Bibelheimer and Guerra Master Thesis Appendix A

Transkript

1 Interview m. Ole Andersen Tidligere ansat hos WOCO har arbejdet 14 år inden for turisme og har i år startet egen konsulent virksomhed. O= Ole Andersen I= Amanda Bibelheimer og Sara Guerra WOCO= Wonderful Copenhagen VD= Visit Denmark I forlængelse af at vi læser turisme udtaler O, Rød regering vil gerne have en masse mennesker i arbejde og så er turismen jo en rigtig god mulighed. Men altså politisk så vil man det ikke nok VD har jo pebernødder når man taler international markedsføring og så bruger de penge på mærkningsordninger og alt muligt gøgl som dybest set ikke gør en skid men er sådan noget politisk projekt. Det er alt for politisk og for lidt forretnings drevet og selvom VD og WOCO som nok er dem der er mest fremme i skoene, gerne vil gøre det meget mere kommercielt drevet og egentlig også er villige til at spille med på de vilkår så er der desværre alt for meget politik der går ind over. I: Man kan godt se når man læser artikler fra både 2001 og 2014 (ESC) at der var meget politik ind over O: Ja men det var nu ikke så slemt den gang men det er blevet være nu og der er en masse positivt ved det generelt er det jo skide godt for et land at få store events til det skaber noget opmærksomhed og en omsætning og MGP er supper at få til ligesom alt andet er super at få til, det der er ved det er at man har ikke en ordentlig event strategi, det man gør er at man bruger alle pengene på eventen men man bruger ingen penge på før altså at bygge det op og ikke mindst efterfølgende at følge det op. Jeg kan give jer et godt eksempel vi havde på et tidspunkt noget der hedder outgames (ol for homo sexuelle) og det var et skide fint arrangement, man kan sige bøsser og lesbiske er nogen af dem der gerne vil rejse til storbyen de rejser mere end så mange andre så det er en rigtig god målgruppe at få fat i problemet er at man havde ikke rigtig nogen penge til at gøre noget upfront så man egentlig fik inviteret ikke kun deltagere men også tilskuere og man havde slet ingen penge efterfølgende til at følge op på det.. Man havde navne på gay som man efterfølgende kunne have ligget og bearbejdet kom til København på storbys ferie men det havde man ikke råd og penge til og det er også det der kommer til at ske med 2014 det er at det er så dyrt at holde det så regionen ikke har en ekstrabevilling og alt det er så dyrt at WOCO har taget en stor del af deres egne penge og smidt over i det der melodi grand prix og kommunen og regionen har også brugt mange flere penge der og det der så sker i stedet for at fastholde initiativet og fastholde niveauet så gør man det nå nu har I ligesom fået så skærer vi ned efterfølgende og så kan man diskutere med sådan et melodi grand Prix er det så det fedeste at satse på eller skulle man hellere fyre pengene efter noget andet som måske var mere sustainable eller som var mere bakket op om Københavns brand altså få en stor design festival til København hvert år eller hvert 10 år altså som vil give mere mening branding mæssig eller for nogle andre ting. Så det er skide godt at få en stor begivenhed. Problemet er bare at det er ikke på toppen af så meget andet, men det bliver i stedet for og så kan man altid diskutere om det er det vi vil. Det var også det vi snakkede om i 2001 det var at det var skide godt at vi får begivenheden og der er rigtig mange gode ting ved det og det er at byen lærer at arbejde sammen om en stor begivenhed og man får nogle samarbejdskulturer som man kan brug i mange sammenhæng og det er skide godt. Det der var i 10 som også var skide godt det var jo at Parken fik sit tag og det var den langsigtede infrastrukturelle bonus ved det ellers var det jo bare et arrangement der gav noget omsætning og noget presseomtale. Men da vi så gjorde op på det altså nu kan jeg ikke talende og jeg ved ikke om I kan få dem fra WOCOs gemmer for de vil gerne opgøre eller skrue forventningerne til ESC 14 op fordi vi bruger så mange penge på det. Men det vi fandt ud af den gang og det der rent faktisk blev skrevet af pressen og vist rundt omkring det handlede meget om de der melodigrand prix stjerner og meget mindre om København som destination og vi havde håbet at de skrev meget mere om destinationen og vi havde jo super fedt vejr dengang så der var super fede billeder og vi tog dem ud i kanalbådende og sådan, men det handlede sgu mere om den konkrete popstjerne og det der blev skrevet handlede nogen gange om København og mange andre gange handlede det om popstjernen. Og det er skide svært at måle for det koster en formue og gøre op altså presse omtalen så vi valgte at gøre op på de 4-5 største markeder altså mange af de her markeder som er stort i det og mange af de nye økonomier ude fra Østeuropa dem gør man ikke en skid i, I ved selv med VD hvor man er det kan sagtens være at det her er skide stort i f.eks. Ungarn men altså det går man ikke ud og måler. O: Så en anden ting der var meget interessant det er de der postkort der er mlm numrene er jo interessante for det er måske 30 kort der viser lidt om DK og dem kan man godt opgøre i værdi altså 30 reklame spot det giver jo selvfølgelig også værdi. Men udfordringen er eller der er faktisk ikke så mange andre steder i DK, hvis DK ikke er det

