IN1: Det er jo ret imponerende. IWP4: Det er ret meget især den der mandag, næste dag kan jeg godt mærke, at jeg er træt. På et tidspunkt synes jeg,

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 Interviewet foretaget i marts 2015 i Birkerød Interview person 4: IWP 4 Interviewer 1:IN1: IN1 (gruppen) Interviewer 2: IN2: Bettina (gruppen) Interviewer 3: IN3: Allan (gruppen) IN1: Det kan være at vi skal gå i gang? IWP4: Ja, det skal vi jo. IN1: Ja altså øhhh, grunden til.. at vi er meget glade for, at vi kan komme her og invadere dit hus. Det som er formålet med vores projekt er, at vi vil prøve at finde ud af, om der er nogle årsager til, at man som ældre ikke dyrker motion. INW4: Så er I kommet det forkerte sted. IN1: Ja, vi så jo i vores spørgeskema, at du jo rent faktisk dyrkede motion. IWP4: Ja, meget, ja, ja det er helt modsat. IN1: Ja, netop. IN1: Men der er det så sådan, at vi har to grupper, en hvor vi siger, at det er den som er aktive, og en hvor det er dem, som ikke er så aktive. Vi tænker, at man måske kan lære lidt af hinanden, eller vi kan få nogle gode ideer til at sige: ud fra det som de aktive siger, kan det overføres til noget af det, de inaktive siger. Så det ligesom er den overordnede ide, at vi gerne vil prøve at finde ud af, er der nogle barrierer for eller årsager til, at man ikke dyrker motion, og kan vi identificere de årsager, og så prøve på og ahhh måske at hjælpe Ældre Sagen med at strikke nogle gode tilbud sammen, som man kan bruge i den sammenhæng? IWP4: jaaaa, jaaaa, yes IN1: Så det er ligesom formålet, kan man sige, og øhhh altså det vi bruger her, er så anonymt, så det bliver ikke brugt i nogen sammenhænge, det bliver anonymiseret, så du kan tale frit fra leveren. IWP4: Ha ha jeg mener ikke, der er nogen, der er anonyme mere i denne verden. IN1: Nej. IN3: Og vil godt have lov til, når vi er færdige med vores rapport, vil vi godt have lov at sende dig et eksemplar. IWP4: Meget gerne. Det vil jeg gerne modtage, fordi jeg er jo selv censor på Bygningskonstruktøruddannelsen, og der læser jeg også de rapporter og så sådan noget. Det er derfor, jeg tænkte lidt på jer. Jeg får selv sådan 7 rapporter, som jeg læser igennem, og så er jeg inde og være censor. IN1: Nå, men så er det jo meget sjovt at se. IWP4: Ja, ja og så har jeg selv undervist i 20 år. IN1: Okay, okay, nå hvor henne? IWP4: Det er på Bygningskonstruktøruddannelsen, men det er det, der nu hedder KEA i dag, Københavns Erhvervs Akademi. IN1: Okay. IWP4: Men der er jeg censor, så på den måde er lidt inde i alt sådan noget. IN2: Det er fint, det er fint. IN1: Men det forklarer jo så, de gode ideer til loftet og sådan noget. IWP4: Ja, det gør nok noget. Jeg har ikke lavet andet hele livet end huse. IN1: Okay IWP4: Jeg har haft arkitektfirma, og jeg har selv lavet det her det meste af det. IN1: Okay, det er fint. IWP4: Jamen kom bare. IN1: Inden interviewet går i gang, vil jeg lige spørge om, der sådan er noget, altså er der noget, du vil spørge om, inden vi går i gang, eller er der noget du er i tvivl om, ellers så kører vi bare derud af? IWP4: Bare kør der ud af. IN1: Det er godt, okay Det ømm, vi har sådan en lidt speciel tilgang til det, så vi kunne godt tænke os at prøve og spørge dig ad. Hvis du nu går sådan lidt tilbage i tiden, kunne du så prøve at huske, hvornår du sidst har været øhhh, hvornår du har været rigtig forpustet, er der sådan en situation, hvor du tænkte, det her det er hårdt? IWP4: Hvis jeg spiller en hård fodboldkamp, og man er lidt bagud, så kan man godt blive sådan forpustet, men øhhh. IN1: Det vil sige, at du spiller fodbold? eller IWP4: Altså hvis du vil have mit ugeprogram. Det starter mandag med noget fitnesstræning, det tager en times tid. Så går jeg over, og spiller 18 hullers golf ikke. IN3: I Birkerød? IWP4: Ja, i Furesø Golfklub og så spiller jeg fodbold i ca. 1½ time. IN1: På samme dag? IWP4: Det var mandag. IN1: Det var mandagen? My good IWP4: Tirsdag slapper jeg lidt mere af rent motionsmæssigt. Onsdag starter igen med noget golf, nej undskyld det er fitness, og fodbold om aftenen. IN1: Ja, ja IWP4: Torsdag er det 18 huller golf og fredag er det 12 km løb.. IN3: Hvilket handicap ligger du i i golfen? IWP4: Ahh det er ikke så godt, det ligger i 30. IN3: Det er da rigtig fint. IWP4: Ja, det er så sådan et ugeprogram ik, ja. 1

65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 IN1: Det er jo ret imponerende. IWP4: Det er ret meget især den der mandag, næste dag kan jeg godt mærke, at jeg er træt. På et tidspunkt synes jeg, at løb var godt. Jeg har nogle ture her, som jeg løber, f.eks. er turen ud til Høsterkøb 12 km. Og her forleden synes jeg, at jeg var lidt forpustet, da jeg havde løbet de 10. Jeg synes ikke, at jeg var helt oppe på toppen, og så bare løb lidt mindre tænkte jeg ahhh, prøv at løbe modsat tænkte jeg, og så løb jeg 12 km den modsatte vej det er sådan lidt vildt ik? IN1: Du er sådan lidt afhængig af motionen? Altså de endorfiner m.m. der kommer? IWP4: Jeg har altid brugt det, fordi det er fantastisk, når du løber. Da jeg havde mit firma, havde jeg meget travlt, og når man så arbejder f.eks. 60 timer om ugen, så den her løbetur det