Referat ITO fraktionsmøde den 11. april 2008 Deltagere: Peer Kjær Peder Andersen Søren Damstrup Gitte Due Lotte Wagner Anna Cathrine Andersen Viewpoint DIS DMC Made2Measure NHG DRF Referent: Anna Cathrine Andersen DRF Peer Kjær bød velkommen, særligt til ITO-fraktionens nye medlem Gitte Due fra Made2Maesure samt Lotte Wagner som fremover vil repræsentere NHG. Peer Kjær gav først en kort præsentation af, hvad ITO-fraktionen arbejder med i DRF regi, hvorefter dagens dagsorden blev gennemgået: 1. Godkendelse af seneste referat 2. Evaluering af Euro-Alarms kriseberedskab 3. Danmarks Eksportråd tilskud til markedsføringsomkostninger under fælles eksportfremstødsordningen 4. Moms status på momskrav for salg mellem rejsebureauer 5. Visumproblematikken - det videre forløb 6. VisitDenmark hotelbooking 7. Kommunal drift af kongresbureau status på klage til Konkurrencestyrelsen 8. Hotel- og restaurationsproblematikker Manglende overholdelse af kontrakter, herunder især annulleringsbetingelser 9. Guideforhandlinger - Status - Overenskomstens fortrinsklausul 10. Global markedsføring af Danmark prioriteringsliste over lande, der skal vægtes 11. Klimatopmøde 2009 status på samarbejde med Dansk Erhverv om at udbyde bæredygtige arrangementer 12. Danske Busvognmænd - DB har etableret et lille forum til diskussion af bussers adgangs- og parkeringsforhold i Kbh. Hvem vil repræsentere DRF i dette forum? 13. Turismepolitik ønsker ITO at påvirke debatten? 14. Hvordan får vi aktiveret flere ITO-medlemmer i det daglige arbejde? 15. Eventuelt 1
Ad 1 Godkendelse af seneste referat Referatet blev enstemmigt godkendt. Ad 2 Evaluering af Euro-Alarms kriseberedskab Peder Andersen oplevede, at mange af medlemmerne fandt Jesper Schlenkert s præsentation af Euro-Alarm s kriseberedskab alt for lang. Størstedelen af præsentationen havde ingen relevans for ITO-medlemmer. Peder Andersen foreslog derfor, at der nedsættes en arbejdsgruppe med det formål at undersøge, hvad de kan tilbyde ITO-medlemmerne. Søren Damstrup tilføjede, at Euro-Alarms kriseberedskab godt kunne være interessant. Det blev besluttet, grundet for få fremmødte, at punktet tages op igen på næste møde. Her skal det besluttes, om der skal nedsættes en arbejdsgruppe, der kan indkredse og indhente tilbud fra Euro-Alarm på en samlet pakke til ITO-fraktionen. Ad 3 Danmarks Eksportråd tilskud til markedsføringsomkostninger under fælles eksportfremstødsordningen Peer Kjær orienterede om de tilskudsmuligheder, som Danmark Eksportråd administrerer. Blandt disse kan der søges om tilskud til fælles eksportfremstød, hvilket forudsætter følgende: Der kan søges fælles eksportfremstød for grupper af mindst 5 danske virksomheder arrangeres evt. af tredjepart (erhvervs- og brancheorganisationer, konsulentvirksomhed m.fl.) Fælles aktiviteter: f.eks. deltagelse i messer el. lignende, møder med potentielle partnere, virksomhedsbesøg m.fl. Programmet er opdelt i 3 moduler, gennemføres enkeltvis eller i sammenhæng: 1) Forberedelse, 2) Gennemførelse, 3) Opfølgning Danmarks Eksportråd kan yde tilskud på op til 50 % af projektets godkendte omkostninger. Søren Damstrup påpegede, at det er vigtigt for ITO at komme på den erhvervspolitiske dagsorden. Hvortil Peer Kjær konstaterede, at Eksportrådet ikke ser turisme som et eksporterhverv og at der er lang vej endnu før det sker. Lotte Wagner spurgte ind til, hvad der gjort indtil videre. Peer Kjær svarede, at VisitDenmark indtil videre er dem, som står for markedsføringen af Danmark. Der er ikke tradition for, at ITO er er med på disse eksportfremstød, da branchen har selv svært ved at forstå, at incoming turisme er et eksporterhverv og det skal ændres. På nuværende tidspunkt er Peer Kjær og Per Ankær de eneste der har meldt tilbage til DRF, at de ønsker at være med i et fælles eksportfremstød, som Danmark Eksportråd administrerer. Grundet det lille antal fremmødte blev det besluttet, at punktet skal tages op på næste møde. Her skal der taget stilling til, hvorvidt der skal etableres et møde mellem Danmarks Eksportråd og DRF. 2
Ad 4 Moms - status på momskrav for salg mellem rejsebureauer Peer Kjær orienterede om momsproblematikken i incomingbranchen. Det er lykkedes DRF at få sikret, at den hidtidige momsfritagelse på incomingvirksomheders B2B-salg kan fortsætte til og med 2008 på trods af SKAT Hovedcenter hidtidige påstand om, at en Højesteretsdom fra 2000 havde tilsidesat den gamle aftale. I praksis vil det sige, at der IKKE skal pålægges moms på B2B-transaktioner som involverer danske incomingbureauer før tidligst i 2010, og at alle B2B-transaktioner foretaget inden 2010 kan følge 1997-aftalens indhold. Dette er naturligvis glædeligt, men kun en stakket frist for de mange incomingmedlemmer, som bliver berørt negativt af ændringen, hvis det ikke lykkes at få forlænget momsfritagelses-aftalen for de kommende år. Den 22. februar 2008 holdt DRF møde med Skatteministeriet, hvor det blev drøftet, hvordan vi kan komme frem til en aftale vedr. B2B-salg fra 2009 og fremefter. DRF