2 eneste, man har det der hedder tvmeter system hvorpå man regner tv-seere ud. Andre steder i Europa er det meget anderledes og det er baseret på historiske faktor hvor man en gang om året ser hvor mange seere ca. hver kanal har men de har ikke eksakt nummer på hvor mange der så så det konkrete program. Det er faktisk meget få lande så man kan kun estimere. Så den kommercielle værdi kan man kun gøre op på et estimeret beløb. Det er udfordringen. I: Nu var vi jo inde på det med 2001 at et af de langsigtede mål det var det at få tag på parken. Kan du fortælle mere om strategien der ellers var under 2001? O: Ja men jeg kan jo lige hurtigt fortælle om min rolle i 2001 det var sådan at jeg sad som ansvarlig for hele turistdelen og så sad Jørgen Ramskov med ansvar for DR og showet og så sad Dan Hammer fra Parken som var ansvarlig for venue det var os 3 der var den overordnet koordinerings gruppe på det hele. Den gang var turistrollen meget mindre den handlede meget med at vise de her journalister rundt og hjælpe til med at formidle kontakten til de her der skule sørge for hotel og transport osv osv. Der har WOCO taget et meget større ansvar i dag og binder og hænger for meget mere og det er også derfor vi har fået en masse penge med. Man kan sige rollen var meget mindre dengang. Øh også fordi vi vurderede dengang at vi ville ikke gå ind og tage nogen risiko på det og vi havde ikke nogen ekstra penge dengang til noget. For dengang der lagde man det bare i Københavns området og var ikke ude i sådan en bud runde som man var denne gang som Herning og AA som i år. Vi havde en anden rolle og vi havde sådan meget presse og PR markedsføring og branding og så bød vi ind hvor vi kunne men vi gjorde meget ud af dengang at det ikke var København men at det var Danmark selvom det så var woco der repræsenterede turismen, VD havde ingen rolle dengang ligesom de ikke har i dag, hvilket undre mig at de ikke har taget men det er noget helt andet. Så ja jeg sad med i den styregruppe der egentlig var ansvarlig for. Altså strategien var jo, eller det her er en af de begivenheder der kommer til en så det er jo ikke fordi det er sådan en man går ud og planlægger alle var jo helt chokeret over at brødrene Olsen vandt det var sådan noget med at lige efter så var vi sådan helt vi må sørge for at de ligger det i København for den gang der var Herning også ude og prøve at få det men det kan ikke ligge andre steder end i København og det vil sige at den her budrunde er også ren for DR for at få byerne til at byde ind med så meget som muligt for du kan ikke ligge det andre steder end i København alene på overnatning-siden og logistik siden. Du kan ikke ligge det i Herning og ikke pga. Boxen som er et fedt venue men ene og alene på hele logistikken omkring det så skal de bo langt væk og når de så skal ind og have prøver så holder det ikke at der er 3 timers kørsel og de får måske prøve tiden en halv time før (når de skal på scenen). I: Var der dengang, vi tænker med strategien og målgruppen at I skulle have en specifik målgruppe dengang? O: Ja der var 3 ting vi skal opnå som du kan kalde strategien altså når du har sådan en begivenhed på 2 måder adskiller det sig ikke så meget fra andre og på den tredje gør den. For det første er der en direkte omsætning forbundet med det dvs. dem der kommer hertil af deltagere og turister som i princippet er nogen som kommer til udenfor København. Det er jo primært når du ser på billetterne der blev solgt dengang så blev ¾ jo solgt til københavnere altså så kommer der selvfølgelig også nogle fra resten af dk og Sydsverige og nogle polakker der kom sådan lidt op der er jo sådan en hardcore gruppe der tager rundt og besøger det der. Men 75% der ser showet det er københavnere men så er der firma arrangementer og nogle der kommer og overnatter op til så der er en turismemæssig omsætning der går på de penge der lægges i parken og spise og drikke og det der og så overnatning så den turismemæssige omsætning som I kender fra typemodellen (turismens økonomiske betydning for hotel og erhverv visit Denmark) og det er selvfølgelig det primære at sørge for der kommer nogen penge og jobs ud af det. Så er der det sekundære der er at sørge for at der kommer en masse leverancer til så noget altså en masse underleverancer det er sådan med turismen i DK at skaber du ti jobs i København så skaber du 3 jobs i provinsen for så er der nogen der skal levere til dette osv. der er en helt leverance økonomi af at nogen levere noget til nogen helt fra hvem der levere fødevarer når parken skal bespise mennesker og sådan og en helt tredje ting er hele eksponeringsdelen som var det nærmeste vi kom en strategi og det var selvfølgelig at få Danmark vist på den fede måde dvs. da vi var inde i en dialog og fik lavet de der postkort der var vi inde i en dialog med hvad det var at vi gerne ville vise for Danmark altså design og det grønne og alle de