var altid indlagt min. 3 gange om ugen. Og det vil så sige, at når jeg løb så ud langs Sjælsø, så en dag når du starter om morgenen ud af døren, når jeg så kom hjem, så havde jeg slet ikke observeret, hvor jeg havde været, fordi der kører noget, du får løst nogle problemer i hovedet, mens du løber. IN1: Okay. IWP4: Det gik hele tiden med, at jeg løb på rutinen, og så var der faldet noget på plads. Det giver altså et eller andet, det frigør nogle stoffer endorfiner, ja og det har jeg udnyttet meget i pressede perioder, stressede perioder. IN1: Så det er sådan en slags. IWP4: Det mest vanvittige er, at uanset hvor jeg er i verden, så har jeg mine løbesko med, så når jeg har været ude og rejse, så har jeg også set meget på mine egne løbeture rundt omkring, og har bare løbet. Ovre i Argentina en gang ud af Pampassen, grusvej, jeg løb, og løb, og løb, så var der sådan en lille farm, og der lå nogle glubske hunde, og der skulle jeg tilbage igen, tænkte jeg, så vendte jeg om, også måtte jeg altså ud i, for de var altså ikke så rare, så måtte jeg ud i sådan en lang omvej, for de var løse jo, der har man jo hunde til at passe på jo. IN1: Ja, dem skal man passe på, de er farlige. IWP4: Ha ha ha. IN1: Ha ha ha. IWP4: Og sådan har det været altid. IN1: Men det vil sige, at du har brugt det som sådan en slags afstresningsmiddel? Og mental motion og.. IWP4: Ja det er helt fantastisk, men det siger man jo også. IN1: Ja. IWP4: Det siger alle guruerne, men jeg har altid gjort sådan, og man kan sige, at det har reddet mange situationer for nogle gange. Så byggeriet er nogle gange noget specielt, skal jeg sige jer.. IN1: Ja, så har man nogle gange brug for at stresse af. IWP4: Det at projekterer og have tilsyn så er der altid travlt, når der er travlt. IN1: Men så på et tidspunkt, så skulle du jo så trække dig tilbage fra arbejdsmarkedet, eller hvordan er du stadigvæk aktiv? IWP4: Som sagt så er jeg lidt censor, og så har jeg lavet lidt småting, ikk. Og så har jeg altid lavet meget for familien, fordi jeg også er håndværkuddannet. Så jeg har lavet alt muligt for familien. IN1: Og det er da også meget aktivt, men så på et tidspunkt så kommer du så ind i Ældre Sagen? IWP4: Ja, det er min kone, ja vi er i Ældre Sagen ja, men det har ikke nogen jeg følger bare med.. IN1: Okay. IWP4: Jeg har ikke brug Ældre Sagen, vi bruger dem bare nu, ja hvorfor er det nu vi bruger dem? IN2: Det møde hvor vi mødte hinanden for eksempel? IWP4: Nå ja, det var et nysgerrighedsmøde, men ellers bruger vi dem ikke. Man har nogen fordele, hvad er det nu det er? IN1: Ja, der sådan nogle rabatter osv. IN2: Rejser, fitnesscentre. IWP4: Ja, vi har ikke rejst med dem. IN2: Motionscentre får I også tilbud I ik? IWP4: Det ved jeg ikke. IN2: Nå. IWP4: Jeg tænker ikke på det, får jeg bruger det ikke. IN3: Hvad er det for et fitness center, du træner i? IWP4: Det er her nede i Birkerød. IN3: Fitness.dk? IWP4: Ja. IN3: Der kan du faktisk få en kæmperabat via Ældre Sagen. IWP4: Ja, det er rigtigt, jeg får vist lidt rabat jeg ved ikke, om den er kæmpe. IN3: Det er over 100 kr. om måneden. IWP4: Ja, det er rigtigt, hvis vi nu skal tale Ældre Sagen, så får jeg rabat der. IWP4: Ældre Sagen, jeg får vist også rabat via Ældre Sagen på Furesø golf, hvis det er den rabat, vi tænker på. IN1:Men Ældre Sagen, men jeg har ikke det er rigtig nok, der er nogle ting, men jeg har ikke. IN1: Jeg tænker bare, kunne man forstille sig at man kunne bruge Ældre Sagen i motionssammenhæng. I dit tilfælde måske en maraton klub eller noget i den stil? IWP4: Ja, du kan tænke dig alt med Ældre Sagen, Ældre Sagen er jo en sag for ældre og de kan jo lave alt, det kan jeg ikke se, er noget problem. IN1: Nu har vi jo sådan motion og Ældre Sagen. Og ja når folk er medlem af Ældre Sagen, bruger de så Ældre Sagen til at dyrke motion igennem? IWP4: Det gør vi så ikke. IN1: Det gør I så ikke, nej. 2

129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 IWP4: Men der er noget om, at de vist har sådan nogle gå ture og sådan, ja det gør vi ikke. Min kone gør noget gymnastik og sådan noget, det har jeg også gjort før. Det gør hun normalt om tirsdagen, men så droppede jeg ud af det. IN1: Det vil sige, at du ikke bruger sådan noget? IWP4: Jeg bruger ikke Ældre Sagen, jeg bruger mine egne måder. IN1: Du laver altså din egen motion? IWP4:Ja det vil jeg sige, fordi det har jeg altid gjort. IN1: Det har bare været naturligt. IWP4: Ja for mig har det altid været. IN1: Og hvordan oplever du det, giver det dig livskvalitet? IWP4: 100 procent, jo men jeg er meget mere frisk jo. IN1: Ja. IWP4: Jeg kan stadigvæk lave alt næsten stadigvæk. Ja det er jo ligeså meget fitness, der gør det altså ting, der er fysisk krævende, og det er der jo ting, der er endnu - hjælper mine venner med noget byggeri eller bygge om, så gør jeg det, så det. IN3: Du har også en stor have? IWP4: Nå det, det er ikke noget, der skal bare slås noget græs. Den er anlagt specielt, for vi har også et sommerhus, og min datter har også noget, jeg passer også ik. Men den er anlagt, så det er bare en græsplæne, der er ikke noget blomster, for når vi er oppe om sommeren, så når vi på et tidspunkt ikke mere kan