådet Poul Feilberg, LNS Jan Helge Kofod-Jensen, LNS Lillian Neldeborg. SDZ Else Rasmussen, SDZ Lene Rohde, SDZ Claus Hancke, DSOM Olejann Malchau, RABforum Freddy Knudsen, RABforum Frede Christensen, RABforum Anker Nielsen, RABforum Steffen Bager, Lægemiddelstyrelsen Leila Eriksen, udpeget af SST Anne Mette Dons, SST Michael von Magnus, SST Helle Bihlet, SST Afbud fra: Kirsten Andersen, Holistisk Sundhed Birgit Nielsen, SundhedsRådet Janina Sørensen, LNS Anette Løvenkjær, Indenrigs- og Sundhedsministeriet Sundhedsstyrelsen Islands Brygge 67 Postboks 1881 2300 København S Tlf.: 7222 7400 Fax 7222 7414 Sekr.: afdelingsleder Helle Bihlet, direkte tlf. 7222 7793, HBI@SST.DK
2 Pkt. 1 - godkendelse af referat fra Rådets møde 4. februar 2005 Referatet blev godkendt med et par små rettelser. Pkt. 2 - meddelelser Michael von Magnus indledte med at præsentere Mette Dons, der bliver hans afløser som formand for Rådet, når han går på pension med udgangen af august. Mette Dons er speciallæge i samfundsmedicin og bliver fra 1.9. kontorchef for Sundhedsstyrelsens enhed for overvågning og tilsyn. Da der siden sidst er sket store udskiftninger både hos LNS og SundhedsRådet, var der en kort præsentationsrunde. Leila Eriksen fortalte, at hun i marts måned deltog i et møde for lungemedicinere i Korsør, hvor hun var inviteret til at tale om zoneterapeutisk behandling. Også en klassisk homøopat deltog som oplægsholder. Der er planlagt en kontrolleret astmaundersøgelse, der bliver støttet fra VIFAB med kr. 2,4 mio. En styregruppe består af en professor og en overlæge fra Århus Sygehus forskningsafdeling amt en klassisk homøopat og en RAB-zoneterapeut. Professor Ronald Dahl og Leila Eriksen har skrevet en artikel på baggrund af mødet i Korsør. Denne er sendt til de alternative behandlerorganisationer. Fagbladet Zoneconnection har publiceret den i deres juni/juli udgave 2005. Leila har tidligere omtalt et pilotprojekt i Vallensbæk kommune, der omhandler arbejdsfastholdelse i hjemmeplejen, hvor der tilbydes zoneterapi og massage. Dette arbejde forløber planmæssigt. Herudover omtalte Leila bl.a. kort nogle nye initiativer vedr. etablering af tværvidenskabelige forskningsmiljøer vedr. alternativ behandling med bl.a. Københavns Universitet og Odense Universitet. Hun er inviteret med som konsulent. Der vil senere komme mere information om dette. Inge Kellermann omtalte to projekter, som Foreningen for Phytoterapeuter er involveret i. Det er dels et projekt om kronisk træthedssyndrom og dels et diabetesprojekt. Pkt. 3 orientering fra Lægemiddelstyrelsen Steffen Bager omtalte en international konference om traditionel kinesisk medicin. Konferencen TCM at the Crossroads between China and Europe - finder sted i Odense 16-19 oktober 2005. Der har siden sidst været afholdt 2 møder i HMPC - Committee on Herbal Medicinal Products marts og juni om EU-direktiv vedr. traditionel plantemedicin. Guidelines vil blive lagt på http://www.emea.eu.int/ og Lægemiddelstyrelsens hjemmeside.
