1. I: Nåh, men tak fordi I ville komme! Jeg vil lige forklare helt kort, at vores projekt.. Nu snakkede I jo nok også lidt med Dea om, at vores

Transkript

1 1. I: Nåh, men tak fordi I ville komme! Jeg vil lige forklare helt kort, at vores projekt.. Nu snakkede I jo nok også lidt med Dea om, at vores projekt jo egentlig handler om det her med, hvordan man taler om ting - især måske lidt mere følsomme emner. Og vi tænker, at interviewet cirka vil vare en time, og jeg hedder Jane, og det her det er Nichlas. Og det er mig, der kommer til at stille jer spørgsmålene. Med fokusgruppeinterview, der fungerer det på den måde, at jeg stiller nogle overordnede spørgsmål. Men det handler egentlig om at I snakker indbyrdes og ligesom sådan diskuterer og bare snakker løs og bare siger hvad I føler og får snakket en helt masse i stedet for sådan.. Det er ligesom den der normale.. Så bare.. Det handler bare om at jeg stiller nogle spørgsmål her og så kan det være at Nichlas kommer med lidt supplerende. Og ellers så er det bare det I snakker om. Så vil vil bare starte med at høre om, om I kunne tænke jer at diskutere indbyrdes, hvad I forbinder med maskulinitet? Altså, hvad tanker I gør jer om, hvad maskulinitet er for jer? 2. R1: Okay.. Altså.. Hmm.. Det er vel bare sådan nogle ting.. Sådan noget som skæg. Sådan et kæmpe stort skovmandsskæg, ik. Eller.. Råstyrke, ik. Er det ikke også meget maskulint? 3. R4: Jo, men der er jo også det der med den der alfahan-kliche, tænker jeg også på. Det der med, at det er manden, der sådan tager føringen i flokken, ik. Det tænker jeg også nogle gange. 4. R1: Jo! 5. R4: Men det ved jeg ikke, om jeg synes det er. Altså, nødvendigvis. 6. R2: Det er i hvert fald nok det, der er den gammeldags eller traditionelle.. 7. R4: Ja, det er nok sådan en traditionel kliche. 8. R2: Ja! 9. R4: Men det er nok sådan mere visket ud i sandet end før i tiden. 10. R2: Ja! Men jeg synes i hvert fald også, at den findes i lidt mindre grad i dag, end hvad det var med den der klassiske alfahan. Sådan lidt mere udvisket i hvert fald. 11. R1: Jeg kommer også til at tænke på med det samme, da jeg sagde det der med ren råstyrke, at det måske før i tiden var meget typisk at det var mænd, der sådan var den stærke, ik. Men i dag (griner) ser vi nærmest lige så mange af de der fitness-tosser, som er kvinder. Kvinder der har større biceps end bryster, skulle jeg til at sige. 12. R2: Mmm, ja R3: Men det er jo heller ikke så meget.. Altså, det er jo meget gammeldags med store stærke mænd, der.. Men altså, det er der jo selvfølgelig stadig lidt, ik. Altså, hvis du har lavt selvværd, så tager du jo også ud og pumper Alle griner 1

2 15. R3: Altså, på et eller andet punkt, ik. 16. R2: Ja! 17. R3: Så altså.. Det er måske mere.. Ja, det ved jeg ikke.. Altså, man kan sige, at i gamle dage, der handlede det jo om manden ligesom forsørgede familien, og det har man jo forbundet med maskulinitet. Men nu er det jo.. Nu er vi jo lidt mere henne i noget ligestilling. 18. R2: Ja! 19. R3: Men der er jo mange familier, hvor det både er manden og konen, der arbejder lige meget, ik. Så det er ikke så meget.. Jeg kommer ikke med en definition på, hvad maskulinitet er. 20. R1: Nej, men der er jo stadigvæk en tydelig forskel på kønnene, ik. Altså, vi er jo stadig i stand til at skelne klart mellem, at en mand er en mand, og en kvinde er en kvinde. Så der må jo stadigvæk være et eller andet, der ligesom.. Altså, kan siges at være maskulint, ik? 21. R4: Jo! 22. R3: Jeg ville nok sige, at det var noget med.. Altså, der er jo selvfølgelig noget med alfahannen, ik - den der tager beslutningerne, ik. Altså, sådan 23. R4: Ja, men det synes jeg faktisk også, at man kan grine lidt af nogle gange. Altså, det der med den der kliche. Det kan godt være lidt Det ved jeg ikke, hvad man skal sige Altså, den der alfahan-type, der bryder ud, som virkelig altid tager (knipser). Det synes jeg bare godt tit, man kan forbinde med en negativ ting. Sådan en, der prøver at vise noget overstyrke i en flok, kan man sige. Så jeg ved ikke, om det er en god ting eller en dårlig ting. 24. R3: Neeeeej 25. R1: Hvad med sådan noget med at være en dygtig håndværker? Er det ikke meget maskulint? 26. R3: Altså 27. R1: Nu tænker jeg ikke på sådan en smykkemager, men mere sådan en En smed for eksempel. Sådan en rigtig beskidt, der bare står med sådan en kæmpe Vinkelsliber eller et eller andet. 28. R2: Tjo Jamen, jeg tror bare, at hver gang man tænker på sådan nogle eksempler, så tænker jeg, at så er der altid et modeksempel, hvor man tænker: Der er da sikkert også nogle kvinder der 29. R1: (Afbryder) Nåh jo, men en ting er jo, hvad man kan gøre Men så er det vel maskuline kvinder, er det ikke? 30. R3: Jo det ville man sige, ik. 31. R1: For så må det jo siges at være maskulint med den ting, ik? 32. R2: Mmm 2