skubbe en græsslåmaskine, så køber vi en robot, eller også sælger vi det hele. IN3: Ja, smart det kan jo godt være. IWP4: Sådan er den anlagt, den er fuldstændig anlagt, der er næste ikke noget hæk. Vi kan ikke lide at lukke os inde, det gør folk, så der er næsten ikke noget hæk. Der er lidt bambus, og der er jo ikke noget at klippe, så på den måde kan du jo tilpasse. På et tidspunkt byggede vi huset lidt om. Da vi byggede dette hus, havde man altid 70 er døre, men jeg lavede så 80 er døre, så der kan komme kørestole igennem. Så huset er i ét plan, jeg skal bare lave en rampe der, så kan du køre rundt. IN3: Så kan du køre rundt med rullestol, ja det er smart. IWP4: Ja, så kan du rulle rundt. IN1: Men jeg tænkte jo på, hvis nu du ikke dyrkede motion, hvad ville der så ske? Kunne du forstille dig det? IWP4: Ja så ville jeg puha det kunne jeg jo godt forstille mig, for så ville jeg jo være ligesom den forrige generation ik! min far dyrkede ikke motion, det gjorde man jo ikke. Og han havde det jo fint hele livet, og så døde han af kræft 70 år. Det kan du ikke gøre noget ved, om du så står på hovedet døgnet rundt, hvis du skulle lave yoga eller et eller andet, du kan ikke, det kan du ikke gøre noget ved. Så han levede den form for liv, det gjorde den generation, havde han dyrket masser af motion, så var han død alligevel formentlig. Det kan du ikke stille op, hvis du ikke gjorde det, det ved jeg ikke, det kan jeg jo ikke svare på, men hvis mit liv havde været uden motion Så jeg læser også en del, jeg er meget historie interesseret. Jeg læser alle mulige, når jeg bliver grebet af noget, så læser jeg alt, hvad jeg kan få fat i f.eks. Napoleon perioden, så læste jeg alt, hvad der fandtes om Napoleon. IN1: Det er også sindssygt spændende. IWP4: Men jeg var ked af, jeg ikke kunne fransk, for der lå meget om det men så greb det mig Men hvis jeg ikke havde gjort det det er svært at svare på IN2: Må jeg spørge? Men hvis du nu ikke kom ud og løbe eller i nogen dage, hvis du har glemt dit løbetøj, når du er ude og rejse, hvad sker der så? IWP4: Jamen der sker ikke så meget, for det finder jeg altid ud af, for så løber jeg bare i nogle andre sko eller noget andet noget, så gør jeg det bare alligevel. IN2: Bliver du urolig i kroppen? IWP4: Jamen det gør jeg, hvis jeg går i stå i 14 dage eller sådan noget, så begynder jeg at få ondt i kroppen, så må jeg bare af sted ik. Det er klart, der sker da en reaktion, hvis du har været syg, ligger med influenza, så glæder du dig, men der er du også ude i noget andet. Der kæmper du også med noget andet ik. Det er klart, at når du ikke dyrker den der motion, som jo er blevet en slags narkotikum for mig, det er det jo, og jeg ved det farlige ved det, er måske, at man ikke erkender, at man bliver gammel vel jeg vil gøre det, så længe jeg kan, jeg er jo heldig, at jeg har spillet en del fodbold, og der fik jeg ødelagt højre side. Det var så anklen den røg, det var knæet, det var hoften, men så var jeg så heldig, at jeg fik en brok, så kunne jeg ikke løbe eller noget, og hvis man ikke kan løbe eller noget, hvad gøre man så? Hvad gør man så? Når man er opereret for brok, hvad gør man så? IN3: Svømning? IWP4: Eller? IN1: Cykling, jeg valgte cyklen, så jeg cyklede hele Nordsjælland tyndt, for jeg kunne ikke løbe, så jeg fik ikke de der skader, altså den der pause og så var jeg så heldig, at det stadigvæk holder IN2: Så det gør noget ved dig, hvis du ikke dyrker motion? Hvis du ikke dyrker motion i nogle dage, så kan du mærke det? IWP4: Ja som regel, når der går noget tid, så kan jeg. IN3: Så havde du også en god undskyldning for at købe en ordentlig cykel? IWP4: Det har jeg også, den står derinde, jeg har købt en ret lækker cykel. IN1: Ha ha ha ja sådan er mænd jo normalt. Alle griner højt. IWP4: Jo det er rigtig nok, det var bare en god ting, at da du pludselig ikke kunne det der. Hvad gør du så? Når du er opereret, så skulle du jo holde dig lidt i ro. Jeg blev hevet efter 2 timer, så faldt jeg bare om, bom så lå jeg dernede, man skal lige vente lidt, inden man bliver smidt hjem. Det går jo stærkt. Men øhh, så fandt jeg på noget andet, men en dag så kan man ikke mere, og ja så dør man vel? IN3: Men det ligger jo mange år fremme IWP4: Det ved jeg ikke, men det siger jeg, ja det synes jeg, det må gøre, men der er jo ingen garanti for noget. Men hvis du taler om det, så er det blevet mere nærværende for omgangskredsen. De begynder at dø ikke, ja det kommer tættere på, vi har lige været til en 3

