Referat af landstalsmandsmøde afholdt på Vordingborg Kaserne 8. april 2014

Referat af landstalsmandsmøde afholdt på Vordingborg Kaserne 8. april 2014 Referent: Karina Møller Udsendt af: Værnepligtsrådet A.H. Vedels Plads 12 1439 København K

2 INDHOLDSFORTEGNELSE Side 1. Indledning INDHOLD Referat af landstalsmandsmøde afholdt på... 1 Vordingborg Kaserne... 1 8. april 2014... 1 Referent:... 1 Karina Møller... 1 1. INDLEDNING... 3 2. TILBAGEMELDINGER/EMNER TIL DEBAT... 4 2.1 Infirmeri sygemeldinger fritagelsessedler mm.... 4 2.2 Ønsket om gule sygesikringskort til VPL... 5 2.3 Lægetjek... 6 2.4 Fysioterapi og speciallæge... 6 2.5 Cafeteriaudvalgsmøde... Fejl! Bogmærke er ikke defineret. 2.6 Borrislejren... Fejl! Bogmærke er ikke defineret. 3. Andet... 8 3.1 Rygepolitik... 8 3.2 Internet... 8 3.3 Værnepligtsfilm til visning på Forsvarets Dag... 8 3.4 Akutkort... 9 3.5 Kamphandske... 9 3.6 Sikkerhedsstøvle... 9 3.7 Høreværn... 9 3.8 Sort tøj... 9

3 1. INDLEDNING Under de månedlige landstalsmandsmøder deltager et panel bestående af repræsentanter fra forsvarets NIV II og III myndigheder. Her har de værnepligtige (VPL) landstalsmænd (LTM) og Værnepligtsrådet (VR) mulighed for at fremlægge aktuelle emner og problemstillinger for disse myndigheder. Panelet OL Tage Byrnak, Forsvarets Personeltjeneste (FPT) KL Morten Juster, Forsvarets Personeltjeneste (FPT) MJ Arno Tage, Hærens Operativ Kommando (HOK) OK Knud Engmarksgaard, Søværnets Operative Kommando (SOK) KN Lasse Krogh Søegaard, Flyvertaktisk Kommando (FTK) Særlig inviteret AFDTLG Jette Leisted Bertelsen, Forsvarets Sundhedstjeneste Værnepligtsrådet (VR) Nanna Gunni Orkild Katrine Skou Bendtsen Landstalsmænd Kasper Sørensen, (Æ-LG) Mathias Watson Findsen (JDR) Julie Marie Nierhoff Fregerslev (GHR) Simon Agergaard Jensen (III OPKBTN/GHR) Emil Riise Laursen (HESK/GHR) Andreas Søndergaard Holt (HEC) Kristian Otto Hoareau Foged (NSBTN/TRR) Mads Krabsen (IGR) Daniel Kirsten (TGR) Emil Vander Borght (TRR) Martin Bang Sehje (AFTC) Boas Andersen (DNBR) Mathias Holst Aldershaab (SMC)

4 2. TILBAGEMELDINGER/EMNER TIL DEBAT 2.1 INFIRMERI SYGEMELDINGER FRITAGELSESSEDLER MM. LTM ønsker, at fritagelsessedlen igen tages i brug. LTM har en klar indikation af, at dette også er et generelt ønske ved UDDENH. Proceduren, hvor VPL skal gå fra INF og forklare på KDOKT, hvorfor han ikke kan deltage i UDD er ikke optimal. Det kræver stor tillid mellem VPL og BM, hvis VPL ikke har en underskrevet besked fra lægen. Hvis VPL har en seddel, han kan vise sin BM, vil der ikke være nogen tvivl om hvad den værnepligtige siger, og der skal ikke tages stilling til mis- og tillids spørgsmålet, i og med at VPL har på skrift fra lægen, hvad der er galt. FSU ønsker begrænsning af lægesøgende som reelt kun kommer for at få bevis på, at de er syge og opfordrer til, at man kun går til lægen, som man vil gå til læge som civil, og ikke søger læge hvis man er snottet. Det er tidskrævende for lægerne at skulle udfylde en helbredserklæring ved f.eks. forkølelse. BM skal som udgangspunkt stole på, at den VPL er syg og stole på, at den VPL egen vurdering af det omfang, han/hun mener at kunne deltage i tjenesten og den belastning, han/hun mener at kunne klare, er korrekt. FSU oplyser, at hvis en VPL er syg, meddeles dette til ENH og det er ikke nødvendigt, at VPL skal på INF. Altså samme praksis som på andre arbejdspladser. LTM fortæller, at praksis ved alle TJ-stederne er, at alle syge skal forbi INF, inden de kan sygemelde sig. Det gælder både ved almen sygdom, skader og forkølelse. FSU svarer, at det skal være praksis, at man skal sygemelde sig på KDOKT og ikke skal forbi INF. FSU undersøger, hvorfor dette ikke er praksis ved ENH. (Det kan oplyses, at FSU netop nu arbejder på en skrivelse til myndighederne, hvor bl. a. dette præciseres) Med hensyn til skader, fortæller LTM, at det som VPL kan være svært at sige fra på grund af en skade eller overbelastning. Mange ignorerer problemerne for at være med i tjenesten. Dette kunne afhjælpes ved at vise en fritagelsesseddel til BM, da VPL ikke ville kunne skjule problemet, og samtidig ville det overfor kammeraterne være et synligt bevis på, at det er et reelt problem og ikke en historie for at undgå tjenesten. FSU mener, at VPL er voksne mennesker, og at det ikke kan være nødvendigt med fritagelsessedler pga. VPL mistro til hinanden. Det er kedeligt, hvis de VPL ikke stoler på hinanden i GRP/DEL, og der må i så fald en holdningsændring til, så det er i orden selv at sige fra, hvis man er skadet. Samtidig er VPL også ansvarlig for kun at melde sig syg, når man reelt er syg og ikke for at skulke. De mange procent frivillige vil ikke benytte sygdom for at undgå tjeneste, da de jo har meldt sig frivilligt.