3 Endelig var der i sidste uge en workshop i London om bedre gennemskuelighed med patientorganisationer, forbrugere og Lægemiddelorganisationer. Pkt. 4 orientering fra medlemmer af bestyrelsen for VIFAB Leila Eriksen var den eneste tilstedeværende, der havde været til det sidste bestyrelsesmøde i VIFAB. Hun fortalte, at der den 24. februar havde været afholdt en minikonference for alternative behandlere, der arbejder med forskning. Her blev præsenteret projekter, der ikke har været publiceret i videnskabelige tidsskrifter. Man kan læse mere på VIFAB s hjemmeside, hvor også årsberetningen for 2004 er at finde, www.vifab.dk. Der har været fokus på uddelingen af VIFAB s ekstrabevilling på 10. mio. kr. Ansøgere får besked inden længe. Afslutningsvis fortalte Leila, at næsten hele bestyrelsen skal gå af, da den har siddet i den tilladte periode (man må højst fungere 2 x 3 år). Næste bestyrelsesmøde er planlagt til september 2005. Pkt. 5 orientering fra den norske KAM kongres i Oslo april 2005 og fra det europæiske møde for zoneterapeuter (RIEN/Reflexology in Europe Network i maj 2005 Leila Eriksen orienterede om den norske KAM-kongres, der blev afholdt 22.-24.4, hvor der havde været en del spændende nationale og internationale talere. Man vil tilstræbe at gentage succesen. Leila, der havde deltaget som koordinator for RIEN s Research Group i den årlige RIENkongres i maj, orienterede kort herom. Der havde været 38 deltagere fra 21 organisationer fra 15 lande. Der er stor interesse for europæisk samarbejde og udveksling af informationer ikke mindst på uddannelses- og forskningsområdet. Leila omtalte herudover en EU-Master i komplementær sundhedsvidenskab. Læs mere på www.inter-uni.net NAFKAM, der er en norsk pendant til VIFAB, se http://uit.no/nafkam/ et møde i Stockholm, hun havde deltaget i om et nordisk databaseprojekt. Projektet blev sidste år gennemført i Danmark og planlægges nu gennemført i Sverige. Endelig orienterede Leila om, at standardjournalens forside og vejledning er oversat til engelsk, og der er stor international interesse for den. Såfremt nogen har bemærkninger til den engelske udgave, må de sende deres kommentarer til Helle Bihlet, hbi@sst.dk senest den 28. juni. Leila vil så forsøge at indarbejde ændringsforslagene, hvorefter den vil blive offentligt tilgængelig på diverse hjemmesider. Michael von Magnus takkede Leila Eriksen for det store arbejde, hun udførte og gav udtryk for, at det vil øge respekten for den alternative verden, at initiativer som disse bliver sat i gang.
4 Pkt. 6 - drøftelse af Rådets fremtid Lillian Neldeborg fortalte, at hun havde stået i spidsen for arbejdet med udfærdigelse af forslag til nyt kommissorium. Invitation til møde herom var sendt bredt ud, men desværre var kun tre personer mødt op. Grunden til at der ikke var indsendt forslag til ny medlemskreds skyldtes, at man ikke kunne blive enige. Et punkt der gav anledning til uenighed var, at SundhedsRådets oprindelige RAB-udvalg havde dannet en selvstændig forening RABforum. FDZ havde valgt ikke at gå med i denne, bl.a. af økonomiske grunde. SundhedsRådet har efterfølgende nedsat et nyt RAB-udvalg. Freddy Knudsen gjorde opmærksom på, at indkaldelsen i forbindelse med dannelse af RABforum var sendt bredt ud, og at alt var foregået helt åbent og demokratisk. Charlotte Yde mente, det var vigtigt at arbejde imod at få én samlet gruppe. Dette kunne Michael von Magnus bakke 100% op. Han har igennem mange år ofte sagt til Rådets medlemmer, at samling og enighed er vejen frem. Man bør ligesom eksempelvis lægeforeningen have én stor paraplyorganisationer med forskellige ben. Det vil være en stor styrke i forhold til politikere, presse og befolkning. Desværre er det endnu ikke lykkedes. Michael von Magnus ridsede den historiske baggrund op. Rådet blev etableret i 1985. Indtil 1990 var hovedparten af medlemmerne læger. Efter 1990 blev Rådet udvidet med repræsentanter for de egentlig alternative behandlere, således at læger i dag udgør en mindre del af Rådets medlemmer. Formålet er at dække bredden af de alternative behandlere bedst muligt, og målgruppen er paraplyorganisationer for behandlerforeninger og ikke skoler eller erhvervsgrupper. RAB-ordningen har alle i Rådet været med til at søsætte, og den er en slags kvalitetsstempel, idet kun de foreninger, der opfylder visse krav til uddannelse og regler kan blive godkendt til at registrere deres medlemmer. Denne kvalitetssikring skal til stadighed udbygges, og derfor vil RAB fremover veje tungt i Rådets arbejde. Da Sundhedsstyrelsen ikke havde modtaget forslag til medlemskreds, har styrelsen selv udarbejdet et forslag, der blev omdelt til mødedeltagerne. Michael gjorde opmærksom på, at baggrunden for at samarbejdende zoneterapeuter ikke længere figurerede var, at det var en overgangsordning, man på et tidspunkt enedes om for at støtte bestræbelserne for at få zoneterapeutforeningerne til at slå sig sammen til én forening. Selv om dette ikke helt er lykkedes, er man dog kommet langt. Herudover sagde han, at det var blevet foreslået, at Sundhedsstyrelsens Center for Forebyggelse blev medlem, hvilket de har indvilliget i. Herudover vil styrelsen rette henvendelse til Forbrugerrådet og spørge, om de fortsat ønsker at være med. De er ikke mødt op meget længe.