192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 begravelse igen, igen. Og det er jo livets afslutning, men den er selvfølgelig lidt sværere at håndtere fordi vi har et barnebarn, som vi er meget glade for. Hun er så sød ikke, og hun er ikke så gammel, så for hendes skyld skal jeg bare holde ud. IN1: Det lød på mig lidt som om motion, er med til at give dig en identitet, og har gjort det gennem hele livet? Og er noget der, ligesom er med til at holde dig i gang, altså der giver dig et livsmål på en eller anden måde? IWP4: Ja, det gør det, ja det er rigtigt. Det gør jo det, at man.. det er faktisk en bekræftelse på, at man stadigvæk kan noget. At du føler, at der kan du sku stadigvæk godt være med, du kan lige gør det eller løfte det der, selvom min datter siger, ahh du skal også passe på, far. Men så siger jeg hvad? IN1: Så det er bevis overfor omverden at man kan selv? IWP4: Og også for en selv. Hvis du har et fysisk velvære, det synes jeg betyder meget.. IN3: Jeg tror ikke, at jeg kunne løbe 12 km, jeg løber 10, det synes jeg, er rigelig langt. IN1: Det tror jeg heller ikke, at jeg kunne. IWP4: Det har jeg også tidligere gjort, men så blev jeg pludselig sur på mig selv, fordi jeg blev stakåndet ved 8-9 km. Men det var en periode, hvor jeg nok var lidt stresset. Man kan godt blive stresset, selvom man ikke arbejder mere. Hvor jeg var sådan lidt down ik mentalt og når man er down mentalt, så sover man ikke så godt, men så skal man lige ud og løbe. Selvfølgelig år tilbage der løb jeg hurtigere, jeg bruger lidt mere tid på det, men det betyder utrolig meget for mig, sådan psykisk, så kommer du hjem og så går du i bad, og så ku du igen ik det er lidt, selvfølgelig er det lidt hysterisk, den måde jeg gør det på, lidt åndssvagt men jeg har det bedst sådan. IN1: Men det kan jeg sagtens sætte mig ind i sådan, det kan jeg sagtens. Jeg spiller fodbold med nogen, som er, det er mine børn ik og deres omgangskreds. De fiser jo rundet deroppe omkring loftet. Det er det jo også sådan hele tiden, kan man nu lige være med på det plan, de også er med på. IWP4: Det er med legen. IN1: Det med legen, det betyder rigtig meget. IWP4: Det er utrolig, hvad man kan med sådan en bold. Dem der opfandt den i sin tid.. IN1: Ja, det er verdens bedste legetøj. IWP4: Det er lidt utroligt, at ældre gamle mænd farer rundt efter det gør de jo. Og det er jo en kontaktsport, man skal passe på IN3: Men det virker, som de sportsgrene som du har valgt, mange gør det jo også for det sociale. IWP4: Fodbolden, det er der jo noget socialt i, det synes jeg. IN3: Men i fitness centeret for eksempel, jeg var i fitness centeret forleden formiddag, og det har jeg faktisk aldrig været før. Det overraskede mig, at der var mange seniorer. 4 steder i centeret hvor de sad, og lavede øvelser på forskellige niveauer. Det er meget socialt. Dyrker du også sådan noget, eller står du, og løber på løbebånd, eller dyrker du motion for dig selv? IWP4: Jeg vil ikke løbe på bånd, JEG VIL LØBE UDE I NATUREN. Men jeg laver egentlig motion for mig selv, jeg har et program, som jeg kører, for jeg kører det ret, ret koncentreret ret massivt, men jeg er jo social alligevel, for der er sådan en gruppe, som man går og snakker med. Men jeg kører ellers mine øvelser. IN3: Men I er de sammen, som kommer på de samme tidspunkter? IWP4: Ja det gør vi, og så kan man lige få en snak, hvordan går det, og man er lige lidt opmærksom. Hvad nu med den og hvad nu med den, så på den måde kommer jeg på nogle bestemte tider for ligesom at have det sociale, for ellers er det korrekt, for kommer du på et andet tidspunkt, så sidder folk, og kigger tomt ud i luften ikke, indtil hvis du bare siger noget til nogen af dem. Så opdager man, at de er jo søde og flinke. Men nogle er meget mere lukkede, og de sidder bare det er meget dansk. IN1: Hvis man kigger så på hvordan Ældre Sagen, altså ikke fordi man nødvendigvis skal bruge Ældre Sagen i forbindelse med motion, men f.eks. det at høre nogle foredrag om sådan noget som belastningsskader for eksempel kunne det være noget det kunne være interessant? IWP4: Ja, som bruger af Ældre Sagen? IN1: Ja.. IWP4: Ja, det kunne det vel være, ja jo men det er rigtigt. Jeg ved ikke, om det er jer, der gør det, men det jeg lige så var, dem der cykler rundt med ældre mennesker, som sidder på et plejeværelse, og ikke kan bevæge sig meget mere. Er det jer, der står for det? IN1: Det ved jeg faktisk ikke. IWP4: For det burde have været Ældre Sagen, for det er da fantastisk. IN1: Ja det har du da ret i. IWP4: Men det må det være, for jeg læste om det, og tænkte, at det skulle man måske melde sig til at køre rundt med. IN1: Det var da en super idé. IWP4: Så er det sådan en cykel, hvor man sidder der foran. IN3: Som en cykel taxi. IWP4: Ja, men de sidder der foran, og bliver kørt rundt i byen. IN1: Det var da en god idé. IWP4: øhhh da jeg så det.. og så tænkte jeg, det er da genialt, når man når den alder 90 år eller mere, og ikke kan så godt, så sidder mange, der på de der værelser, så får de formentlig noget morgenmad, ja, det gør de jo og frokost, så sidder de blot der, de kan selvfølgelige læse lidt og se, heldigvis er der jo fjernsyn, det hjælper meget. Men det med at tage dem ud og blive cyklet rundt, tænk hvis jeg var så gammel, og kunne blive cyklet rundt på min gamle løbeture. IN3: Bare det at få noget frisk luft og få set noget andet. IWP4: Ja, det ville være genialt, fordi nu er der lavet så fine stier her hos os, at man kan cykle. Jeg tænkte, en dag skulle du måske fotografere din løbetur. Så engang kan du sidde og se den, når det var der du løb. Men det der var genialt. IN1: Ja det var faktisk en rigtig god idé. IWP4: Jeg skal love for, at man kunne se, at de var glade. Ud og får vind. IN1: Både fordi man kan give noget til andre mennesker, og man kan selv få motion samtidig den vej igennem. 4