5 VR mener, at ét er teori, et andet er praksis. Det er fint med tilliden til VPL, men VR er nervøse for, at der vil komme rigtig mange sygemeldinger ind på dage, hvor der for eksempel er SKYT eller felt. LTM mener, at fordi man selv har valgt at være VPL, kan man godt skulke og forsøge at være syg, for at slippe for tjenesten. LTM pointerer, at man ikke nødvendigvis ændrer holdning til fravær, blot fordi man er blevet VPL. Personer som har meldt sig frivilligt på en uddannelse skulker også ind imellem. HOK er ked af hvis den mistroiskhed, der gives udtryk for blandt MG og BM generelt er en del af hverdagen. CHHOK ønsker at sprede respekten blandt lige og foran stillede. HOK tror dog ikke på at fritagelsessedlen vil forhindre de VPL i at sige fra hvis de ikke selv ønsker det, da VPL blot selv kan beholde sedlen i lommen. HOK har dog noteret de bekymringer og udfordringer som afskaffelsen af fritagelsessedlerne har skabt blandt det VPL personel. HOK afventer derfor den præcisering af forholdene omkring VPL sygemelding og fritagelse fra dele af tjenesten som FSU har meddelt er på vej. FSU s holdning er, at VPL er voksne mennesker som selv tager ansvar og derfor kan melde sig syge, uden at KDOKT eller andre stiller sig spørgende overfor om eller i hvilken grad man er syg. LTM pointerer, at alle LTM er enige om, at de gerne vil have fritagelsessedler, og undrer sig derfor over, at FSU ikke vil lytte til ønsket. FSU fortæller, at der ikke er kapacitet på infirmerierne til denne opgave, og at det er en holdningsændring, der skal til ved UDD ENH. HOK vil på opstillingsmøderne informere UDD ENH om de nuværende procedurer for sygemeldinger. FSU mener, at fritagelsessedler er et levn fra den tid, hvor værnepligtige var tvunget til militærtjeneste, og at man i 2014 skal stole på sine værnepligtiges sygemeldinger på samme måde, som man stoler på enhedens stampersonel, når de melder sig syge. 2.2 Ønsket om gule sygesikringskort til VPL LTM er uforstående overfor, hvorfor mændene ikke som kvinderne, kan beholde deres gule sygesikringskort. De ved, at det kan være en langsommelig proces at få ændret, hvorfor LTM ønsker det igangsat. LTM spørger hvad FSU s holdning er til, at mændene også får lov til at beholde sygesikringsbeviset. FSU har ingen holdning til dette. FPT fortæller, at det er en politisk afgørelse, og hvis dette skal ændres, skal det ske ad politisk vej.

