D E T S U N D H E D S V I D E N S K A B E L I G E F A K U L T E T K Ø B E N H A V N S U N I V E R S I T ET Studienævnet for Medicin M Ø D E R E F E R A T 06. SEPTEMBER 2016 Forum Studienævnet for Medicin AFDELING FOR UDDANNELSE OG STUDERENDE Møde afholdt: Tirsdag den 6. september, 15.30-18.00 SEKTION FOR LEGALITET OG STUDIENÆVNSBETJENING Sted: Referent: 42.0.07(pavillonen) Jonas Bukhave Spenner BLEGDAMSVEJ 3B 2200 KØBENHAVN N Til stede: Morten Jørgensen, Andrea Maier, Vagn Eskesen, Jørgen Kurtzhals, Rikke Lund, Morten Ruge, Morten Packert, Johanne Severinsen og Hannelouise Kissow, Ismayil Gögenür. Gæster: Eva Maryl, Gitte Birkbøll, Emil og Martin Stampe Noer. DIR 35 33 57 96 malene.eriksen@sund.ku.dk REF: MKKE Afbud: Peter Schwarz. Dagsorden: 1. Godkendelse af dagsorden 2. Godkendelse af referat af 7. juni 2016 (bilag) 3. Personsager (bilag)
4. Godkendelse af administrative bemyndigelser på det internationale område (Eva Maryl er inviteret til kl. 16.00, bilag) SIDE 2 AF 10 5. Godkendelse af undervisningsplaner for F17 (bilag) 6. Godkendelse af eksamensplan for F17 herunder drøftelse vedr. evt. inddragelse af 1. maj til undervisnings- og eksamensaktiviteter (bilag) 7. Godkendelse af perspektiverne international og global sundhed, herunder kursusbeskrivelser (bilag) 8. Godkendelse af kursus- og eksamensbeskrivelser for 6 specialefokuserede kurser (bilag) 9. Drøftelse af nedlæggelse af kursus i førstehjælp (bilag) 10. Drøftelse og godkendelse af brug af promedicin.dk ved eksamen i Klinisk Farmakologi og Terapi (bilag) 11. Godkendelse af reviderede kursusbeskrivelser for sommerskolerne i intern medicin (bilag) 12. Godkendelse af revideret kursusbeskrivelse for videnskabsteori(ny titel: Medicinsk etik og filosofi) (bilag) 13. Godkendelse af kursusbeskrivelser for sommerskolerne i kirurgi (bilag) 14. Orientering om mulighed for indstilling af klinisk afdeling til Uddannelsesprisen ved IKM (bilag) 15. Orientering om nyt fælles studienævn for Medicin og Den Sundhedsfaglige Kandidatuddannelse (bilag) 16. Evt. 16.1 Omtale ønske om fælles aftagerpanel fra headache disorders 16.2 Omtale af ny kursusleder for diagnostiske fag - Marianne Benn 16.3 Omtale vedr. eksamen (god og dårlig nyhed): 1. den nye mulighed for at trække eksamenssvar ud for diagnostiske fag, 2. uheldig re-eksamen i videnskabsteori (genbrug af eksamensspørgsmål) Ad. 1) Jørgen Kurtzhals havde tre tilføjelser til punkt 16, eventuelt: se punkt 16.1, 16.2 og 16.3. Studienævnet godkendte dagsordenen. Jørgen Kurtzhals bød velkommen og opfordrede til at holde sig indenfor den afsatte mødetid.