5 Charlotte Yde mente, at SundhedsRådet havde mange foreninger. Sundhedsstyrelsens forslag om kun 3 medlemmer til SundhedsRådet vil betyde, at mange af de små foreninger ikke kan komme med. Hun mente, at det var vigtigt, at forskellige personer kunne være med. Hertil svarede Michael von Magnus, at det vil de aldrig kunne. Meningen med Rådet er ikke at drøfte særinteresser men helt overordnede problemstillinger, som de valgte repræsentanter herefter kan kanalisere ud til baglandet. Hvis man skal have en dynamisk gruppe, skal man passe på, at den ikke bliver for stor. Claus Hancke nævnte, at Dansk Selskab for Orthomolekylær Medicin også omfatter tandlæger, og det er ikke noget problem, at han som læge også skal repræsentere dem. Charlotte Yde udtrykte bekymring for, at der ville blive kamp mellem SundhedsRådet og RAB-forum. Freddy Knudsen troede ikke på kamp, og også Annemarie Goldschmidt håbede på enighed. Lillian Neldeborg sagde, at økonomi var det, der skilte SundhedsRådet og RABforum. Til Sundhedsstyrelsens forslag til fremtidig medlemsliste var hendes bemærkning, at Sundheds- Rådet burde have flere medlemmer end LNS. Michael von Magnus svarede, at han godt var klar over, at hvis man begyndte at regne på, hvor mange behandlere, der er medlemmer af foreningerne, så var fordelingen skæv, men dels ønskede han at få denne problematik løst uden for stor dramatik, og dels er det jo i sidste ende altid kun nogle få, der fører ordet, mens de andre lytter. Det er bedre med en lille kreds, der kan føre en kvalificeret diskussion og arbejde konstruktivt. Men han var godt klar over, at det ikke var nemt. Anker Nielsen mente, at forskellene på RABforum og SundhedsRådets RAB-udvalg var, at i RABforum kunne alle få rådgivning, også de der ikke var medlemmer. I SundhedsRådet var det kun medlemmer. Desuden mente han, at RABforum i hvert fald Freddy Knudsen, Frede Christensen og han selv havde et godt samarbejde med LNS. Endelig påpegede han, at i RABforum sidder de mennesker, der har været med helt fra starten, har deltaget i det lovforberedende arbejde og i de første godkendelser. Poul Feilberg sagde, at bestyrelsen i LNS var ny, og det var nu en anderledes forening. Han havde hørt, at der tidligere havde været fejder mellem LNS og SundhedsRådet, men mente det nu var slut. LNS vil gerne samarbejde. Han sagde, at både Jan Helge Kofod-Jensen og han selv var selvstændige erhvervsdrivende. Efter hans opfattelse var RAB-forum en døgnflue. I LNS vil man nu i stedet arbejde for ISO-certificering af alle behandlere. Det er mere omfattende end RAB-ordningen, men han mente, det var vejen frem. Herudover mente han ikke, Rådet skulle bestå af flere end de af Sundhedsstyrelsen foreslåede 18 medlemmer. Det var måske allerede for mange. Han så ikke noget problem i at repræsentere alle medlemsforeninger.