6 2.3 LÆGETJEK LTM beretter, at der er en følelse af, at lægerne ikke tager sig tid nok til at efterse VPL, at der er en alt for hurtig ekspedition, og at det blot drejer sig om at få VPL hurtigst muligt ud af døren eller videre til det CIV system. Der efterspørges en større forståelse og seriøsitet omkring skaden eller sygdommen. FSU vil tage problematikken med tilbage. Svaret fra FSU er: Dette er efterfølgende meldt ud til de ansvarlige overlæger på infirmerierne sammen med de relevante oplysninger fra LTM spørgeskemaundersøgelsen. SMC fortæller, at VPL på Bangsbo ikke har mulighed for at blive tilset af læge eller sygeplejerske på tjenestestedet, hvilket betyder, at der er en ekstra byrde for de VPL, som er syge, da de ikke har mulighed for at blive tilset af en læge og efterfølgende sygemelde sig. De skal rejse til Hvorup, for at kunne blive tilset af en læge/sygeplejerske hvilket giver anledning til at den VPL skal tages ud af tjeneste næsten en hel dag for at rejse frem og tilbage og have evt. ventetid på INF FSU informerer, at der på sigt vil kunne komme en sygeplejerske til Bangsbo. Der er på infirmeriet i Nordjylland to nyansatte sygeplejersker, som intet kender til Forsvaret, og to ud af tre lægestillinger er ubesatte. SMC spørger efter en tidshorisont for, hvornår dette bliver løst. FSU kender ikke svaret, men vil undersøge og give svar retur. SMC foreslår selv en løsning; at SMC beretter til SYPL hvor mange VPL der på dagen er syge, og at Hvorup derefter sender en sygeplejerske til Bangsbo. Svaret fra FSU. Med de nuværende max. 1-2 lægesøgende fra SMC om dagen, vil det være den værnepligtiges og ikke sygeplejerskens arbejdstid, der skal bruges på transport. FSU vurderer, at det er i Forsvarets interesse, at infirmeriets arbejdsopgaver med klargøring af stampersonel prioriteres højere, end at en enkelt værnepligtig mister ½ - 1 uddannelsesdag, når blot den VPL krav på adgang til de samme sundhedsydelser som i den civile sundhedssektor er opfyldt. En konsultation hos en civil læge kan også være forbundet med ventetid og transporttid. I Forsvaret er ventetiden på en aftale forment kortere end i det civile system. Til gengæld kan transporttiden enkelte steder være længere. Emnet vil eventuelt kunne tages op senere, hvis antallet af lægesøgende øges væsentligt, og alle stillinger på infirmeriet i Nordjylland er besat. Tidshorisonten for dette er ukendt. 2.4 FYSIOTERAPI OG SPECIALLÆGE LTM fortæller, om mange belastningsskader og ønsker derfor, at der bliver mulighed for at konsultere en fysioterapeut. FSU fortæller, at Forsvarets fysioterapeuter fortrinsvis er ansat til at behandle stampersonel, der står for en udsendelse eller lige er kommet hjem fra international mission. Værnepligtige henvises om nødvendigt til lokale civile fysioterapeuter. LTM spørger, hvor lang tid en VPL skal gå med en skade før denne bliver henvist til specialister en ortopæd, fysioterapeut eller lign. - da de oplever, at der kan gå lang tid, før VPL bliver viderebehandlet eller sendt til specialist.

7 FSU fortæller, at det selvfølgelig er lægens afgørelse. Hvis man er utilfreds med afgørelsen, klager man først til lægen. Hvis dette ikke fører til enighed, har man ret til at blive vurderet af en anden læge (second opinion). Dette arrangeres af den ledende overlæge på infirmeriet. KDOKT kan formidle kontakten til denne. (Om klagevejledning og second opinion se desuden folderen Sundhed og Værnepligt side 16 og 17.) 2.5 CAFETERIAUDVALGSMØDE LTM er blevet informeret om, at VPL ikke længere er en del af CAF-udvalgsmøderne. HOK fortæller, at de er bekendt med, at VPL i Karup ikke længere er medlem, da det kun er de syv største personalegrupper, som nu er inviteret, og her er ikke nok VPL. HOK vil undersøge hvilke forhold, der foreligger, og give svar retur. Aktion: HOK LTM stiller sig uforstående overfor, at man på f.eks. Skive Kaserne, hvor VPL er en af de største personalegrupper, her har fået information om, at det er BTN som er repræsenteret. VR vil gerne have, at HOK appellerer til, at VPL bliver en del af CAF-udvalget igen. HOK anerkender ønsket og vil undersøge sagen og vende tilbage herom. Aktion: HOK FPT finder det naturligt, at de VPL bliver hørt - om det så er direkte eller indirekte at de bliver repræsenteret - og håber, at tjenestestederne, ISS og Forenet Service finder fælles fodslag i tilgangen hertil. 2.6 BORRISLEJREN LTM vil informere om, at der vil blive lavet en fælles klage omkring cafeterieforholdene i Borrislejren. LTM fortæller, at forholdene i cafeteriet i Borrislejren er utrolig ringe og med dårlig hygiejne. Servicet er beskidt og støvet, og nogle har oplevet, at maden har været fordærvet blandt andet en rådden kartoffel. Samtidig betales der for en standart kostportion og der er ikke mad nok, hvilket i høj grad findes utilfredsstillende. Endvidere stod madaffaldet ved døren og var ikke forseglet, og bure med mad/kølvarer stod udenfor, ved siden af madaffaldet. Borrismave er et velkendt fænomen blandt soldater. FSU fortæller, at madhygiejne er en del af FSU s opgaver, og at LTM oplysninger vil blive forelagt stabsdyrlægen. Aktion: FSU FPT opfordrer til, at man klager ad klagevejen over problemerne med hygiejne, portionsstørrelse og kvalitet. Efterfølgende har FSU kontaktet VR og fortalt, at stabsdyrlægen er blevet orienteret om klagerne over CAF i Borris, og at han 10. april har talt med den ansvarlige for køkkenet. Der planlægges et besøg i en periode, hvor køkkenet er belastet af mange kunder. VR vil efterfølgende blive orienteret om resultatet af besøget.