Ismayil Gögenür blev budt velkommen, da det var første gang, han deltog i et studienævnsmøde Ad. 2) Studienævnet godkendte referatet. Ad. 3) Referat under dette punkt eftersendes sammen med resten af personsagsbilagene. Ad. 4) Eva Maryl informerede om administrative bemyndigelser. Det fremlagte dokument giver Sektion for internationalisering bemyndigelse til at give forhåndsgodkendelser til udrejsende studerende på vegne af studienævnet. Derefter fulgte en række spørgsmål fra studienævnet: Der blev spurgt ind til, hvorvidt de studerende, der er på udveksling, skal tage deres eksamener på engelsk. Til dette svarede Jørgen Kurtzhals, at det har været en tung proces at få godkendt valgfrit sprog på den nye studieordning. De kursusansvarlige lægger ikke vægt på, om eksamen afholdes på det ene eller det andet sprog, det er det faglige, der er vigtigt. Den administrative bemyndigelse blev godkendt. Ad. 5) De studerende var bekymrede for den foreslåede reduktion i timetalletpå kurserne Tidlig patientkontakt og sundhedspsykologi. De foreslog at tage ressourcerne fra eksempelvis 1. BA eller benytte e-learning i højere grad. Hannelouise Kissow spurgte derefter ind til, hvordan processen har været, hvad begrundelsen for at sætte timetallet ned er? Og om det er efter ønske fra instituttet? Jørgen Kurtzhals forklarede, at Folkesundhedsvidenskab har et stort underskud på kursusbudgettet, som gør, at der ikke er økonomi til at drive undervisningen som hidtil uden tilførsel af budgetmidler. Rikke Lund manglede detaljeret viden om instituttets kursusøkonomi, men var overordnet enig med de studerende i, at det ikke er i orden, at man fjerner så store elementer fra kurserne. Hvordan, det skal løses, er for hende et politisk spørgsmål. Flere tilkendegav, at der er brug for yderligere informationer for at få alle præmisser på plads i sagen. Hannelouise Kissow spurgte herefter til, hvorvidt Klinisk social medicin også oplever besparelse. SIDE 3 AF 10
Rikke Lund svarede, at de igennem længere tid er blevet bedt om at spare. Jørgen Kurtzhals pointerede herefter, at studienævnet skulle tage en beslutning nu, og gjorde det klart, at hvis man vælger at afvise forslaget, kan besparelserne tidligst træde i kraft fra E17. Det vil i dette tilfælde være op til instituttet at finde en løsning. Herefter fulgte en drøftelse af, hvordan budgetterne prioriteres for de forskellige kurser på IFSV. SIDE 4 AF 10 De studerende gav udtryk for, at de ville stemme imod forslaget og henstille til at tage en prioriteringsdebat med dekanatet. Vagn Eskesen spurgte de studerende om deres udbytte af tidlig patientkontakt. De fleste fandt faget vigtigt, mens Hannelouise Kissow fandt det mere acceptabelt at spare her end på kandidatdelen. Morten Jørgensen gav udtryk for, at der er et behov for at sige fra overfor besparelserne. Morten Ruge mente ikke, at man bare kan tage stilling til Tidlig patientkontakt. Hvis man havde vidst, at der ville blive sparet på Tidlig patientkontakt var det bestemt ikke sikkert, at man havde stemt for en besparelse på sundhedspsykologi. Jørgen Kurtzhals pointerede, at det ikke er muligt at ændre på Sundhedspsykologi, da denne besparelse er godkendt. Herefter skred studienævnet til en afstemning: 5 stemte imod 5, herunder studielederen, stemte for Undervisningsplanerne blev godkendt. Herefter fulgte en snak om fremtiden. Jørgen Kurtzhals oplyste, at dekanatet foreslår, at uddannelsesprioriteringerne skal drøftes i uddannelsesrådet, men processen for dette er ikke afklaret. Jørgen Kurtzhals mente, at hele den foregående snak lægger op til overvejelse om en ny studieordning. Det nikkede studienævnet godkendende til. Morten Jørgensen havde en konkret kommentar til undervisningsplanerne: Bachelorsemestret slutter ifølge undervisningsplanen tirsdag d. 27. juni. Dette er forkert, det er fredag d. 23. juni.
Andrea Maier gav udtryk for, at de forelæsninger på diagnostiske fag, der ligger i begyndelsen af kliniske sygdomsenheder, er placeret forkert/for tidligt. Det er nogle meget specifikke forelæsninger, som de studerende ikke får meget ud af på dette tidspunkt. Jørgen Kurtzhals drøfter dette med Marianne Benn SIDE 5 AF 10 Studienævnssekretær Jonas Bukhave Spenner blev bedt om at fjerne jul og nytår-kommentaren fra semesterplan for E17. Påsken berøres ikke, da undervisningen ligger i hverdagene. Punktet blev godkendt Ad. 6) Morten Jørgensen lagde ud med at spørge til, hvornår de studerende bliver fri for eksamener i weekenden og om aftenen. Det er til stor gene for de studerende. Martin Stampe Noer svarede, at det hårde svar er: aldrig. Han uddybede, at han har svært ved at tro, at der afsættes ressourcer til nye lokaler. Han foreslog, at de studerende kan tage det op i studenterorganisationer. Jonas Bukhave Spenner noterer i eksamensplanen, at man hellere ser eksamen placeret lørdag/søndag end efter kl. 18.00 på hverdag. Johanne Severinsen påpegede, at det aldrig var meningen, at weekender skulle inddrages permanent, men nu er det kutyme. Desuden påpegede hun, at eksamener ligger for langt efter, at kurset er sluttet. Derefter havde Morten Jørgensen en række konkrete forslag til ændringer i eksamensplanen: 1. semester bachelor: Basal humanbiologi rykkes fra fredag d. 23. juni til mandag/tirsdag d. 19/20. juni 2. semester bachelor: Medicinsk genetik rykkes fra onsdag d. 21. juni til tirsdag d. 20. juni 5. semester bachelor: Immunologi rykkes fra onsdag d. 21. juni til mandag/tirsdag d. 19/20. juni 1. semester kandidat: Intern medicin og kirurgi rykkes torsdag d. 22. juni til tirsdag/onsdag d. 20/21 4. semester kandidat: Retsmedicin rykkes fra fredag d. 30. juni til tirsdag d. 27. juni.