der ting og det var det nærmeste vi kom brandings delen dr insisterede meget på at de selv ville producere disse men det var under stærk input fra os andre så det vil sige at vi fik nogle spots som var meget velegnet til at markedsføre København og viste det vi gerne ville altså design og det grønne, vi fik dem efterfølgende udleveret der gjorde at vi kunne klippe en masse film ud af de der optagelser og sætte dem sammen igen med andet og de var super flotte. Så prøvede vi selvfølgelig at få den internationale presse herop og tage dem ud og vise noget forskelligt i stedet for de skulle følge i hælene på deres lokale stjerne så de forhåbentligt kunne f dem til at lave nogle reportager fra det fantastiske København og vi gjorde det at vi fik de der rundture for stjernerne så dem der ikke ligesom var i Parken og skulle lave prøver osv. de kunne så komme ud og se København med nogle journalister og vise dem det gode København så det var en scene for at få taget nogle gode billeder og så selvfølgelig også noget som man også er meget obs på nu at lave et godt værtskab så folk synes det var rigtig fint og det lykkedes heldigvis og der var meget positiv tilbagemelding for hele

3 værtsskabs delen. Men det er også noget DK er stærke på vi er altid gode værter også i alle andre events. Vi er rigtig gode til at arrangere det er også derfor at vi er blandt verdens bedste kongres byer. Det er det nærmeste man kan komme strategien kan man sige, for det var jo noget som kom til os kan man sige og så var der selvfølgelig det langsigtede i at få tag på parken som en færdig installation som man kan bruge efterfølgende I: Ja.. vi har jo lavet en masse research og læst en masse om 2001 hvor vi også har set at der udtales at der er fokus på 3 grupper, de voksne de unge og gays. Blev der gjort noget specifikt for at tiltrække disse? O: Øhh det var jo at prøve at sørge for at billetsalget kom ud på disse markeder, men det er jo enormt svært for parken som stod for det de skulle jo ligesom have dem solgt for at oprette en økonomi og med denne begivenhed var det jo en once in a lifetime begivenhed, hvilket gjorde at københavnerne de jo bare rev billetterne ned af hylderne så det der kunne ligges til internationalt salg var ret begrænset og det er til sådan en lille hårdkogt gruppe som tager rundt og ser. Og der var også til finalen en masse virksomheder som ville lave vip arrangementer og til de to forprøver hvor man til halv pris kunne komme ind. Dengang var der kun 1 show i dag er der jo også semifinaler så økonomien i dag foregår jo over en uge hvorpå dengang der byggede man det ligesom op til hovedbegivenheden det ene show så i dag er der mere økonomi i det og i dag er det mere interessant forstået på den måde at de skal være her en uge og der laves 2-3 store shows med tv på så på den måde er det meget mere værd i dag. I: Ja men det er jo også et meget større arbejde..da der skal være events hele ugen O: Jaja men det er jo også en del af den strategi der er lagt i København altså at prøve og eventgøre ting dvs når der er store ting så som kongresser eller andet så prøve at lave noget ude i byen tilsvarende der ligger op til altså prøve at eventgøre ting og få det ud i bybilledet så folk ligger mærke til det. Så det er en del af det at prøve at få hele byen involveret og få det eventgjort og det giver det her set up mere muligheden for end det andet tilbage i 2001 I: Du var kort inde på det før at der ikke var midler til at følge op på det O: problemet er at der bliver ikke sat nogen penge af til markedsføring der gør at du kan gå benhårdt efter de målgrupper og hvis du så havde haft det så havde du ikke kunne garantere dem biletter da de kom og dvs. at så skulle man have købt billetter og lagt til side og sagt de her 25 % skal gå til udlændinge og så lagt dem til internationalt salg på de internationale portaler og i dag kan det jo være internet portaler som Expedia osv. Men der var jo nogen som bare ville have penge i kassen og de var lige glade om det var en dansker eller hvem fanden de solgte dem til og der ved jeg ikke hvor meget der er blevet ændret til denne gang og det er en af udfordringerne ved store begivenheder det er at der er billetter til udlændinge til store begivenheder som denne og nu er der endda færre billetter i år hvad er der ? Så der er lidt færre at give ud af. Og når man så også skal regne turistøkonomien ud så skal man også sige hvor mange der kan få en billet og lad os sige det er 25 % så er det altså der kan få en billet (sg: det er altså 25 % af ) der så kan bo her i x antal dage så mere er det ikke så turistøkonomien er ikke så stor som den kunne have været som f.eks. i Parken hvor man sagtens kunne have sat til salg og det er udfordringen også når du har store koncerter osv. Det er at man ville gerne turist organisationerne vil gerne have nogle flere billetter til udenlandsk publikum men der er ikke rigtig nogen der vil tage risikoen på det I: Nu nævnte du også kort det med det opfølgende arbejde blev der gjort noget specifikt efterfølgende for at skabe fokus på de tre grupper? O: Nej man kan sige at de 3 grupper er jo nogen som man i turismemæssigt sammenhæng allerede satsede på og arbejde på altså citybreakers, de unge og gay segmentet, når man ser på dem som leisure segment så er det nogen som der blev arbejdet på i forvejen man ville aldrig gå ind hvis nu det var et 70 + segment så var man ikke gået så aktivt ind i det. Det er fordi man kunne understøtte markedsføringen overfor de specielle grupper. Altså det her var bare en reason for at udstille København og lave det til en slags udstillingsvindue hvor man kunne vise dem det København og så arbejde man jo bare videre med dem. Altså gay segmentet er jo et segment som har taget melodi grandprix meget til sig og det er jo også et segment vi ar arbejde med både før og efter. Og det kommer det også til at være denne gang man kommer ikke til at have nogle ekstra penge overfor dem eller noget andet og det er jo det der er lidt synd at man ikke.. Altså vi fulgte jo lidt op med de pressefolk der kom ind i databasen, men det der er specielt det er at den presse der kommer det er ikke nogen der skriver om turisme generelt eller hvad der sker i København det er nogen der skriver om pop det er musik anmelderne der kommer herop og de er pisseligeglade med destinationen og dvs. det er den store udfordring med sådan nogen begivenheder. Det er at du får fag journalisterne herop men det er ikke dem der skriver noget du kan bruge til noget bagefter så på en eller anden måde skal du narre dem til at vise dem venues og det

4 København du vil vise dem med deres stjerne foran så de laver nogle fede billeder så folk kan se nå det ser jo meget lækkert ud det her sted det er den effekt du skal opnå og håbe på. For det er musik journalisterne og sladderblads journalisterne der kommer herop og det er bare ikke dem der skriver om turisme generelt. I: Hvilket image var det som man ville give af København dengang O: Jamen det er jo det som man har kørt på i mange mange år altså det her med at man prøver at få puttet noget design ind idet altså nogle design møbler og noget andet få taget billeder af stjernerne i danske design møbler, det grønne København og det lidt moderne og det historiske København på en gang så man prøvede lidt at få de der ting igennem som man har prøvet på i mange år I: Ja det er faktisk det samme som man stadig prøver på O: Ja altså siden jeg startede i turismen i 99 der tog vi hurtigt at lavede om på det, der var sådan lidt gamle billeder fra Amalienborg og dem viser man stadig bare lidt mere up to date billeder.. Men det er de samme billeder som man får ud. Hvis I f.eks. går ind på WOCO og VD og ser på deres image billeder fra København eller DK så er det stort set det samme. I: Ja.. nu var du kort inde på det med at det er branche folk der kommer op og det er dem der skriver om eventet øhm var der andre udfordringer i at få skabt det image og komme ud til de målgrupper og specielle turister (som i målgrupper).. O: Altså hvis vi skal være lidt selvkritikske eller noget af det der havde været større forventninger til det var jo at de havde skrevet mere om København og det gjorde de bare ikke og det kommer de heller ikke til denne her gang og hvis man tror det så skal man tro om, eller også så er det fordi man f.eks. ude på haleøen for lavet rigtig meget musik så de der musik journalister tænker ok der er lidt grødet dansk musik men problemet er at det musik der er lidt grødet i DK det er så langt fra det pop musik og MGP og derfor kan man sige det er ikke en musik form der skruer frem ad det er hard core pop underholdning og ikke handler om en skid andet end om i nuet så det er svært ligesom at lave en stor historie fortælling over Basims hit ikke altså det holder ikke rigtig. Så derfor ja begivenheden er interessant nok, men det du gerne skulle fortælle som er mere langsigtet og lidt mere seriøst og spændende det passer bare ikke så godt sammen med melodi grand prix som virkelig er den lette genre og dvs. det er de lette ugeblade der kommer op og måske de lidt mere lette musikskribenter der skal anmelde det så det er jo sådan noget det er måske noget der vil passe bedre til en oktober fest end til Københavns brand så ja det er en udfordring og det kan i bare se det kunne vi ikke sidst det de skrev var sgu ikke altså du skulle lede med luppen for at finde noget der ar interessant og problemet er også at folk glemmer det jo ikke. I kan måske huske sidste år at det var i Malmø men det var kun fordi det var en dansker der vandt men der er ingen nogen her der ved hvor det var for 2 år siden.. Der er intet der sidder fast og hvor mange dækbilleder kan man huske fra Malmø? Man kan ikke huske om der var noget fra Malmø man kan huske andet end hun vandt man kan ikke huske en skid og det er samme udfordring fra København og alle andre steder der har holdt det det er det der med de blivende billeder og melodi grand prix det spiller bare ikke rigtig sammen.. Hvis man nu havde en stor festival i København altså en mode festival eller en film festival eller noget andet årligt så ville det være med til at understøtte det man