3 33. R1: Hvis man ikke rigtig kan lave sådan nogle ting og så være feminin, ik. Ej okay, nu skal jeg passe på med, hvad jeg siger. Men 34. R3: Ja! 35. R1: Eller også sådan noget som en kvindelig fodboldspiller i sådan et par korte shorts, der har (Griner) Det er et lidt underligt eksempel, men der har sådan helt vildt trænede lægmuskler. Er det ikke også meget maskulint? Sådan virkelig markerede lægmuskler fordi hun har spillet helt vildt meget fodbold. 36. R2: Jo, der er jo helt sikkert nogle fysiske ting. 37. Alle: Ja! Det er rigtigt! 38. R2: Det er ligesom der, hvor der er forskel på mænd og kvinder, kan man sige. Men på et sådan lidt mere tankemæssigt plan, eller hvad man nu siger, så tænker jeg sådan noget med, at manden er sådan lidt modig. 39. R1: Er han modig? 40. R2: Eller sådan at han tør Ikke på sådan en ansvars måde, fordi jeg tænker. Kvinder tager jo også lige så meget ansvar og sådan noget 41. R4: Sådan at satse eller? 42. R2: Ja 43. R1: Rigtig dumdristig! 44. Alle griner 45. R3: Normalt er det meget maskulint, ik? 46. Alle griner 47. R2: Ja, det ved jeg ikke Det er måske også lidt forkert at sige i virkeligheden 48. R3 + R4: Nej nej, overhovedet ikke! 49. R3: Altså, det ved jeg ikke Hvis jeg ser kun på mænd og slet ikke kvinden, ik. Men altså, hvis man ser på herude - altså sådan medstuderende, så tror jeg, at jeg har en opfattelse af, at dem der sådan er mere i kontrol Sådan lidt mere hviler i sig selv og ligesom har styr på hvad de vil, de virker mere Jaaa, jeg ved ikke, om det som sådan er maskulint, men det altså Jo, det tror jeg, at jeg vil sige. Jeg ved ikke, om man kan sige målrettet, men altså sådan Man har styr på tingene. Det ser jeg som maskulint For det har kvinder ikke (sarkastisk) 50. Alle griner 51. R2: Men det er jo også sådan lidt farligt at sige altså. Jeg kender da også nogle kvinder, der har meget mere styr på det end mig. 52. R3: Helt klart! Det har de jo altid. 3

4 53. R2: Ja ja præcis. Det kan godt være de i virkeligheden har 54. R1: Men måske er det et mere maskulint træk, at skelne mellem når man har styr på tingene. Og maskulint at lægge lidt skjul på, når man IKKE har så meget styr på tingene. 55. R2: Hmm 56. R1: Og det er det der med 57. R4: (Afbryder) At blære sig? 58. R1: Ja måske den ene side af det vil være at blære sig. Men den anden side ville også være, hvis dit liv er sådan lidt udfordrende. Hvis du synes, du er lidt stresset. Så tror jeg at man, som mand, er mere tilbøjelig til at pakke det lidt væk, hvorimod kvinder er MEGET åbne omkring det, tænker jeg. 59. R4: Jeg tror også Altså, hvis jeg tænker på den måde, så tænker jeg mere sådan noget erhvervslivet. Altså, den der omkring en nyopstarter af firmaer og sådan noget. Det ved jeg ikke Jeg ved ikke, om jeg forbinder det med 60. R1: Tænker du sådan mere innovativt eller? 61. R4: Ja. Eller sådan en nyopstarter af firmaer og R1: Altså, tænker du på en, som er maskulin, eller hvad? 63. R4: Ja, eller det ved jeg ikke Hvis jeg snakker et nyopstartet firma, så kommer jeg hurtigt til at tænke på en eller anden gut, som skyder alle sine penge efter et eller andet Nogle projekter, som lyder håbløse, altså. 64. R1: Jamen, det tror jeg, at du har ret i. Men jeg tror, at det har noget at gøre med nogle af de karakteristika, som vi snakkede om lige før. Altså, det der med at mænd måske er lidt mere modige på nogle punkter, ikke også. Og måske er lidt mere risikovillige og i nogle tilfælde dumdristige (griner). Men altså. Og så måske lidt drømmen om den der alfahan-position 65. R4: Ja, kongen af det hele! 66. R1: En konge af det hele, ja! 67. R2: Ja! Men det var også det, jeg tænkte på med mod - sådan noget af det eneste, jeg lige kunne komme i tanke om, som i hvert fald tit var en ting. 68. R1: Ja! 69. I: Jamen, det er super godt! Så vil jeg lige vise jer en plakat. Og så vil jeg høre, om I indbyrdes vil diskutere, hvad I tænker, når I ser denne her plakat? Og det er altså lige på computeren, så den kommer lige til at.. Kan alle se den her fra? 70. Lang pause 71. R3: Den er lidt mørk. 4

5 72. R3: Det der med bjørne - jeg kan det slet slet ikke. 73. R4: Og jeg er bange for ild (griner) 74. R2: Jeg er heller ikke medindlagt til nogen af de ting der. 75. Pause 76. I: Nogen umiddelbare tanker? 77. R4: Øhh, de to første er de ikke sådan.. De samme.. Nogenlunde? Det ved jeg ikke.. Er det en I skal bruge eller hvad? 78. R3: Det er en samlet det der eller hvad? 79. I: Jo det er så Det skulle gerne være en plakat som ser sådan der ud R3: Øhm, men jeg vil starte med at sige.. Hvorfor står Blachman og græder?! 81. R4 og I: (Griner) 82. R3: Men udover det, så stikker det meget ud det sidste ik? 83. R4: Jo.. Jo fordi de to andre de er sådan.. Meget sådan stærk mand redder dagen, hvor den ene er så er lidt mere humoristisk altså.. Og så den sidste den er sådan R3: Jamen.. Jeg ved ikke, om den er humoristisk.. Altså.. Den står meget i kontrast til de to andre ik? 85. R4: Mmm R2: Ja, men der er vel sådan lidt.. Den er vel sådan.. Jeg ved ikke, men ironisk.. Eller sådan lidt.. Den har sådan lidt.. Sjov. 87. R4: Mmm O: Men de to første vil jeg sige sådan - de går meget ind under samme emne, hvor den tredje sådan ligesom skiller sig ud. Hvad er det, der får jer til at tænke sådan, når I ser det tredje billede? Er det så I tænker: Det der det fungerer slet ikke overens med de to andre billeder? Og hvad er det ligesom, I tænker over, og hvad er det ligesom det gør, at den ikke skiller sig sådan helt ud? 89. R3: Øhm.. Som jeg ser det ik, så er de to første ligesom nogle, som tager kampen op, og ikke at den tredje ikke gør det.. For det er jo nok intentionen, men altså, de to første er sådan en oprejst mand med ret ryg og altså, hvor det er sådan lidt.. Der skal kæmpes her.. Hvor den sidste ligesom er det der nederlag. 90. R1: Ja han er, altså manden er i kontrol på de første billeder.. Hvor han er lidt - er underlagt noget på det tredje 91. Pause 92. R3: Mmmh.. 5