Generelt gav studenterrepræsentanterne udtryk for, at undervisning og eksamen helst skal placeres indenfor semesterrammerne. Eksamensplanerne inkl. ændringsforslag blev godkendt. SIDE 6 AF 10 Herefter gik studienævnet til at drøfte, hvorvidt 1. maj i F17 skal inddrages til undervisningsaktiviteter, således at der bliver længere tid mellem sidste eksamen og lægeløftet. Dette vil skabe bedre tid til administration af eksamensbeviser. Martin Stampe Noer oplyste, at der er en del arbejde med at overføre og kontrollere data fra STADS før udskrift af eksamensbeviser, men der har tidligere været både kortere og længere tid imellem sidste eksamen og lægeløfte. Der var modvilje mod inddragelse af 1. maj til undervisning, og det blev foreslået, at studieservice måtte planlægge med ekstra arbejdstid i perioden frem til lægeløftet, om nødvendigt. Jørgen Kurtzhals konstaterede, at der ikke var opbakning til at inddrage 1. maj til undervisning. Forslaget blev ikke godkendt Ad. 7) Jørgen Kurtzhals lagde ud med at introducere punktet Man har prøvet at gøre semestret simplere. Det gælder både for det internationale og globale spor. Derudover er der sket en justering i klinik i udlandet: selvarrangeret ophold er ændret til blot at hedde ophold. Jørgen Kurtzhals informerede om, at der kommer en kunetside samt infoarrangement om 5. semester KA, inden de studerende vælger perspektiver. Punktet blev godkendt Dernæst gik nævnet videre til spørgsmålene om, hvorvidt man kan reservere et antal pladser til de studerende, der gør en særlig indsats for sommerskolernes drift og forløb, samt hvorvidt man kan benytte motiveret ansøgning som screeningsredskab for eksterne studerende. Både sporet international sundhed og global sundhed vil gerne reservere pladser til op til 8 studerende. Forslaget blev godkendt.
Omkring spørgsmålet til brug af motiveret ansøgning på global sundhed, forklarede Jørgen Kurtzhals, at man tidligere har brugt fremgangsmåden til at udvælge alle studerende. De studerende vil fraset de reserverede pladser få tildelt plads efter lodtrækning. Global sundhed vil gerne bevare proceduren for eksterne. Forslaget blev godkendt SIDE 7 AF 10 Ad. 8) Jørgen Kurtzhals lagde ud med en generel kommentar om, at der skal læses korrektur på kursus- og eksamensbeskrivelserne. Der blev spurgt ind til, hvorfor eksamen i geriatri er på 3 timer, når de andre er på 1-1,5 time. Kunne være fint at ensarte det. Ismayil Gögenür påpegede, at eksamenstid kommer meget an på sammensætningen af kurset. Geriatri-eksamen kan eksempelvis tage længere tid at gennemføre. Derfor kan det være smart at give elastik. Jørgen Kurtzhals lagde op til en fremtidig drøftelse, om hvor meget studienævnet skulle have indflydelse på kurserne, og hvor meget kursuslederne selv skal bestemme. Dette er første forsøg på at lave en valgfrihed på medicinstudier. Alle fik frit slag for indmelding af kurser. Derfor den store spredning i specialiseringsgrad. Kursusbeskrivelserne godkendes Ad. 9) Jørgen Kurtzhals introducerede punktet og gav udtryk for, at der ligger en del historik, og at det er ret komplekst. Der er et samarbejde mellem CAMES og Folkesundhedsvidenskab. Førstehjælpskurset har tidligere været drevet af medicinstuderende. Der har dog været en disput omkring aflønning af de studerende, og der kører derfor en voldgiftssag. Nu køber folkesundhedsvidenskab kurserne hos eksterne. Det er derfor Folkesundhedsvidenskab der udbyder kurset, men reelt ikke dem der driver det. Endvidere spurgte Jørgen Kurtzhals til, hvor vigtigt det egentligt er, at vi udbyder et kursus i førstehjælp, når mange studerende har haft det andre steder eks. kørekort. Jørgen Kurtzhals gjorde det klart, at han godt er klar over, at man ikke kan antage det. Men det er et sted at spare. Morten Jørgensen gav udtryk for, at det er vigtigt for ham, at særligt hjertestopdelen bliver bibeholdt. Han ser det som en samfundspligt, at lægestude-