gerne ville slå Danmark frem på - alts lave noget der har med Danmark og gøre og det har melodi grandprix jo ikke det er ren fis og ballade og underholdning og så er kunsten at prøve at få klistret nogen af de andre budskaber på og det er bare en kæmpe udfordring. I: Anså I det som en succes dengang fik I det ud af det I ville? O: Altså det der er vigtigt er jo at der er mange der investere mange penge ikke så du skal jo have det til at se ud af en succes og på det tidspunkt var der ikke særlig mange begivenheder i København og der havde man egentlig ikke en event strategi det er noget man har arbejdet rigtig meget med siden da for ligesom at få flere events og arrangementer til København vi vil jo gerne have at folk kan se at det er en succes man investere i events. Og derfor selvom man bruger 60 mio. på det her så synes jeg det er en skide god ide at man gør det det der bare er ærgerligt det er at altså hvis man sad og skulle sige hvad kunne vi have fået 60 mio. til at gå til og gøre noget andet så ville jeg hellere have gjort noget andet. Hvis man kunne få 60 mio. og de spurgte om man ville have et melodi grand prix eller noget andet så ville jeg aldrig nogensinde vælge melodi grand prix. men fordi at der går sådan lidt pop i det med at nu må vi gøre noget med melodi grandprix og hun har vundet og det er helt fantastisk så kan man finde penge til noget og man skal ligesom vende de her politikere til at investere og give penge til lidt større ting og derfor vil man jo altid markedsføre det som en succes både den gang og denne gang. Der vil være historier om hvor fantastisk det var og det er det også for man har fået nogle penge man ellers aldrig ville have fået. Men hvis man spøger hvad man ellers ville have brugt 60 mio. på,

5 eller om man kunne have fået noget mere ud af de penge. Er du sindssyg ja i det sammenhæng der er det ikke specielt godt givet ud men det er godt fordi det aktivere noget. I: I 2001 samarbejde i med nogen som vi har kunne forstå på de artikler vi har læst var der ikke rigtig andre involveret? O: Ja men det er vi jo blevet meget bedre til. Vi arbejde jo sammen det ved jeg for jeg var med. Men det der er forskellen er at i år der prøver man at kastrere hele byen og nu skal vi alle fælles gå ind i det og aktivere hotellerne osv. der har man bevæget sig meget siden 2001 og det er meget det man har haft fokus på i hvert fald i købehavn siden det at få skabt noget større opbakning i forbindelse med store events og kongresser. Så det er meget bedre nu og der er de her aktiviteter der er gode at øve sig på Det jeg frygter lidt med det her det er at nu er pengene givet.. så skal I altså ikke regne med at få noget næste år. Jeg ved at med WOCO der koster det her helt vildt meget i andre ressourcer og langsigtet indsatser der ikke bliver foretaget og hvis du spøger mig, for nu var det en af de her ting da jeg stoppede i WOCO vi ikke var enige om men altså det langsigtede arbejde de laver, det bliver jo totalt sat i stå fordi penge skal gå til ESC og det er det bare ikke værd- men hvis det altså kunne resultere i nogen flere penge fra toppen eller fastholde dem så ville det give mening. Det giver ingen mening med alle de ressourcer og det er slet ikke det værd når det kommer til stykket O: Man kan sige i en organisation som WOCO der gerne vil være mere selvkørende og set på den internationale langsigtede markedsføring hvis man skal bygge et brand op så tager det jo lang tid at bygge sådan noget op det er jo ikke noget man bare lige kan gøre med et melodi grand prix og det var noget af det jeg synes man skulle putte penge i- der er jo ikke så meget politiks observans der havde det været nemmere at sige vores penge går til melodi grandprix og det er helt fantastisk det er nemmere end at sige det går til en langsigtet indsats.. Alle de successer der bliver skabt i udlandet er der ikke nogen der snakker om, når man står i udlandet og tænker det her virker det er der jo ingen på rådhuset eller i regionen der ligger mærke til de synes jo bare hvad fanden går vores penge til og det er bare et langt og hårdt træk der er intet der kommer selv. I: Det er også irriterende at det skal være så politisk at man ikke får den opbakning O: Ja sådan har det været i mange år især i WOCO vi blev dygtigere til at få skabt privat penge indover og det er jo også nogle af de ting man får aktiveret her.. Altså at indblande hoteller og sådan. Der er man dygtig til at bruge det pres fra byerne det er jo meget godt manipuleret igennem af WOCO- for at skaffe alle de senge osv. i Herning og omegn det kan såre simpelt ikke lade sig gøre. Logistikken og transport tid er for langt og Herning er ikke noget man gider at vise frem. Hvad skal man vise frem? Der er København jo bare federe og en by man vil vise frem og noget man gerne vil kendes på. I: Ja det er jo også en by som nogen kender ingen ville jo vide hvad Herning var. O: Ja København er mange steder mere kendt end Danmark. Ja en udfordring der også er hvis man ser og det ved I jo også fordi I har været lidt inde over VD det er jo at dansk turisme er jo