6 93. R2: Ja det er også lidt sådan, altså de to første er lidt sådan. Sådan måske lidt nogle gammeldags.. Sådan, jaaer lidt klichéer.. Sådan det man måske i gamle dage.. Kunne se som sådan et eller andet maskulint R3: Helt klart! 95. R4:..Eller det der med, at man er blevet opdraget med fra Hollywoodfilm. Det der fra Hollywood film, hvor Superman græder altså R3: Jaaerh I: Jeg skal bare lige låne den her i et øjeblik her.. Så vil jeg lige høre, også i forhold til den der (plakaten).. Hvilke følelser det vækker hos jer at se den, altså lidt i forlængelse af, om man tænker noget bestemt sådan, kommer til at føle noget eller sådan, tænker man over noget bestemt eller fremkalder det et eller andet hos jer sådan mere end bare? 98. R2: Hvad tænker du på sådan..? 99. I: Jeg tænker sådan hvordan vil man reagere på at se billedet sådan? Vil man tænke sådan noget lort eller et eller sådan? Hvordan ville I reagere, hvis I så den hænge som en plakat på Hovedbanegården eller ved busstoppestedet eller.. Hvad ville I så tænke? 100.R4: Altså, jeg tror altså jeg ville føle mere, hvis det der billede af Blachman var i midten.. Altså.. Fordi så var det mere sådan, det der var i fokus i stedet for.. Lige nu så kigger jeg bare på den der brandmand faktisk R2: Ja det er ligesom det, som tager ligesom mest opmærksomhed på en eller anden måde R3: Jaaaeh, altså jeg synes nu også, altså nu ved jeg ikke om det er fordi at man, at vi sidder her og snakker om det her ikke, og det påvirker det jo desværre lidt, men altså jeg tror, at hvis jeg så det der, så ville jeg nok lige undre mig over, hvorfor det tredje billede var der ik.. Og altså, der er jo.. jeg ved sgu ikke, jeg ved sgu ikke hvor jeg vil hen med det her lige nu, men altså, det er jo.. Det er meget sjovt! Fordi altså hvorfor er det et tabu det sidste billede ik? Altså, men det opfatter man det bare meget hurtigt som R4: Jah R2: Jeg tænker også sådan lidt, at det er meget sådan sjovt på en eller anden måde sådan lidt.. Den er ligesom.. Den sætter ligesom tre ting sammen, som man måske ikke sådan lige forventer bliver sat sammen eller sådan.. Når man går forbi og går sådan og tænker: Nåh mmh! det der er jo også meget - det er meget sjovt O: Får den jer til at tænke sådan, den er sjov? Får den jer til at tænke sådan dybere over budskabet i det? Eller tænker i bare sådan, sjovt? Var det noget I kunne tage til jer, eller var det kun sådan.. Jaaa.. Joken? 6

7 106. R1: Det tror jeg er svært at bedømme, når vi sidder i den kontekst vi sidder i lige nu R3: Helt klart! 108. R1: Det er lidt sådan, at tonen ligesom er blevet sat på, hvad hvad det handler om ik.. Så det tror jeg ikke, man kan distancere sig fra. Selvfølgelig tænker vi.. Tænker vi: Nåååh med det samme til det tredje billede ind i den sammenhæng vi er i lige nu, fordi vi er blevet bedt om at snakke om maskulinitet osv, ik R2: Jaaer.. Jeg tror også sådan, at jeg tænker ikke sådan videre over det, fordi jeg tænker, det var da ikke sådan fordi at jeg normalt går og tænker at jeg, jeg er i nogle af de eller sådan de situationer. Jeg tænker at jeg er sådan er en type, der slukker brande eller sådan sååeh.. Ja, jeg ved ikke helt.. Om den sådan.. Direkte appellerer til mig Pause 111. I: Der er ikke umiddelbart noget I tænker sådan lige på falderebet eller? 112.R3: Nej, altså det er altså fandeme svært, når man sidder her, fordi at det er meget let at sige, at man sådan går rundt og tænker på de ting R4: Jaaer R3: Kom så R4, det er okay at snakke om R4: Nej okay det er, det er måske.. Altså.. Hmm.. Jeg ved ikke, jeg tror det er fordi, man syntes at man, eller jeg synes måske Blachmann er sådan lidt, det ved jeg ikke.. Han er lidt for meget en figur i forhold til mig sådan.. Så jeg kan ikke rigtig R1: Er det rent faktisk Blachman? 117. R4: Det ved jeg ikke?.. Det kunne godt ligne måske lidt.. Eller sådan lidt R1: Det kunne sagtens være Blachman det der! 119. R4: Det er sådan, det ved jeg ikk.. På DR Men den der oppe i hjørnet det der logo der med ham der manden deroppe, er det sådan.. Er det et logo for noget? 120. I: Ja det skulle være afsender, som igen jo er med til at forbinde, hvad man tænker om billederne højest sandsynligt R4: Ja selvfølgelig I: Må man formode R3: Altså jeg synes det er meget sjov. Altså de to første billeder er jo sådan meget ekstreme i forhold til det sidste, ik. Altså, så jeg tror, at hvis man gik forbi det, så ville man måske lige.. Jeg ville måske kigge en ekstra gang, hvis jeg så den to gange og så lige tænke.. Skide feminister! Det ville jeg ikke tænke, men altså. Det er meget sjovt det der med at de ligesom.. Fordi den opstiller ligesom, at det virkeligt er tabu at snakke om sine følelser og.. Et nederlag, 7