256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 IWP4: Ja selvfølgelig. IN3: Og man kan tale med den, som kører cyklen. IWP4: Ja, det er godt. IN2: Man har faktisk lavet et lignende projekt inde i København, ja hvor man kommer ud, og ser de gamle bydele, og man er ude og få nogle historiske oplevelser, og så har man det faktisk og så på cykel med ældre. Og de her damer klæder sig fint på, for nu skal de på tur ikke. IWP4: Ja, det er da genialt. IN3: Er det noget, du har prøvet? Alle griner IN2: Nu sidder jeg ikke tæt på, men kunne du ikke nå ham, der er en god højre i dig du styrketræner ikk? IWP4: Jo, det kan jeg godt IWP4: Nej men det var faktisk godt det der, så jeg, det var genialt, for folk var lykkelige for at komme ud ikke, fordi vi har sådan en vanvittig..de har jo sådan en tanke i vores kultur, at når menneskene blev gamle i gamle dage, var det fattiggårdene, der sad de bare ikke. Men i dag bliver de stadigvæk anbragt, vi anbringer jo vores ældre generation for, og siger så er det færdigt med dem, og bare de så kunne kradse af og komme væk ikke det er det vi gør, og det synes jeg, er skræmmende i virkeligheden. IN3: De har jo indenfor, nu har jeg mistet min mor for nylig. De siger faktisk noget andet, fordi det at anbringe lyder grimt, så det de siger, er, at man også skal have tid til at være pårørende. De omskriver det lidt. IWP4: Ja, ja men ved du hvad, det synes jeg er. Dernede i eks Jugoslavien hvor jeg var, der ser man op til den ældre generation, der var respekt om det, fordi der var visdom om den ældste. Det bruger man det er jo ikke i dag, man bliver jo næste chikaneret, for du er sku også gammeldages. Sådan er vores kultur desværre blevet efterhånden, men nu ved jeg godt, at øhh at det er noget anderledes i dag, hvor de ikke opfatter sig. IN1: Jeg synes, der er noget rigtigt i det der. IWP4: Jeg kan huske, at jeg var dernede, der sad vi oppe i bjergene et sted, og jeg sad i sådan en diplomatisk mission, og der blev vi samlet omkring den ældste, og så jeg kunne jo ikke makedonsk, og han kunne ikke engelsk, men så var der en datter, der kunne oversætte. Så spurgte de ind til mig, og han takkede mig for, at jeg var kommet ned for at hjælpe deres land, og de sad alle sammen omkring, børn og voksne, generationer i sådan en ring omkring og lyttede på det der blev sagt ikke. Og det var om natten, hvor månen stod højt, og det var lunt, og så da de så så, vi skulle gå, så siger de tak til mig, og så går de ikke, og så rejser de sig alle sammen for at gå ind og sove, og så sad vi og snakkede videre. Det der var en fantastisk oplevelse og sidde der. Jeg vidste at ikke før skete der noget væmmeligt ved siden af, men det opdagede jeg næste dag. Jeg var jo den militære del dernede, men det er nu lige meget. Men de oplevelser og sidde der og den følelse for generationerne, børnene hele gruppen, og så dem der sad der. IN1: Det var jo fantastisk. IWP4: Det er helt fantastisk, det glemmer jeg aldrig, den aften der. IN1: Det er svært at opleve i Danmark på samme måde IWP4: Det kan man ikke, det er jo noget helt andet, og det er jo ikke fordi jeg siger, Danmark er dårligt på nogen måde, der er bare nogle andre kvaliteter, for vi siger jo, vi er verdenens navle. IN2: Der er mange spændende sammensætninger rundt omkring i verdenen. IN1: Men i forhold til det her med at cykle, altså hvordan hvis nu hvordan kunne det komme i Ældre Sagens regi, var det muligt eller? IWP4: Ja, nu er der jo lokalafdeling her ikke. Det er lokalt, og den er jo blevet slået sammen til Rudersdal et eller andet ikke men hvordan kunne de det? IN1: Hvis der kom et tilbud ind af døre fra Ældre Sagen i Rudersdal, der sagde, er der nogen, der har lyst til at cykle? IWP4: F.eks. hvis de nu sendte det til mig, om jeg ville cykle, det ville jeg jo gerne. Det skulle f.eks. være over ved plejehjemmet, og så skulle de jo cykle en halv time, eller hvad de nu kan tåle. Det ville da være fint IN1: Hænger det lidt sammen med, jeg bemærkede, at du sagde, at du frygtede det der plejehjem, altså det og IWP4: Det kunne det jo godt være, det kunne jo godt være, at jeg siger, når men så fik jeg en anden indgangsvinkel til det der plejehjem? IN1: Ja. IWP4: Nå men det jeg siger, jeg håber ikke, at jeg skal ende på et plejehjem. IN1: Sådan har jeg det også.. altså,..det er jo en helt naturlig ting. IWP4: Men det ved vi jo ikke vel IN1: Nej det kan man ikke vide. IWP4: Nej ikke som vores mønster er i Danmark. For der er det, selvom man har en datter, så er de ikke nødt til at tage sig af en, så skulle man sidde der nej tak, du kan blive passet af det offentlige, lad dem om det. Men altså sådan et tiltag det ville jeg synes, var fint, så kunne jeg køre derover, og fare over og cykle med en der, eller det andet der ligger et hernede.. IN1: Det jeg ser sådan lidt i det, og det ved jeg ikke, om er en fejlfortolkning, men lidt i den retning det handler jo også om, at der sidder nogle mennesker, som faktisk er i den situation på et plejehjem, som måske sidder på et værelse, hvor de ikke rigtig kan komme ud, og der har man en eller anden form for, det synes jeg er synd for et menneske, at de er inaktive på den måde, og der kan man så gå ind og hjælpe ved at tage sådan en er der en sammenhæng i det? IWP4: Ja det er der. Det ville jeg synes, men der er også en anden ting, vi har talt meget om herhjemme. Det er de der udlændinge som også, nu læste vi om, de to unge mennesker som er under uddannelse, men de har ingen steder og bo, de sover inde på Hovedbanen der ved McDonalds, og så går de ned og studere næste dag, så sidder de på en bænk, og læser lektier. Så har de været ned i vores by og haft 4 møder med borgmesteren, og han har smidt dem ud hver gang ik. Unge mennesker der gerne vil uddanne sig, og kommer fra Syrien ikke og som ikke IN1: Og som ikke kan komme i gang? 5