ligesom også baseret på nogle markeder typisk også der hvor VD har kontorer ikke dvs. de 4 store markeder, UK, Tyskland, Norge og Sverige er de primære markeder og så kommer Finland som er blevet rigtig stort fordi der er kommet flere afgange og så ligger der lidt Sydeuropa og lidt USA og alt sådan noget som Kina og Rusland glem det i denne sammenhæng selvom Rusland er med det er ikke der det ligesom er det er de her markeder der noget i og det er ligesom kun der hvor der i forvejen er en indsats som UK, Tyskland, Norge, Sverige hvor man kan følge op på de her ting. Hvis du ikke gør noget i Italien og der så kommer melodi grand prix og så gør du fortsat ikke noget i Italien så er det ligesom sådan noget bum bum et stjerneskud der lige kommer op og så slukker det igen så det er udfordringen at få noget ud af det her og især det her det er jo kæmpe stort og hvis I ser på deltager landende så er langt de fleste jo øst europæiske lande hvor man ingenting gør INTET! Man har ikke engang pressebearbejdelse af de her markeder så der er jo rigtig mange der hvor der ikke er noget opfølgning på det. Så er det jo heldigvis sådan mere i dag at det er mere internationalt og globalt den måde man søger rejser på man går mere ind på Expedia osv. og kigger hvor der er gode tilbud og man kan også se at turismen i dag udgør langt flere nationaliteter i dag end det gjorde bare siden 2001 hvor man bare fokuserede på de store markeder. Men altså det er skide svært at måle op på hvad man får ud af det. Der er ingen der måler hvor mange fra Ungarn eller Azarbadjan der kommer til DK I: Tilbage i 2001, da I startede med at planlægge ESC hvor meget havde WOCO så a skulle have sagt? O: Altså vi havde jo det som vi havde indflydelse på der havde vi jo noget at skulle have sagt vi kunne ikke blande os i showet det var DR og det der skete i Parken var Parken og det er jo klart at det var jo også dem der havde penge på

6 højkant og så kan du ikke rigtig blande dig så meget. Så det vi kunne det var at støtte op med. Dengang fik vi 4 mio. fra Københavns kommune tror jeg at det var til at støtte op med til alt det turismemæssige og det var så det vi gjorde alt det der foregik uden for show og parken det stod vi for og det blandede de sig ikke i og vi fik ikke så meget at skulle have sagt den anden vej. Så det var sådan meget koordinations øvelse i denne gruppe mere end det var indflydelse I: OK så det var ikke sådan så I sad og holdte store strategi møder O: Jo det gjorde vi nok, men det var nu mere synergi møder som i er der noget vi kan kombinere og er der noget hvor vi kan hjælpe hinanden I: Hvordan var det set fra en turisme organisation, var det nemt at være indforstået med O: Jamen sådan er det jo. Det er noget man vænner sig til. Det der er i turismen det er at det er de der kabale økonomier hvor en masse partner investere så har man en aktie og hvis du investere mange penge i et projekt så har du meget at skulle have sagt og hvis du ikke investere så mange penge i det så har du ikke så meget at skulle have sagt og sådan var det jo også her. Den store økonomi lå jo uden for os. Men vi havde det fint nok, for det der interesserede os det var jo de der målsætninger vi havde om at få folk rundt i byen og forhåbentlig få taget nogle dækskud rundt omkring som viste København og komme ind med hvordan vi så eller hvordan man godt kunne se danskheden og ideer til steder i de der tv spot som man kunne arbejde med og at tage presse folk rundt osv. Og det var fint nok det fik vi lov til at køre nogenlunde egen hændet. I: Tog I nogle ideer fra Sverige (Stockholm ESC 2000) O: Næ altså nej det var noget helt andet. Men det her med parken det var jo helt nyt, det var jo verdens største musik show der nogensinde var lavet og dvs. det var udefra hvad kan man gøre i Parken og hvad der var af muligheder i Parken og det der var fedt var at lave det største show nogen sinde. Det var det største MGP nogensinde og det vil aldrig blive slået. Så meget af det der var muligt det var det parken kunne tillade og det vi var forgyldt af var at vi havde pisse godt vejr op til så vi kunne hive folk rundt. Men altså var kunstnerne jo forfærdelige de gad jo kun se det de selv gad. Vi ville jo enormt gerne have dem fra de store markeder ud i byen men de kunne ikke noget fordi du skulle øve og de gjorde hvad der passede dem. Så det var svært og kunsterne var helliget og det vil de være endnu mere i år for der er både semifinale og finale - og dem der ikke går videre efter semifinale tager måske hjem igen. Så det med at få dem ud det kan man ikke det er noget andet der skal drive det i hvert fald. Det der er spændende det er hvad er det for nogle type journalister der kommer herop, hvad kan du få dem til at skrive om? Hvis du sammenligner den danske presse så dem der dækker det det er Billedbladet, bt, eb, og se og hør og det er musik journalister eller sladderblads journalister og så kan man sige hvor meget skriver de om destinationen det er popstjernen og ikke en kulturbeskrivelse der er det vigtige. Det man kan håbe på det er at ligesom i London med