8 føler jeg at det er ik. Men så igen - det er sgu fandme.. Det ville være lettere, hvis I havde hængt den op dernede (Studenterhuset) og så spurgt R1: Jeg kommer faktisk til at tænke på noget. Det sidste billede gør mig sådan lidt utilpas. Sådan særlig meget. Det er også derfor, det først kommer nu. Men jeg kommer til sådan at tænke på at, når man ser en voksen mand, ik - sådan en 40 plus.. Altså sådan en alphahan et eller andet sted fuldstændig bryde sammen. Altså det er ikke bare, hvor han fælder en tåre, men hvor han sådan virkelig knækker som menneske, som det lidt ligner, han gør på det billede der. Så synes jeg, det er mere ubehageligt, end at se en kvinde græde, fordi manden et eller andet sted lidt er vant til, at sådan en - en mor kan græde, når hun er glad, og hun kan græde, når hun er ked af det, og hun kan græde, når hun syntes, det er svært og sådan. Det er lidt mere sådan almindeligt, at kvinder græder, hvorimod den der voksne mand der. Den der igen jeg ved ikke, om man kan kalde det en alphahan, men den der, arketype der, når vedkommende knækker, så er det næsten sådan ubehageligt fordi det, det, er sådan lidt sjældent, at det sker! Tror jeg - det er det, jeg prøver at sige.. Det er nok særligt derfor, det skiller sig så meget ud i forhold til de andre - i hvert fald for mit vedkommende, i forhold til de andre billeder, fordi at det er sådan en ja sådan lidt underlig ting, der sker R2: Det er måske noget med nogle normer og sådan. Et eller andet mindre humant eller, sjældnere man ser Pause 127. I: Ja, så går vi videre, til det næste. Hvilke følsomme emner eksisterer der mellem jer mænd som kan være svære at tale om? Tænker I? 128. R1: Kan du lige læse det igen? 129. I: Hvilke følsomme emner eksisterer der mellem mænd, som kan være svære at tale om? 130. R1: Følsomme emner? 131. I: Ja. Altså, er der et eller andet emne som bare er 132. R1: Nå, ja. Følsomme emner I: Ja, følsomme emner R1: Jeg synes du sagde følelser med emner I: Nej, nej R1: Det forstod jeg ikke en brik af. Altså følsomme emner mellem O: Er der noget, hvis I kan huske det? Nogle Scenarier,eller nogle steder, I har været, hvor I har haft en ven, far, lillebror what-ever, hvor de så kom ind på et emne, hvor I bare 8

9 tænkte: Den her kan jeg sgu ikke være med på, så længe det ikke handler om fodbold. Kunne I forestille jer noget, der gør jer ubehageligt tilpas? 138. R4: Det kommer også lidt an på hvem det er. Hvilken ven det er. Fordi, der er nogle kammerater, der kan man snakke om sådan nogle tunge emner og sådan noget som seriøs sygdom. Blandt familie-ting, som er sådan meget.. Jeg ikke hvad skal man sige - meget personlige på et eller andet punkt. Og det kan man ikke snakke med andre venner om eller sådan.. Den der samtale der - det kan man ikke Man har en eller anden fælles forståelse om, at det snakker man ikke med hinanden om O: Mmm 140. R4: Men det er også meget fra person til person, synes jeg R1: Mmm R4: Hvordan jargonen Det er også hvordan jargonen er mellem eller sådan O: Sådan lidt forskellige grupperinger? 144. R4: Ja, det vil jeg sige O: Kontekst? Mmm R3: Og, altså også hvor mange der er, ik? Hvis der er sådan en stor flok, står man måske ikke lige og siger: Jeg har sgu et eller andet vrøvl med maven for tiden. Det er meget følsomt. Jeg ville faktisk heller ikke sige det, men nu har jeg taget det sidste toiletpapir R2: Haha R3: Ehm, altså var det hvilke følelser emner? 149. I: Mmm R1: Altså, nu lagde du sådan op til, at der er nogle emner som Eller hvor man havde oplevet en situation hvor at man Hvor der er en person, der har lagt op til noget, og så har man været sådan.. Det har jeg ikke lyst til at snakke om, ik? 151. O: For eksempel R1: Men altså, jeg tænker sådan, at den når jo ikke dertil, hvis det er et følsomt emne i første omgang, fordi så bliver det jo ikke bragt op. Og jeg tror sådan lidt, det er det, der er tendensen mellem mænd. At det er ikke, at vi stikker af, når det viser sig at have noget at gøre med at Det bliver ikke bragt op i første omgang. Altså, det tænker jeg umiddelbart, at det er derfor, jeg ikke lige kan komme på noget Sådan en situation oppe i hovedet, som du lægger op til. Fordi at mellem mig og dem jeg snakker med, så er det mere et spørgsmål om, at jeg tænker, at det rager ikke dem, hvordan jeg har det i den situation R2: Mmm. 9

10 154. R1: Selvfølgelig, som du også bringer op, så er der jo Der er de der nære venner, som man nærmest kan snakke med alting om, ik. Det er jo også et eller andet sted, for mit vedkommende i hvert fald, en form for terapi. At de der to tre mennesker jeg har rigtig tæt inde på livet. Jamen det er dem, man ligesom vender sådan nogle ting med, ik. Men sådan Jeg har måske en fordom om, at kvinder har sådan lidt større Sådan kreds af personer som de ligesom gør det med. Hvor jeg lidt føler, jeg har Måske Et par i mit liv jeg føler, jeg kan gøre det med. Så lukker jeg ligesom ikke op for andre end lige dem, tror jeg R2: Mmm. Jeg tror også at hvis en af mine venner - nære venner kommer til mig one-on-one: Hey, der er et eller andet.. Så er man jo også villig nok til at snakke om det, synes jeg. Når man ligesom er der, så siger man jo ikke bare: Ej, det gider jeg ikke at snakke om. Så gider man jo godt lige at være en god ven og sådan nogle ting R1: Hvad hvis det var en, du ikke kendte så godt? Altså, en der bare lige var sådan en, du havde kendt et semester på universitetet, eller sådan noget? Som kommer sådan og siger 157. R2: Så tror jeg godt Så kunne jeg sagtens 158. R1: Så kunne du nemlig også godt finde på at snakke om det, ik? 159. R2: Ja ja, så 160. R1: Fordi, jeg tror nemlig mere det er et spørgsmål om, at man har At man måske som man har svært ved at komme ud over den der med at sige det til at starte med R2: Mmm R1: Forstår du hvad jeg mener? 163. R2: Ja R1: Det er ikke så meget det der med at flygte, når det kommer, men mere måske At mænd ikke ligger så meget op til det til at starte med R2: Mmm R4: Ja, måske også der stiller noget, som hvis det er sådan nogle tunge emner som sygdom eller sådan et eller andet. Så er det jo også tit det der med, eller sådan har jeg det da Ved jeg Så har jeg det sådan.. Jeg gider ikke.. Jeg føler ikke folk, de skal føle med mig, eller sådan. Eller, det ved jeg ikke. Det ved jeg ikke. Jeg synes det er sådan en Så vil jeg egentlig hellere lade være med at sige det til folk. Altså, så siger jeg det til nogle få, og så er det sådan. Fordi så Ja, der er en eller anden: Åh, hvor er det synd for dig. Det.. Nej, det ved jeg ikke - det ved jeg ikke. Det er sådan en Så vil jeg egentlig hellere lade være. 10