320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 IWP4: Jamen de er i gang, men det er svært at studere, de er på VUC uddannelsen, men det er svært, når man ikke har noget sted og sove. Nogle gange sover de hos venner, og andre gange har de ikke noget sted og sove, så må de ligge inde på en bænk ikke, så skulle man næsten, skal man ringe og sige, at de kan bo her Et sted så vil de jo komme ud, og bo i et bofællesskab og så klagede de over, at de var for mange. Så ville naboerne ikke have, at de boede der, det var kun beregnet til 4 personer, så var det ud igen, det var for mange mennesker, det er rystende ikke? IN1: Ja, det er faktisk lidt rystende. IWP4: Ja, det stod i vores lokalavis her sidste uge, og borgmesteren sagde, nej de kan ikke skaffe dem noget, de kan ikke få noget og bo i. De har ikke for mange penge at betale med. De er jo under uddannelse. IN1: Spiller du stadigvæk, nu springer jeg lidt i det, spiller du stadigvæk fodbold? IWP4: Ja, ja. IN1: Det er det hårde program, det er fuldstændig utroligt. IN2: Det er 2 gange om ugen ikke? IN1: Det tror du, det vil du køre ligeså langt tid, du kan? IWP4: Ja fodbolden holder nok på et tidspunkt, men så kan jeg blive ved med golfen.. IN1: Så du har lidt noget andet, som ikke er så fysisk? IWP4: Ja der går du jo kun 18 huller, og det er ikke så slemt 4 timer, hvor mange kilometer er det? IN3: Det er vist en 6-8 stykker.. IWP4: Ja, det er en 6-8 stykker, det er lidt mere roligt ikke, og så kan må jo løbe sine ture ikke. IN3: Det kommer jo sådan set an på, hvor meget du skyder skævt jo. Alle griner. IN1: Det er rigtigt, det kan man aldrig vide, hvis jeg skulle lave den der, så ville jeg gå 15 km IN3: Jeg har ikke spillet meget golf, men jeg vil sige, jeg gik langt, men man bliver bedre og bedre. IWP4: Det er et spil, du aldrig bliver færdig med, det er det man bliver aldrig færdig med det IN2: Vi var inde på det før, det der med livskvalitet og motion, hænger det nødvendigvis sammen for dig? IN1: Ja, IN2: Så hvis jeg tog motionen helt væk fra dig, jeg tog løbeskoene, og så de andre sko du bruger? IWP4: Jeg må heller ikke gå til golf? IN2: Du må ikke noget som helst. IWP4: Hvad skulle jeg så finde på? Ja så ville jeg finde på noget andet så, hvad skulle det være? IN1: Det var fordi, du nævnte dels så giver det dig noget IN3: Ville du drive din kone til vanvid, tror du? IWP4: Nej det ved jeg ikke, må jeg heller ikke gå ture og sådan noget? IN2: Jo men jeg tænker mere hvis man IWP4: Skal jeg bare sidder herinde? IN2: Det var med til at hjælpe dig, sagde du, til at vedligeholde din krop, du holder jo sygdommen fra døren, det gør også noget mentalt for dig, noget godt for dig. IWP4: Ja det gør det. Det er lige som narkotika, hvad hvis du tog narkotika fra mig, hvad så, ja så rasler man jo sammen. IN2: Så får man abstinenser. IWP4: Ja det gør man jo. På den måde er det jo sådan noget, men jeg ville klart finde på et eller andet, jeg ville finde på noget andet. IN2: Det kunne jo også være lige pludselig, at man af helbredsmæssige årsager lige pludselig, så kan knæene ikke mere, du kan ikke spille fodbold, du kan godt spille lidt golf øhmmm det kan du godt få lov til, det kan knæene godt bære. IWP4: Jamen, så vil jeg spille golf 5 gange om ugen. IN2: Så det der med at være aktiv, det er vigtigt for dig, det hænger meget sammen med at have en god livskvalitet? IWP4: Det er blevet så indgroet ikke, så selvfølgelig hvis så der kunne ske det, at man får et eller andet, så du ikke kan det, så er den omstillingsproces,du skal igennem. Erkende at det kan du ikke, men nu kan jeg jo godt lide at læse ikke. Så ville jeg nok finde, jamen jeg skulle sku nok finde på et eller andet, om jeg så skal køre i en rullestol, vi skal ud og se det alligevel, om det så bliver i rullestol eller rollator, så tager vi det. Det er jo selvom, man prøver med de begrænsede ressourcer, jeg ser nogle ned i det fitness som cykler forsigtigt rundt han er et par og 80, jamen han har helt ødelagt, men han skal lige derned, og så bruger han jo dernede 3 gange om ugen min. 4-5 timer. Han snakker med alle, og nu går det lidt ondt, og han er meget social ikke, og det er der mange af dem, der er. De sidder dernede 3 og 5 timer hver anden dag, så er de dernede. IN3: Men det er sjovt, for det er et helt andet klientel, jeg har aldrig været i et fitness center om formiddagen, jeg plejer og komme sent om aftenen, men så har jeg været der 2-3 gange her i sidste uge og det er helt, helt andet klientel IWP4: Mange