rende kan give livreddende førstehjælp. Desuden bemærker han at øvrige medicinuddannelser har det på 1. semester. De øvrige studerende samt flere VIP-medlemmer erklærede sig enige i denne betragtning. Rikke Lund var enig i, at dette ikke er godt. Men hun gjorde det tydeligt, at det ikke er rimeligt, at Folkesundhedsvidenskab skal stå for undervisningen. Udgiften skal flyttes. Andrea Maier udbad sig en liste over alle øvelser, og hvad de koster. Jørgen Kurtzhals oplyste, at der findes en gammel oversigt, men at den nok ikke kan bruges. Herefter fulgte en dialog om, hvordan man kan finde pengene andetsteds. Blandt andet blev det foreslået. At de studerende selv skal betale for et kursus som forudsætning for, at man kan læse medicin der var dog ikke tilslutning til dette. Spare på andre elementer i uddannelsen At hjertestop indgår på klinikken hos IKM på 2. semester på medicin. Den anden del fjernes. SIDE 8 AF 10 Jørgen Kurtzhals vil undersøge, om hjertestop allerede ligger i budgettet hos CAMES, i så fald er der ikke finansieringsproblemer for F17. Studienævnet kan ikke gå ind for at droppe hjertestopdelen. Kursusbeskrivelsen blev ikke godkendt Fremadrettet er det nævnets holdning, at man ikke vil fjerne hjertestopdelen, men at man vil arbejde det ud af FSV. Ad. 10) Morten Jørgensen var oppe til eksamen i forår, og han finder det helt optimalt med kun adgang til promedicin.dk. Det vil gøre kvaliteten bedre. Alle enige Forslaget godkendes Ad. 11) Godkendt Ad. 12) Godkendt der skal dog læses korrektur. Ad. 13)
Kurserne blev godkendt Ad. 14) Vagn indskød at punktet har været oppe tidligere, og at man lagde op til, at afdelingerne selv står for det. Denne fremgangsmåde benytter nævnet sig af igen. Ad. 15) Jørgen Kurtzhals lagde ud med at påpege, at beslutningen om at lave et fælles studienævn med Den sundhedsvidenskabelige kandidatuddannelse og medicin går imod nævnets høringssvar. Endvidere forklarede Jørgen Kurtzhals, at Den sundhedsvidenskabelige kandidatuddannelse får separat sekretariatsbetjening. Men vi tager studienævnsbehandlingen hos os, når det er nødvendigt. De forsøger at være selvkørende. Desuden blev det oplyst, at det nuværende studienævn opløses, og at der derfor skal være nyvalg til studienævnet. Nævnets forslag er, at vi får enslydende lister og minimalt antal stillere. Jørgen udtrykte efterfølgende håb om, at alle vil fortsætte i nævnet. Det nye studienævn udgøres af 6 pladser på VIP-siden og 6 studenterpladser. Af disse reserveres en af hver til Den sundhedsvidenskabelige kandidatuddannelse. Repræsentanterne fra Den sundhedsvidenskabelige kandidatuddannelse kommer til deres del af mødet, som vil blive placeret i begyndelsen af mødet. De vil have sagsbehandlet sagerne hjemmefra og sender et forklæde med anbefalinger, som studienævnet godkender. De har stemmeret. Der laves en borgfred om, at de ikke blander sig i medicin. Alle er indstillet på at tage besværet med. Ad. 16) 16.1 Punktet udskydes til næste møde 16.2 Kursus i diagnostiske fag får ny struktur Fagsøgleprofessorerne kommer til at indgå i kursusledelse. Marianne Benn bliver ny kursusleder. Jørgen deltager i møderne for kursusplanlægningen. 16.3 SIDE 9 AF 10
Eksamen god nyhed; det er lykkedes IT-enheden at trække eksamensbesvarelserne ud, så vi får et reelt besvarelsesark. Dårlig nyhed videnskabsteori kørte en reeksamen, som, på nær et spørgsmål, var identisk med den ordinære. Der var ikke noget, der tydede på, at de studerende havde luret dette på forhånd. Derfor ingen ny eksamen umiddelbart. Slutteligt informerede Andrea Maier om, at nogle studerende har været på studenterinvolveringskonference i Helsinki. De havde to oplæg om studenterinvolvering med. Næste år afholdes konferencen i slut-august. Der skal lyde en opfordring til at interesserede VIP ere deltager. Jørgen Kurtzhals sagde tak for god ro og orden. SIDE 10 AF 10