at man får det med at København er det perfekte sted og det der forgylder turismen det er at DR også er interesseret i at få det til at se ud som en succes så der kommer rigtig meget nationalt tv på på DR. Det der var den store succes for WOCO dengang var at der ikke var særligt mange der vidste hvem WOCO var som turismeorganisation. Men efter MGP vidste alle det Nå det er jer med melodi grand prix fordi vi blev meget omtalt meget og jeg udtalte mig meget.. I: Smalltalk.. Jørgen Ramskov udtalte han aldrig ville gøre det igen. O: Nej det kan jeg godt forstå det var også hårdt og de var pionere inden for det fordi det var så stort og de havde også fået et loft på hvad de måtte bruge. Jeg ville have udtalt lad os få nogle flere af dem men nej det var dyrt og det er det her jo også og jeg tror ikke den sidste check er skrevet for de bygninger de har fat i det er altså noget være lort som skal bygge op fra bunden og nu har WOCO godt nok lige fået 15 mio. mere så nu er de oppe på 50 mio. og de sidste checks er sgu nok ikke skrevet i nu for lige pludselig skal de bruge et eller andet til at hænge noget lys i og så skal det laves og betale og det koster hver gang og der kommer mange af sådanne ting. I: Ja det er også et stort projekt at gå i gang med. Med bygninger der skal laves helt om. O: Ja jeg forstår det heller ikke, havde man haft Copenhagen Arena havde man lagt det der i en multiarena. Det er friskt nok og modigt tænkt at tage det derud (Refshaleøen) men det er en dyr løsning og det bliver endnu dyrere men det bliver rigtig godt derude og det er fedt. Men det skulle bare have været på toppen af alt andet ikke i stedet for og offer omkostningerne. I stedet for hvad man ellers kunne have brugt 60 mio. på prøv at tænk WOCO får 40 mio. til at lave alt deres markedsføring om året. Hvis de bare over 5 år fik 10 mio. ekstra så kunne man få meget mere ud af det man kunne vinde mange flere kongresser og du kunne få mange flere city breakers krydstoger og alle de andre ting som man skal leve af på sigt. Altså sådan noget som krydstogt det bruger man 3 mio. på om året og det offentlige investere 0,5

7 mio. om året på krydstogt ikke det er altså en mia. forretning og så fyre man 60 mio. efter MGP. Hvis man beder om at få ekstra til krydstogt så kan det ikke lade sig gøre.. Det er det der ikke giver mening. Det giver god mening at have begivenheden det skal bare være på toppen af en god basis indsats for det er basis der gør at du kører videre og så kan du godt have de der ting på toppen som popper op hvor du siger wauw der var ol, vm og hvad ellers men det må bare ikke være i stedet for, for du malker det altså du affolker alt andet. Og så skal alt skrues ind på melodi grand prix og det kan showet ikke det kan det ikke, det er pop pressen og musik pressen der kommer og de skriver altså ikke om Københavns finere madlavning det gør de ikke. Det kommer ikke til at ske i år heller. I: Set tilbage til 2001 er der så noget du ville have gjort anderledes? O: Om der er noget jeg fortryder? Der er sikkert meget haha nej der er ikke, eller det er klart med sådanne projekter så er det klart at i starten når du træffer beslutninger så ved du ingenting og når du så ved det hele så er der ikke flere beslutninger der skal træffes men det er klart at det man skulle have tænkt i og det er så spændende om det lykkedes denne gang. Det var at få mere fat i journalisterne og få fortalt nogen historier om København og jeg synes vi gjorde meget dengang altså ud fra hvad man kunne så jeg tror ikke det var så meget jeg ville have gjort anderledes ud fra de forudsætninger jeg havde men det var det jeg kunne se at det der blev skrevet om København det var ikke interessant. Og det er det også i år. Man kan jo prøve at tjekke hvad der er skrevet fra Melodi grand prix fra Malmø sidste år prøv at tjekke hvor meget der er skrevet o branding Malmø, turismen i Malmø og billeder af Malmø bare tage den danske presse prøv at tjek, skrev de om Emelie de Forrest eller skrev de om Malmø som destination. I: Har du et bud på hvordan det ville være muligt at trække flere relevante journalister og skribenter til? Kan man trække dem til på nogen måde? O: Ikke i forbindelse med melodi grandprix så skulle det være meget mere interessant og elitært for det der (MGP) det er alt for poppet. Men altså en folkefest kunne godt være interessant hvis man havde et andet tema som vi samler verden på tværs af racer så kunne det være interessant for dem og komme op og se ok, hvordan er de og hvad gør de og hvordan er deres liv skruet sammen. Men altså MGP er noget af det mindst egnet du kan bruge for det er top pop det er to timers underholdning og så er den skid slået. Der er intet blivende der er intet begavet i det og det er fint men det er bare det det er. Men det er bare ikke specielt velegnet til noget. Jeg tror simpelthen ikke du får pressen op til noget. Jeg kan ikke se hvad fanden det er man skal gøre som er helt specielt. Vi bliver folkehelte i vores egen nation. DR kommer til at synes det er helt fantastisk og selvfølgelig WOCO og andre der har