af dem mødes dernede, det er jo ligesom en klub for dem. Det er egentlig billiget ikke, de kan være der ligeså længe de vil, men kan du så heller ikke det være bundet herhjemme stort suk ja så som jeg så siger til mig selv og til andre det er jo fantastik, vi har fået fjernsynet ikke. Der kan du komme ud og rejse i forhold til gamle gamle dage, den var også god nok, men selvfølgelige hvis du ikke kan læse, men så kan du heller ikke se fjernsyn. Men fjernsynet giver dig mange ting, at du er updatet, politisk, naturprogrammer og du kan opleve mange ting ikke, og det er vel en fantastisk hjælp, når man bliver gammel, vil jeg tro IN2: Der er i hvert fald mange, der får meget tid til at gå foran et fjernsyn ikke. IWP4: Vi sidder og snakker med nogen, og de bruger næste ikke noget, men når vi så hører hvad de snakker om, det når vi ikke engang, og det lægger vi mærke til, for vi har nogle naboer, som ikke gør andet end, at lidt ahhh vi ser ikke så meget fjernsyn, men det er ikke helt rigtigt, og fred være med det, men øh ja hvad kan man ellers finde på. Alle griner. IN3: Det kunne være, nu siger jeg bare noget, det kunne være bridge. IWP4: Det gør min kone, jeg har aldrig spillet kort. Hun er til bridge nu for eksempel det har aldrig tændt mig det der kort det er en fejl, det har det ikke. IN3: Det er jo ikke sikkert. 6

384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 IWP4: Nå nej, men hun ville jo gerne have, at jeg spillede sammen med hende, nu spiller hun samme med sin søster de er af sted nu ikke til bridge, det er der mange også i golfklubben, de spiller bridge om vinteren. Nu spiller jeg golf både sommer og vinter typisk ikke det er ikke kun om sommeren. Vi kan også spille vintergolf, når det er til det, og det har vi kunne næste alle dagene i år ikke. Så 2 dage om ugen ikke, så er det golf året rundt, så det holder endnu.. IN1: Kender du nogen, som ikke dyrker så meget motion? IWP4: Ja, nå, naboen derovre, naboen der gør ingenting, og han gør ingenting, ham bagved gør ingenting, ham derovre han gør ingenting, ham derovre han gør ingenting og ham der han gør heller ikke, selvom han er ung. IN3: Hvordan definerer du ung? IWP4: Ja, han er i fyrrerne IN3: Så er han bare doven?.. IWP4: Ja, men han er doven. De prøver engang imellem, hans kone er lidt mere aktiv, engang i mellem så ser jeg, de løber de 2-3 km, så er han ved at falde om af træthed, helt ødelagt. Alle griner. IWP4: Min nabo herinde han spiller golf ligesom mig, og han er helt vild han spiller meget golf, golfrejser og sådan noget. Naboen derinde laver heller ingenting. Mange af dem der jeg har sagt, det er nogen, der har boet her som os i samme aldersgruppe.. IN2: De er jævnaldrende? IWP4:: Ja, de er jævnaldrende. IN2: Er de også medlem af Ældre Sagen så? IWP4: Hvordan skal jeg vide sådan noget? Alle griner. IN2: Det kunne jo godt være, at I snakkede sådan over hækken.. IN3: Nu sidder der jo et godt snakketøj på dig. IWP4: Det tror jeg egentligt, det vil jeg tro, det er sådan nogle vel IN1: Har du nogen fornemmelse af, hvad der gør, at de ikke dyrker motion, nu siger du at allerede at der nogen IWP4: Han har spillet golf før, men han har haft lidt ondt i ryggen, men hvis man ikke kan tåle, og have ondt i ryggen, så kan man ikke spille golf jo. IN3: Nej det er svært IWP4:Ind imellem så i den alder jeg har, så kan du ikke undgå at få det. IN3: Heller ikke i den alder jeg har. Alle griner. IWP4: Nej men jeg ved ikke, hvorfor de ikke gør det, men når I nu spørger sådan, så er der mange der ikke gør det, og jeg ser dem ikke gøre noget IN1: Jeg tænker egentlig, at det er lidt interessant, for vi kan jo se, at du jo sprudler ikke, og dyrker masser af motion, og det er jo det, hvis der er nogle barrierer, som vi kunne. IWP4: Ja, jeg ved ikke hvorfor. IN3: Du har garanteret heller aldrig røget har du? IWP4: Nej det har jeg ikke. IN3: Der er heller ingen grund til at ødelægge sin krop med det IWP4: Når du spørger på den måde, så kan jeg godt se, hvad er det, der gør det IN1: Det er jo svært at svare på måske. IWP4: Hvad er det, der gør det? Det kan jeg ikke svare på, det undre mig, når du nu stiller spørgsmålet, men er det noget med, at hvis det nu ikke passer hustruen?.. IN1: Ja det kan det selvfølgelig godt være, jeg ved det ikke IN3: Tror du ikke bare, at hun ville blive glad for et par timer, altså et par fritimer? IWP4: Ikke hende her fordi ham må kun spille 9 huller, ellers er han for længe væk. IN1: Går han så hjem, når i er halvvejs ude eller? Alle griner. IWP4: Det er 2½ time, så må han hjem, så skal han være hjemme igen. IN1: Det var ligegodt sørens IWP4: Det må han ikke IN3: Jeg kunne aldrig forstille mig, at min kone ville spørge mig eller sige til mig, du skal komme tidligere hjem, det kunne jeg ikke. IWP4: Men det kan hun, men ikke hende derovre hun ville ikke sige det, men han har spillet det før. Men han dyrker absolut ingen motion. IN3: Hvor gammel er sådan en fyr? IWP4: Han er 70 år, han har aldrig dyrket motion. IN3: Kan vi komme i kontakt med ham? IWP4: Altså tale med ham? IN3: Vi skal jo have nogle, der er inaktive. IWP4: Jo selvfølgelig, JA I skal jo have nogle af dem. IN1: Det er nemlig lige præcis, det vi skal. Alle griner. IWP4: Jamen, selvfølgelig. IN3: Vi skal bruge 2, og dem har vi ikke endnu som ikke dyrker motion, så det vil være fantastisk, hvis du kunne hjælpe os med en. IWP4: Han hedder X.. IN3: Det er mere sådan, hvis du skulle bruge nogle af Ældre Sagens arrangementer eller aktiviteter. IWP4: Ja IN3: Hvordan ville du så se det altså hvordan skulle de kommunikere til dig? Ved du, at de har sådan en lille folder, som de sender ud? 7