8 3. ANDET Angående Wifi; materialet er købet ind, men man kan ikke få sat det det op. Følgende steder har fortsat ikke internet: JDR GDK & LGK (LG) GHR Bornholm GHR Slagelse HOK har svaret: Anskaffelse, opsætning, drift og vedligeholdelse af velfærdsinternet (herunder internet til VPL) skal gennemføres og finansieres lokalt ude på de enkelte kaserner. Staten har valgt en ny standard leverandør (rammeaftale) indenfor internetudstyr (det amerikanske firma CISCO og dennes danske leverandør AXCESS). Den nye rammeaftale betyder at, i fremtiden skal alt internetudstyr (tjenstligt og velfærdsinternet) være CISCO udstyr, og fordi det skal opfylde nogle meget restriktive krav, er det en stor investeringsbyrde der nu pålægges de enkelte kaserner. HOK er meget opmærksom på de udfordringer den begrænsede adgang til internet medføre for personellet på enkelte af tjenestestederne, og at de forøgede omkostninger kan medføre forsinkelser i etableringen af velfærdsinternet på enkelte af kasernerne, men for tiden er der desværre ikke økonomisk råderum til at fremskynde etableringen. 3.1 RYGEPOLITIK Med hensyn til problematikken vedrørende uens forhold for VPL versus BM omkring rygepolitik, oplyser LTM at: Alle personelgrupper ved IGR er lige mht. rygepolitik TRR - politikken er ens for alle Bestemmelserne er nedfældet på skrift. AFTC alt ok HEC var allerede beskrevet, og er ens for alle 3.2 INTERNET FPT forespørger til status på internetadgangen på kasernerne, hvortil LTM fra følgende TJ steder svarer: JDR har midlerne, men VPL skal ikke forvente, at det bliver sat op på dette holdt. Det samme gør sig gældende for LG. FPT understreger, at det bestemt ikke er første hold LTM der efterspørger internetadgang, og pointerer, at det burde være muligt at få udredt og udført, således VPL også kan komme på deres e-boks, som alle borgere skal have adgang til. 3.3 VÆRNEPLIGTSFILM TIL VISNING PÅ FORSVARETS DAG Der er stor ros og tilfredshed blandt LTM. Den kritik som er givet på filmen fra LTM, er beskrevet til REK4. FPT vil lade LTM bemærkninger indgå i færdigbehandlingen af filmen. Aktion: FPT (REK1)

9 3.4 AKUTKORT FSU vil gerne vide, om VPL har fået udleveret akutkortet. Dette har de, og tilbagemeldingen var, at det er positivt. 3.5 KAMPHANDSKER HOK oplyser, at HRN VPL kun får et par handsker udleveret, idet en ny type handske er på vej. Når den nye handske er klar til udlevering, vil der blive udleveret to par. 3.6 SIKKERHEDSSTØVLE HOK beretter, at det er besluttet, at man fjerner lektionen fra fagplanen i Hærens Basisuddannelse, hvor det er påkrævet at benytte sikkerhedsstøvler. Næste værnepligtsindkaldelseshold til august vil i stedet få udleveret to par alm. støvler. AFTC udleverer et par støvler. I forbindelse med våde støvler: Hvis det findes nødvendigt, vil FTK kigge på muligheden for to par støvler, men alternativt kan gummisko benyttes, hvis der er behov. Aktion: FTK 3.7 HØREVÆRN HOK fortæller, at der pt. kigges på to høreværn, som skal erstatte de gule ørepropper. De nye høreværn vil være nemmere at sætte korrekt i - og blive siddende. Noget de nuværende, gule ørepropper ikke lever op til. Sikkerheden vil dermed forøges og risikoen for høreskader formindskes. Aktion: HOK 3.8 SORT TØJ Tilbagemeldingen var, at det ikke kunne lade sig gøre at købe sort tøj længere, i og med at m/84 er ved at blive udfaset.