investeret penge i det. Alle involveret kommer til at synes at det er helt fantastisk.. Men jeg tvivler på at det har noget impact internationalt- jeg kan ikke se hvilken historie det er at de skal skrive derude som er blivende. Andet end det er dejligt i DK. I: Ja hvis vejret er med os. O: Ja men det er helt rigtigt meget af det er lagt an på vejret vi var skide heldige i 01, men forestil jeg at det er et rigtigt lorte vejr ikke og folk går rundt under jakker og paraplyer på grand prix island og det er mørkt og regner og tordner det er der ingen der gider. Og man laver nogle fine ting så som Copenhagen mile. I: Ja og i år der er jo også fokus på de sociale medier O: Ja ja lave selfies og alt det der, slevfølgelig du bruger jo alle de sociale medier og det var ikke så langt fremme den gang internettet var der men ellers var det den skrevne presse. I dag kan du få det med en masse selfies og folk der uploader nu er jeg rundt i København og det tror jeg godt man kan få nogle melodi grandprix fans til at gøre.. det er jo en mulighed der er meget anderledes end den gang. Men jeg tror stadig at det bliver en lille målgruppe og stadig så kommer det jo til at handle om dem men ingen tvivl om at der sikkert vil komme rigtig mange billeder af den lille havfrue, for det er især den målgruppe der synes at den lille havfrue er helt fantastisk. Og fra grand prix island, men ellers tror jeg ikke at der kommer så meget andet.. Men det er skide svært at måle og det er noget der er hurtigt overstået. Og hvis du spøger folk 3 måneder efter bortset fra vindernationen måske hvor ESC blev afholdt ville de ikke kunne svare det er måske 10 % der ved det. Men forhåbentligt kan det være med til at frigøre nogle penge så vi kan begynde at gøre os mere i store begivenheder. Det er den spændende del det er om det er noget der skaber noget med sig eller om det er nu må vi hellere spare for nu har vi brugt rigtig mange penge og jeg tror desværre det er det sidste. For når man ikke kan finde ud af at have en ordentlig turisme strategi så tror jeg heller ikke at man kan finde ud af at???? Desværre. Men altså ja.

8 O: (Afslutningsvis)- det jeg synes der er interessant ved sådan en stor opgave her det er hvad er det store begivenheder kan gøre for turismen og det er jo at det kan give noget direkte omsætning og det kan give noget omtale og det her er klart noget der har potentialet til at give omtale fordi det er noget der bliver eksponeret hvorimod en læge kongres ikke bliver eksponeret i samme omfang men giver en meget større omsætning og der er det, hvordan får man så brugt det og der går man så ud med den strategi der er i år det er jo det her med at være det perfekte værtsskab og det er jo også en meget fin strategi kunsten var jo hvis man også kunne få noget tilbagevendende altså okay det her det er starten på en festival eller en anden begivenhed der kommer tilbage hvert andet år eller noget.. Hvis nu det var noget andet der var noget mere indhold i noget sustainable indhold så kunne man eventgøre det meget mere- det der er toppen her ville jo være hvis man fik en MGP stjerne til at stille sig op og synge.. Small talk O: Som sagt synes jeg det er super godt at få store begivenheder til problemet er alle offer omkostningerne ved det. Hvad er det du kunne have gjort ellers og hvad kommer det til at koste på den lange bane og det er det, der desværre var fejl fra den gang det var dyrt og tungt for DR at arrangere og de overvejede på det tidspunkt at hvis de vandt igen så ville de ikke holde det eller holde det helt low key. Og i år er det jo rigtig stort så eksponeringen er også støre for man ser det jo to gange semifinale og finale og så bliver København nævnt et par gange så det er omsætningsmæssigt mere værd men det koster jo også mere. En anden ting man skal kigge lidt kritisk på det er den opgørelse over hvad det er værd der kan jeg også se at de tal de har været fremme med det er ikke helt ok. Det er i hvert fald i den høje ende og i år basere de tallene på Malmø og de beløb jeg har hørt er voldsomt. Men omvendt kan man sige det er svært at få hele den samlet økonomi med for du kan ligesom måle noget og så kommer der noget du ikke kan måle fordi det ikke kan værdi sættes I: Nej man kan ikke effekt måle sådanne begivenheder alt det der kommer i bølgeskvulpene efter kan man jo ikke måle O: Nej det kan du glemme det alt om men det skal man selvfølgelig ikke glemme at tage med i overvejelser og som sagt så synes jeg det er super fedt med de her begivenheder og lad os få nogle flere af dem the more the better- Det skaber en by der bliver dygtigere til at arrangere og en samarbejdsstruktur hvor man også bliver dygtigere og så er der noget der bare er bedre end andet og som sagt er der mange andre ting jeg hellere vil have. Men altså, du får næppe et større tv show så du kommer ud til rigtig mange forskellige mennesker. Jeg kan huske at der blev lavet en rapport hos WOCO jeg ved ikke om I kan få fingerende i den men der blev også lavet en rapport med mål osv som blev kommunikeret ud til pressen så den må I kunne finde