447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 IWP4: Jeg følger ikke så meget med i det, det er min kære hustru, der gør det, følger med i Ældre Sagen på den måde, men selvfølgelig kommer der en folder. IN3: Læser du Rudersdal Avis? Ved du, at de har lavet et nyt tiltag med nogle sider i Rudersdals avis? IWP4: Nej IN3: Det er ikke nemt med dig? Alle griner. IWP4: Det er jo, fordi jeg er rigeligt engageret, jeg sidder ikke, og skal vente på, at noget skal komme ind ad døren, og sige; vil du det. Men hvis man skal, så skal man selvfølgelig på en eller anden måde kommunikere med den generation, som jeg kører til det er også noget papiragtig noget, og sådan en folder som er postomdelt, hvis det er det, det hedder. En folder der skulle påvirke mennesker, er jo den måde man kunne kommunikere på, for man kunne godt få meget på nettet ikke, og der skal det også ligge, men en folder du sender ind, og får skrevet noget med, hvad kan motion gøre for dig, eller hvad det nu kunne være det kunne jo være en ide meget enkelt meget enkelt lavet, hvor bruger du ikke den halve time om dagen, som du bør til noget motion? Det hører man selvfølgelig rundt omkring i fjernsynet ikk, men det er jo sådan noget, man kunne gøre, så skal man selvfølgelig kunne trække dem ud af de der stole og sofaer, lokalt det er jo det det handler om.. IN2: Kunne du ikke trække dem ud? IWP4: Jeg har prøvet engang, jeg løb engang med min nabo. Vi løb hver aften i et par år, så holdt han op. IN2: Jeg tænker sådan en som dig og få dig op til et foredrag i Ældre Sagen hvad gør motion i din alder, fordi den gør jo rigtig meget godt. Du er jo et godt eksempel på, at den gør rigtig meget godt IN3: Specielt fordi du er så alsidig, du ikke kun dyrker løb, der er sådan en bred vifte, der var jo sådan set meget, man kunne give sig i kast med, man behøver måske ikke tage hele paletten. IWP4: Nej, nej det er rigtigt. Ja det er rigtigt. Hvad kan jeg sige andet end, hvordan får man trukket folk ud? For der er den stor bevægelse i dette land helt fra regeringens top ikke, der skal man styre sundheden, man skal styre det enkelte menneskes sundhed nu ikke, altså vi er jo så kontrollerede efterhånden så det. IN1: Hvad synes du om det? IWP4: Det er lige ved at blive for meget, det er ved at blive for meget. Men det er, tanken er jo god nok, og det er jo også rart, hvis man kunne, det ville jo være en fordel for nationen, fordi hvad får vi ud af det vi får en KÆMPE gevinst på hospitalssiden, nu har man jo også fået øjnene op for, at det ikke altid er nødvendigt at skrive alle mulige ting ud, nogle gange så kommer de jo ned og går i de der centre. Det koster selvfølgelig nogle penge, men så ser man jo nogen, som lige kan gøre lidt ikke i stedet for at proppe sig med piller. IN1: Ja for det er vel alternativet? IWP4: Vi er jo en pille nation, så det batter ikke, og det er jo forfærdeligt. IN1: Så der kan man sige, at det budskab budskabet i sig selv er vel vigtigt, det skal jo have relevans for folk på en eller anden måde, så det du siger med at komme ud og cykle, der var jo måske nogle af dem som i forvejen var lidt aktive, kunne komme ud og gøre noget, men det vil så også sige, at dem som ikke er så aktive, de ville kunne komme ud og se noget og få en oplevelse? IWP4: Det synes man. IN3: Eller få noget socialt netværk? IN1: Det kunne være først skridt, så kunne man måske komme videre derfra? IWP4: Ja det er. Det er så vigtigt ikke. IN3: Jeg tror ikke, at jeg har flere spørgsmål. IN1: Jeg kunne godt tænke mig, at det der du siger, at det kommer oppe fra toppen også ned igennem. Jeg er meget enig, for det bliver hurtigt sådan formynderisk på en eller anden måde. Så hvis Ældre Sagen kommer, og siger til medlemmerne i Ældre Sagen, at nu skal man dyrke motion, er det så lidt det samme? IWP4: Det er lidt den samme type, man kan selvfølgelige overfor sine medlemmer aflevere det på en anden måde. Det kan man godt, det er jo på en anden måde, for det er jo Ældre Sagen, står jo for at skulle varetage de tredje livsalder. Vi vil gøre noget godt for vores medlemmers bedste, og der ved vi, at motion i en eller anden form det kan jo være, at man bare i flyvemaskinen skal sidde og vippe med tæerne bare for at få pumperne til at virke, det er jo den helt banale, enkle motionsform, hvis du sidder meget i en stol ikke, hvis du så får sat dig ordentligt op, helt ude på kanten ikke, og så får arbejdet lidt ikke, alene det så enkelt kan det gøres. IN1: Det er rigtig, der skal ikke så meget til og så arbejde videre. IWP4: Fordi nogen har jo siddet så meget, at de næsten ikke kan komme op uden at.. IN1: Okay, er vi ikke ved at være der så småt? Det har været super godt at høre dig være så aktiv. 8