11 167. R3: Ja, det ved jeg ikke rigtig om jeg... Jeg synes mere det er sådan Personlige nederlag. Det synes jeg nok måske, at jeg tænkte på. Hvor jeg lige så godt kan lade være at sige det. Og sådan R4: Ja ja R3: Der er Vi sad tre ud af fem i en gruppe, der skulle til reeksamen i sidste studieår. Så skulle vi til reeksamen i et eller andet fag, og vi lavede den der og sendte den ind og bla bla bla. Og så blev der bare ikke rigtig snakket mere om det. Der var ikke ligesom nogen der kommenterede på, og vi fik allesammen svar. Har I set der er kommet svar? Ja ja. Og så var det det. Men der vidste jeg så ikke, at alle havde dumpet den igen. Det fandt vi så først ud af, da vi havde afleveret projekt og sad og var fulde og snakkede om det, ik. Så var det lige pludselig meget lettere at sige. Men det synes jeg var meget sjovt, vi sidder alle tre, ik? Og havde faktisk ikke lyst til at sige det. Jeg har failet Af frygt for de andre ikke havde R4: Nå R3: Altså, sådan nogle personlige nederlag, det tror jeg jeg synes, det er nok det svære. Sådan noget død og Det kan selvfølgelig også være et nederlag, ik. Men altså sådan O: når det rammer ens egen person? 173. R1: Ja, hvis det rammer en selv? 174. R3: Ja ja. Hvis, selvfølgelig. Men altså R2: Ja, man gider ikke udstille sig selv på den der måde R3: Nej, man vil ikke Ja Det tror jeg nok, er det største tabu O: Man vil ikke risikere at miste noget? 178. R3: Nej. Noget, noget stolthed, ik? Eller sådan, altså R1: Ja, jeg oplevede faktisk også en situation her Kom jeg til at tænke på På arbejdet her den anden dag. Hvor vi er sådan et godt mix mellem mænd og kvinder på min arbejdsplads der. Og så skulle vi Vi skulle forberede en præsentation for Det ved jeg ikke Vi skulle i hvert fald forberede en præsentation, og så Hvad fanden hedder det? Sådan, der var sådan lidt usikkerhed omkring det, tror jeg fordi i hvert fald Der var nogen af de kvinder, som skulle deltage i Sådan Præsentationen, som var Altså lagde op til sådan egentlig at være ret nervøse. De var sådan meget sådan udadvendte omkring det her med, at de egentlig var nervøse for, hvordan det skulle gå og sådan - kunne ikke rigtig have det i sig. Og var sådan lidt De ville gerne snakke om det. Hvorimod at de mænd, som ligesom indgik i nøjagtig samme sammenhæng, var sådan lidt mere Sådan Det er der jo ikke noget at gøre ved. Hvor jeg tror egentlig Altså situationen havde I situationen havde det været oplagt, at mændene var lige 11

12 så nervøse som kvinderne var. Men jeg tror, de havde været lidt mere tilbøjelige til at sige: Det ligger vi ikke over på hinanden, vel altså. Det holder jeg bare for mig selv, og det er sådan her, jeg har det. Hvor det virker lidt som om, kvinderne søgte lidt den der bekræftelse i andre om at: Er I ikke også? Kan I også mærke det? Hvor at jeg tror i sådanne situationer der, så er mænd måske mere tilbøjelige til sådan Igen det der argument med, at det er ikke noget, jeg har lyst til at lægge over på andre. Så I behøver ikke ligesom at have medlidenhed med mig R2: Ja R2: Hvis man snakker med ens kæreste eller sådan noget, så er man tit sådan lidt Det er tit lidt lettere Eller det er ikke altid en selv, der bringer sådan ting op på samme måde. Eller R1: Som hun gør, eller hvad? 183. R2: Ja, eller sådan. Der er også mange ting Sådan. Hvor det bare er lidt lettere ligesom bare at lade være med at snakke om det R1: Mmm R2: Det er ikke altid, at man føler, man har behov for at snakke om alt. Eller tit, så er det sådan også bare noget, man godt kan klare selv R1: Ja, eller så har man bare ikke en fornemmelse af, at det er et problem til at starte med. Altså, fordi man ikke rigtig Mærker efter R2: Ja R1: Det ved jeg ikke. Det kan også være sådan en masse af mine ting, skulle jeg næsten til at sige. Altså det der med at man ikke er særlig god til at Fordi man har den der tilbøjelighed til bare at tænke: Det er ligesom ikke noget, jeg behøver at lukke op for og komme ud med. Så er man måske også mere tilbøjelig til sådan ikke rigtig at lave den der Er det engelske udtryk ikke soul searching? Altså, sådan at mærke efter, sådan? Hvordan er det egentligt, at jeg har det? 189. R2: Mmm I: Jeg stiller lige spørgsmålet igen. Hvordan taler I om følelser, og med hvem? I har jo været lidt inde på det, med at det godt kunne være nemmere at tale med en i stedet for mange. Og det var måske nogle bedste venner, der måske også var lidt nemmere at snakke med det om R3: Helt klart. Altså, det er det. Ja, altså lige med den med hvem, ik? Altså, der tror jeg, at vi alle er forholdsvis enige om, at det helt klart er lettest at snakke med sine nære venner. Det er også noget mærkeligt noget at stå og snakke om følsomme ting i sit liv med sin gruppe, tror jeg. Men hvordan, altså? 12