6 Til Inge Kellermanns spørgsmål om, hvad ISO-certificering var, svarede Poul Feilberg, at det bl.a. indebar, at man en gang årligt blev checket af en udefra. Der ville blive stillet spørgsmål til klienter, og kundekritik og fejl ville blive registreret. Michael von Magnus mente, det var svært at forholde sig til. Umiddelbart troede han ikke på det, selv om det ikke kan afvises. En anden gang kunne det være interessant at høre mere om, hvad LNS forestiller sig. Anni Rasmussen opfordrede til at RABforum og SundhedsRådets RAB-udvalg arbejdede sig ind på hinanden. Hun var ikke i tvivl om, at den bedste kompetence i øjeblikket er i RABforum. Claus Hancke foreslog, at man prøvede Sundhedsstyrelsens forslag til medlemskreds i 1-2 år. Så kunne man altid drøfte det igen. Frede Christensen erklærede sig enig heri. Annemarie Goldschmidt mente, men i stedet skulle bibeholde den nuværende medlemsfordeling. Herudover så hun gerne, at VIFAB blev fast medlem. Til det sidste svarede Michael von Magnus, at VIFAB altid er velkomne, de får invitation til at deltage i alle møderne. Han mente ikke, det var nødvendigt at gøre det mere formelt end det, men ville gerne spørge dem. Else Rasmussen gav udtryk for, at hun helt klart mente, at RABforum burde være med. Dette var Anker Nielsen glad for at høre. Han støttede i øvrigt Sundhedsstyrelsens forslag til medlemskreds. Freddy Knudsen støttede forslaget om en forsøgsperiode med Sundhedsstyrelsens forslag. Han forudså desuden, at RAB ville fylde en del. På baggrund af LNS s ideer om en certificering i stedet for RAB-ordningen, mente Poul Feilberg ikke, RAB-ordningen burde være dominerende, og at RABforum derfor skulle have færre end de 3 medlemmer som er foreslået. Michael von Magnus sagde, at vægten må ligge på indhold og ikke på antal medlemmer. Herudover slog han fast, at RAB vil bestå. Der er vedtaget en lov. Det har været et meget stort arbejde at få det op at stå, og det var hans overbevisning, at det ville være et tab for Rådet, hvis de kvalificerede personer ikke er med i det videre arbejde med hele tiden at forbedre ordningen. Poul Feilberg spurgte, om man hver gang, der kom en ny forening, skulle optage dem i Rådet. Michael von Magnus svarede, at han godt kunne følge ham, men at RAB er noget nyt, og at vi er interesseret i, at så mange som muligt bliver registreret, så vi lægger vægt på denne ny-
7 skabelse. Umiddelbart troede han ikke på certificering, men skulle det alligevel ske, kunne man tage det op til den tid. Han mente, at RABforum bør være med. Sundhedsstyrelsen har brug for folk, der kan støtte. De behøver ikke nødvendigvis at være organisationsudpeget. Anker Nielsen orienterede om, at RAB-ordningen skal revurderes 3 år efter vedtagelsen. Så ordningen vil løbende blive forbedret. Leila Eriksen sagde, at det var lige så væsentligt for foreningerne at være repræsenteret ved formøderne som på Rådsmøderne. Herudover tilsluttede hun sig forslaget om at forsøge sig med Sundhedsstyrelsens forslag i 1 år. Michael von Magnus konkluderede, at man nok aldrig ville opnå enighed om dette emne. Han besluttede, at vi prøver Sundhedsstyrelsens forslag i et år, hvorefter det kan tages op til revurdering. Herefter blev det indsendte forslag til kommissorium gennemgået. Der var bl.a. diskussion om nogle formuleringer samt om, hvem der kan og skal rådgive hvem. Der var enighed om, at Sundhedsstyrelsen på baggrund af drøftelserne skriver kommissoriet om, hvorefter det vil blive sendt til medlemmerne. Pkt. 7 drøftelse af forslag om udarbejdelse af ny statusrapport Else Rasmussen mente, der var sket meget siden 2000, da den sidste statusrapport blev udarbejdet. Hun mente derfor, det ville være godt at få en ny. Michael von Magnus svarede hertil, at det kunne han godt forstå, men det krævede tid. Sidste gang var det meningen, at Rådets medlemmer skulle medvirke, men det var ikke så nemt at få til at fungere, så arbejdet påhviler Sundhedsstyrelsen, der kan få svært ved at afsætte tid. Det blev dog aftalt, at man til næste møde kan komme med forslag til, hvad der skal indgå i en sådan rapport. Herefter vil Sundhedsstyrelsen se på det, uden at lægge sig fast på en frist. Pkt. 8 orientering om rapport fra SundhedsRådets Brobygningsgruppe Lillian Neldeborg præsenterede kort den forud udsendte rapport. Pkt. 9 næste møde Næste møde blev fastsat til fredag den 28. oktober 2005, kl. 13.00. Materialet og forslag til dagsordenen skal være Sundhedsstyrelsen i hænde senest 7. oktober 2005. Pkt. 10 eventuelt Da det var sidste møde med Michael von Magnus som formand, blev der taget afsked med taler og gaver. Helle Bihlet