13 192. I: Nu prøver jeg lige at stille et opfølgende spørgsmål. Taler I med kvinder om jeres følelser? Bare lige for at smide den ud. Hvordan er det? 193. R4: Min mor vil rigtig gerne Alle griner 195. R4: Om det ene og det andet. Og det er da også meget hyggeligt. Men det er det. Så går man også nogle gange i teenage-forsvar. Ahh, skal vi ikke lade være med at snakke om det? Skal vi ikke hellere gøre noget andet? 196. R2: Det snakker jeg overhovedet ikke med min mor om sådan noget R4: Men det er også svært. Det ved jeg ikke. Det synes jeg også er svært og sådan Når man endelig siger: Okay, så lad os snakke om alle de ting der. Så kan jeg også mærke, at det er sådan svært. Selvom det er min mor, så er det lidt mærkeligt, at man har det sådan. Men det er jo fordi, man har sådan et Man har altid været sådan Jeg klarer det selv. Jeg skal nok finde ud af det. Det skal du ikke tænke på R1: Sådan har jeg det faktisk med min far. Jeg kan rigtig godt snakke med sådan nogle ting med min mor, men min far derimod.. Han er måske også mere den der arketype på den der alfahan, men ham kan jeg sku have sværere ved at snakke med det om. Ikke fordi at vi ikke kan snakke om det, men det bliver meget korte samtaler, det bliver meget sådan: Ja og det går nok og det går nok og så lidt videre i teksten R3: Altså, jeg vil sige, at jeg snakker hverken med min mor eller med min far om sådan nogle ting, rigtigt. Altså, det er meget sådan, at den får jeg lukket. Og heller ikke så forfærdeligt meget med mine brødre. Det er mere sådan de venner, jeg har kendt og fulgt i flere år, fordi dem kender man lidt bedre sådan følelsesmæssigt, tror jeg. Men om det er kvinder.. Det kan da godt være i nogle tilfælde R1: Jamen, det vil jeg også sige. Altså, dem jeg snakker bedst med, det er helt klart også venner man har haft i nogle år, og som minder om en selv, fordi så ved man, at de forstår en lidt. Til en vis grænse forstår de sådan den situation, man er i og de problematikker, man har og den historie, man har og så videre. Men der er ikke sådan nogle kvinder imellem R2: Jeg tror, jeg snakker meget med min kæreste om sådan nogle ting. Hvis man så ikke har en kæreste, så kunne man måske godt tage det op med nogle venner eller et eller andet. Men tit så er det også bare sådan, at det sådan er en kæresteting R1: Men er det ikke også fordi, at du sådan et eller andet sted betragter hende som en rigtig god ven også? 13

14 203. R2: Jo jo, jo jo selvfølgelig, altså. Det er jo bare sådan meget nært ligesom... Det er meget forskelligt tror jeg. Det kunne ligesom også godt være med en god ven, tænker jeg sådan. Men det er måske nogle gange lige sådan lidt lettere, fordi man ser sin kæreste lidt oftere R3: Altså alt sådan noget med pigeting, der synes jeg helt klart, at der har jeg haft sådan 3-4 mennesker, som jeg har snakket med om det. Det er sådan dem jeg har, som jeg sagde før, dem jeg sådan kender, og så er det måske nogle, der har haft noget, der relaterer lidt til. Så man kan snakke frem og tilbage, så det er ikke kun på den enes skulder 205. R4: Så man kan spejle sig i det R3: Ja, så man kan spejle sig i det, sådan sammenligne.. Sådan har jeg det med det her sådan.. Nå okay. Så nogle gange så er det også en fin trøst, hvis man nu lige er slået op med sin kæreste eller sådan noget. Så er det meget rart at snakke med en, der har et lorteforhold Alle griner 208. R3: Eller som slog op med sin kæreste for et halvt år siden eller sådan et eller andet. Så man ligesom kan sige sådan: Okay det er nederen eller også lige i starten, så er det rigtig nice ikke, men det er så en anden ting. Men så kan man ligesom sige, som et lille bakspejl: Jamen det skal nok gå! Man kommer ud på den anden side R1: Det tror jeg at du har helt ret i. Altså en af grundene til at jeg bliver ved med at tænke på min ene bedste ven der, som jeg sådan kan snakke med om stort set alting. At en af værdierne i at have ham, det er nemlig, at vi kan spejle os i hinandens historier. Den der bekræftelse man får i, at når man fortæller om noget, man lidt er usikker på, så får man bare med det samme sådan bekræftelse: Ja, sådan har jeg også tænkt det, det har jeg også prøvet det der, og det kommer man over, eller sådan er det bare eller.. Altså ikk? Så får man den der bekræftelse R3: Ja. Man føler også, at man ikke går rundt som den eneste, men at det er en normal ting, at det er sådan. Den skal se sådan ud 211. Alle griner 212. R4: Det er også noget med reaktion. Det er vel også det, der gør, at man kun snakker med nogle om det. Man ved, hvordan de takler de ting, man siger til dem, fordi man kender dem så godt, og det har noget med det at gøre. Hvis man er usikker på en person, man ikke ved, hvordan personen ved, eller man ville ikke vide, hvordan den person, man snakker med, forholder sig til sådan nogle ting. Eller man sådan skubber det væk. Tit så er det også derfor, man ikke snakker med personen om det, fordi man er usikker på, hvor man har personen R2: Jeg tror også, at jeg har det sådan, at jeg har mange forskellige venner. Der er lige en ven - ham kan jeg lige tale om det med, så er der en, jeg overhovedet ikke kan tale med de ting om, 14

15 som jeg kunne tale med den anden om. Og så er der lige ham, man kan tale med det om. Så er der kun en, hvor man kun snakker om, det ved jeg ikke, fodbold I: Det leder faktisk lidt op til det næste spørgsmål. Er der noget i jeres vennekreds, I indforstået bare ikke taler om? Kan I komme i tanke om noget, som bare ved a la mellem linjerne, at det snakker man bare ikke lige om? 215. R1: Altså i vennekredsen, som i alle mine sådan umiddelbart nærmeste venner eller kun for eksempel i et forhold mellem mig og min bedste ven? 216. I: Jeg tror, at det er i en lidt større omgangskreds, jeg tænker det R2: Jeg tror, som jeg sagde før, at det er meget forskelligt, sådan hvem man lige er. I teorien så kunne det være, at man lige kunne snakke om men sådan afhængig af, hvem det lige var, og hvor det var henne. Der er ikke noget, man ikke sådan snakker om R1: Altså jeg ved ikke, om det ikke er sådan. Nu er det bare fordi, jeg griber ud efter et eller andet, men jeg kan i hvert fald komme i tanke om noget, vi aldrig har snakket om. Vi har aldrig nogensinde i min vennekreds og heller aldrig med min bedste ven. Jeg har aldrig prøvet, at der er en eller anden gut, der i en sammenhæng sådan har sagt: Her den anden dag, der var jeg sådan æskestiv, og så følte jeg mig tiltrukket af Michael derovre eller sådan et eller andet. Altså, jeg har aldrig nogensinde oplevet nogle mænd i mit liv, der sådan har bragt homoseksualitet på banen på den der måde. Altså, selvfølgelig jeg kender folk, der er homoseksuelle, men det er en helt anden historie. Men jeg har aldrig prøvet sådan en eller anden gut som er sådan R4: Usikker R1: Ja, det kan man sige. Altså en, der er sådan hundred procent straight, og så har han bragt på banen, at han havde en oplevelse, hvor han synes, at der var en anden mand, der var attraktiv. Det har jeg aldrig nogensinde prøvet. Så det er en ting i hvert fald R4: Seksuel usikkerhed 222. R1: Seksuel usikkerhed, ja den har jeg aldrig oplevet R3: Men så igen. Altså, hvis det var tilfældet, så ville jeg ikke skamme mig over at snakke om det. Det bliver bare meget intimt, ik? Men jeg ville stadig ikke synes, at det var et problem altså. Altså, jeg tror ikke rigtig, at jeg kan komme i tanke om noget, der ikke bliver snakket om. Så skulle det lige være R4: Så skulle det lige være politik, når man sidder med nogen, som er vidt forskellige Alle griner 226. I: Okay, nå. Er der nogen situationer, hvor I har lettere ved at tale om følelser end andre? I har også været lidt inde på det. 15

16 227. R1: Ja, helt klart det der med at man sidder alene med en, man kan godt sammen med. Altså, det der med, at man kun skal forholde sig til en personen ovre på den anden side af samtalen R3: Helt klart! Altså, der er en kæmpe forskel mellem at være to eller tre, hvis man snakker om sådan meget følsomme ting R1: Ja det gør det faktisk. Der er en meget anderledes gruppedynamik, når man er tre frem for at være to. Og så om man kender hinanden godt R3: Ja. Det er sgu bare en dialogfølelse, tror jeg. Hmm, det var om det var lettere ik? 231. I: Jo, er der nogle situationer det sådan er lettere? 232. R3: Altså, det er måske ikke så konstruktivt, det man får snakket om, men det er jo helt klart lettere, hvis man er en lille smule fuld. Man plejer som regel at vågne op dagen efter og tænke: Det var måske nederen. Men så lægger det så også op til en samtale, man kan have bagefter. Men det er meget det der med, at man tør sige nogle ting, som man helst gemmer bag sin facade, når man er ædru. Normalt, altså nu er det ikke fordi, jeg sidder og har et følelsesmøde en gang om ugen 233. Alle griner 234. R3: Men hvis der nu er nogen, som har nederen på, så synes jeg sgu tit det er, man siger: Skal vi mødes og drikke en øl og så allerede der, så er det lidt lettere R2: Jeg tænker heller ikke det at være fuld, men det er som regel altid der, det sker. Så er det lettere at sige: Drenge jeg har 236. Alle griner 237. R1: Jamen helt sikkert I: Ja. I har faktisk også været lidt inde på det men hvordan reagerer i, hvis en person i jeres selskab fortæller noget følsomt? Kommer det også meget an på hvem det er eller? Eller hvad emnet er eller? 239. R1: Jo altså, det kommer meget an på, hvad det er for en situation. Hvis det er, at vi sidder og snakker sportsnyheder det ene øjeblik og så det næste, så siger han: Jeg tror at jeg er til mænd eller sådan et eller andet ikke, så er man sådan lidt okay, der er noget, som jeg ikke lige havde set komme. Men lad os sige, at det havde været min bedste ven, så havde jeg nok bare været sådan: Lad os snakke om det. Så det er ikke noget med at man sådan, hvis det er det, I lidt søger med spørgsmålet, at det er ikke fordi, at man stikker sådan af fra det, tror jeg. Jeg tror bare mere, at man bliver sådan helt normalt overrasket over, at det lige pludselig kommer R3: Hvis man nu snakker om nogle ting selv, og han så selv vil snakke, så er det lettere, end hvis der er en tredje person. Så ved jeg sgu ikke lige helt hvad, jeg skal sige agtigt. 16

17 241. I: Hvis I nu kom i en situation, hvor der er nogen der vil tale om noget følsomt, hvor I sådan virkelig ikke vidste, hvad I skulle sige til det, tror I at I ville følge op på den? Eller er det sådan noget, man går og tænker over? Eller hvis der er en eller anden, der kommer med noget, og man er sådan: Det ved jeg ikke - jeg kan ikke forholde mig til det. Giver man så slip på det der? Eller er man alligevel sådan lidt: Ej, jeg skal have spurgt ind til det senere? Eller måske snakker man selv med en for lige at høre, hvad man måske kunne sige til ham? Sådan gør vi piger jo meget - altså man spørger andre til råds om, hvad man skal sige til en tredje R3: For mit vedkommende kunne jeg slet ikke forestille mig det. Men det er også det der med - nu ved jeg ikke om man blandt piger siger: Betina hun har simpelthen Et eller andet, ik. Men altså hvor Ej, jeg tror ikke, jeg ville snakke med en sådan: Ej, kender du det der med at en eller anden er homoseksuel.? Jeg ville måske gå rundt og fundere over det, hvis jeg synes, jeg kom med et dårligt svar, og også for at vise noget engagement i selve problemet. Men altså, jeg ville aldrig sådan sætte hele verden på den anden ende og være sådan: Hvad fanden gør man, ik R1: Jeg har heller aldrig stået i sådan en situation, hvor jeg er gået til nogen andre for at søge råd til, hvordan man giver råd til en anden en - det har jeg heller aldrig prøvet R4: Jeg har faktisk tænkt på det på et tidspunkt, men jeg havde det sådan lidt Ja, jeg ved ikke. En kammerat havde et problem, og så ved jeg sgu ikke lige, hvordan jeg skulle tackle den, og så gik jeg og tænkte lidt over det. Men jeg tænkte faktisk, at jeg lidt havde brug for at sige det til nogen, og jeg havde det alligevel lidt på sådan en måde, at det kom ikke rigtig en anden ved - altså mig og hans samtale - det var jo meget privat. Det var jo privat for ham og svært for ham at sige det til mig. Så hvis jeg siger det til en anden, så tænk hvis han fandt ud af, at jeg havde sagt det til en anden. Man ville jo være bange for, at han ville blive sur eller sådan. Fordi han følte, at han ikke kunne stole på mig R3: Det kommer selvfølgelig også an på, hvor omfattende problemet er. Hvis vedkommende virkelig er så langt nede i kulkælderen, at man frygter for hans helbred, så bliver man selvfølgelig nødt til at inddrage nogle personer. Men det er ikke så meget for at give et svar, det er mere for at 246. R4: Værne om nogle personer R3: Ja, helt klart R1: Ja det oplevede jeg, da en af mine bedste kammerater gik fuldstændig ned med stress og depression og hele lortet og kunne ikke lave noget i et helt år. Der var jeg ligesom den tætteste, han havde i hverdagen, fordi vi boede lige ved siden af hinanden. Der var jeg nogle gange ude 17

18 og søge støtte i andre - både i mine kammerater og også mine forældre. Fordi hans negativitet også gik meget ud over mig. Det var lidt som om, at jeg skulle bære noget af den her depression, han gik med. Det var så også fint nok. Jeg ville jo godt være der for ham, men jeg kunne godt mærke, at jeg også var nødt til at gå til nogle af mine venner og være sådan: Nogle gange er han godt nok.. For lige at få en pause engang imellem, fordi at det var tænkt. Så ja, man støtter på den måde nok engang imellem, men sådan den der meget explicitte situation, hvor der kommer en og siger: Jeg har et problem, og så tager man det problem og går over hos nogle andre og siger: Skal vi lige snakke om det her, så jeg kan give ham et svar? Det har jeg aldrig prøvet R2: Nej, jeg tror også, det her det handler om, hvis det bare er sådan nogle små Der er jo forskel på, hvor store dine problemer er. Og tit er det også bare sådan noget man lige Det er bare sådan lidt hverdagsproblemer. Så snakker man jo også bare lige om det sådan lige på stedet I: Nåh, jamen faktisk så var det det sidste spørgsmål. Eller, jeg har faktisk et mere, selvom I har været lidt inde på det. Hvornår føler I et behov for at tale om følelser? Har I typisk brug for at tale om dagligdagsting, eller er det, når det er virkelig stort? Er det i virkeligheden der, at man måske har behov for at tale om det? 251. R3: Jeg tror, hvis jeg har behov for at snakke med andre om det, så er det meget impulsivt. Altså lige i nuet. Hvis man ikke kan bære det selv, så tror jeg, det bedste er at få snakket med nogen hurtigst muligt R2: Jeg tror heller ikke, man bare kan sige, at det er sådan noget, der bare sker hver dag R1: Jeg kan egentligt godt relatere lidt til, at det måske er ting, der sådan foregår lidt - nu bruger jeg nok udtrykket forkert, men ting der foregår lidt mere på et metaplan. Altså, ting der sådan strækker sig over perioder. Jeg er usikker på, om jeg vil det her med mit liv. Jeg er usikker på, om jeg vil det her med min uddannelse. Jeg synes ikke, det har gået så godt på arbejdet i lang tid. Jeg synes, jeg er træt af at arbejde der eller sådan nogle ting, som får det op på et lidt højere plan frem for det der mere pragmatiske på et hverdagsplan fra dag til dag, hvor: Ej, hvor var Betina irriterende i dag, hvis vi skal nævne hende igen. Det tænker de ikke over som reelle problemer, som de sådan har brug at åbne op omkring. Men det er nok mere sådan: Puh, jeg føler, jeg mangler retning for tiden. Det føler jeg lidt er en fælles karakteristika for de ting, jeg taler med mine kammerater om R3: Det kommer jo også an på, hvad man definerer som ting. Altså, hvis det er sådan noget med, at man går og er frustreret over sin uddannelse eller sådan nogle ting. Sådan noget kan jeg 18

19 godt snakke med mine forældre om. Eller hvis jeg er frustreret over, at dem jeg bor sammen med er nogle svin. Sådan nogle hverdagsting kan jeg godt snakke med mine forældre om. Med sådan nogle ting er de meget rare lige at runde det med. Det er mere, når det bliver helt personligt. Sådan nogle ting hvor jeg går og er sådan uh det her! Så snakker man R2: Jeg har helt klart også sådan nogle venner, der synes jeg, det er meget nice, lige at catche up engang imellem. Hvis der nu er eller andet, man snakkede om sidste gang, hvor man så lige Bare for at virke interesseret. Men det tror jeg er meget afhængigt af både hvem og hvad, det er I: Hvis I har en kammerat, hvor I ved han har et problem, eller I kan mærke det, tager I det så op med ham? 257. R1: Det kommer an på, hvor tætte man er R4: Det kommer også an på løsningen på det. Hvis man tager det op med ham og laver distance til ham, og man så ikke kan få løst det problem. Det er jo lidt fra situation til situation R3: Helt klart. Og hvor omfattende problemet er, ik I: Så I ville være meget tilbøjelige til at gøre det, hvis I havde løsningen på det? Er det sådan det skal forstås? 261. R3: Nej Eller ja - det ved jeg ikke R4: Man kan jo snakke om det og høre, om han selv synes, det er et problem. Hvis man ikke har en metode til at hjælpe ham, og man konfronterer ham, så er han jo ligeglad R3: Hvad var spørgsmålet? 264. I: Det var, at hvis der var en af jeres venner, der har et problem, om I selv sådan ville gå foran. Før var det jo hvis han kom til jer, men hvis I selv sådan kunne se det, er det så noget I selv ville tage op? 265. R3: Altså, jeg tror nok sådan, jeg ville spørge lidt ind til det. Det der med at catche up på tingene. Men hvis der fra hans side ikke er interesse i at gå dybere med det, så ville jeg heller ikke. Jeg ville lade det være op til ham I: Så var det faktisk det. Tusind tak fordi I ville være med. Det var nogle gode svar. 19