har naturligvis under hele forløbet arbejdet for at videreføre den hidtidige praksis efter 2009. På baggrund af mødet har Skatteministeriet valgt at sende sagen videre til politikkerne, da de mener den kræver politisk stillingtagen. Incomingvirksomhedernes momsforhold fra 2009 er således fortsat uafklaret. Der blev ikke truffet nogen beslutninger under dette punkt. DRF, herunder den nedsatte arbejdsgruppe, fortsætter sit arbejde og vender tilbage, når der er nyt at berette om. Ad 5 Mulighed for at få visum til Danmark, herunder samarbejdet med Integrationsministeriet Peer Kjær orienterede om, at DRF siden sidste ITO-møde har været til møde med Integrationsministeriet vedr. landegruppeinddelingen, hvorefter der tildeles visum til ansøgere med udgangspunkt i det land, de er statsborgere. DRF har på det kraftigste argumenteret imod landegruppeinddelingen som grundlag for visumadministration på turistområdet, da brugen af landegruppeinddelingen betyder, at der fortsat vil være problemer med at få visum til Danmark hvis man er borger i et land, hvis statsborgere efter ministeriets opfattelse udgør en flygtninge- eller indvandringsrisiko. Det er en stor hæmsko for at skabe vækst i dansk turisme og i forhold til at realisere det store potentiale, der ligger i at få turister fra lande med nye store vækstøkonomier som eksempelvis Kina, Indien, Rusland, Ukraine og Kasakhstan. På mødet med Integrationsministeriet åbnede ministeriet op for at lempe reglerne for turistvisum. DRF sidder derfor nu med i en arbejdsgruppe som har til formål at etablere en forsøgsordning i perioden sommeren/efteråret 2008, hvor landegruppeinddelingen fjernes til fordel for en individuel behandling af turistvisum for et par udvalgte lande (sandsynligvis Kina, Indien og Ukraine). Formålet med forsøgsordningen er at skabe en sådan succes (dvs. flere turister gives mulighed for at komme til Danmark uden at det medfører en proportional stigning i illegal indvandring), således den politiske modvilje (læs især hos DF) mod en lempelse af turistvisumreglerne ikke kan forsvares med, at det vil med en øget omgåelse af lovgivningens regler om opholdstilladelse. 3
Anna Cathrine Andersen understregede vigtigheden af, at forsøgsordningen holdes fortrolig indtil videre af hensyn til den politiske proces og ikke mindst af hensyn til ministeren som endnu ikke er blevet præsenteret for forsøgsordningen. Der blev ikke truffet nogen beslutninger under dette punkt. DRF fortsætter sit arbejde og vender tilbage, når der er nyt at berette om. Ad 6 VisitDenmark hotelbooking Peer Kjær orienterede om, at DRF, som nævnt på sidste ITO-møde, har fået afvist klagen vedrørende VisitDenmark Booking af både Erhvervsministeriet og Konkurrencestyrelsen, da de ikke finder, at VisitDenmark Booking er strid med EU s statsstøtteregler. Dermed er VisitDenmark Booking heller ikke konkurrenceforvridende overfor andre udbydere af online bookinger. Endvidere finder de ikke, at VisitDenmark Booking giver anledning til konkurrenceforvridning pga. af ligheden med navnet VisitDenmark, da salgsportalerne markedsføres under deres respektive navne (hotel.dk og sommerhusedanmark.dk). DRF har efterfølgende haft møde med VisitDenmark (Dorte Kiilerich) den 1. februar 2008 med det formål at afklare, hvorvidt VisitDenmark og VisitDenmark Booking overtræder de af Konkurrencestyrelsen opstillede betingelser, hvordan VisitDenmark retfærdiggør brugen af navnet til at markedsføre kommerciel virksomhed samt udvidelsen af salget af turistydelser, herunder flybooking. Mødet var overvejende positivt, da VisitDenmark så småt begynder at være lydhør over DRF og villig til at indgå i en dialog. På mødet åbnede de således op for muligheden for at ændre navnet VisitDenmark Booking til et andet, så forvirringen og misforståelser i branchen pga. det beslægtede virksomhedsnavn til VisitDenmark kan undgås. Et salg af Visit- Denmark Booking var VisitDenmark dog fortsat afvisende overfor. Siden mødet er DRF blev oplyst, at VisitDenmark Booking fra og med den 22. april ændrer navn til TouristOnline. Ifølge rygter forlyder det, at VisitDenmark forbereder til salg af VisitDenmark Booking/TouristOnline men indtil videre er det kun rygter, sagde Peer Kjær. Søren Damstrup konstaterede, at juridisk set er der ikke umiddelbart et problem i, at Visit- Denmark ejer VisitDenmark Booking/TouristOnline, da der er meget tætte skotte mellem de to virksomheder. Men udadtil er der et problem. Ingen beslutninger blev truffet under dette punkt, diskussionerne fortsætter omkring Visit- Denmark s ejerskab af VisitDenmark Booking/TouristOnline. Ad 7 Kommunal drift af kongresbureau status på klage til Konkurrencestyrelsen Peder Andersen orienterede om problematikken med kommunal drift af kongresbureauer. Problemet består i, at de kommunalt ejede kongresbureauer i Danmark tilbyder i vidt omfang at varetage planlægning og gennemførelse af kongresser til priser, der efter det DRF kan få oplyst ligger en del under det niveau, som tilsvarende virksomheder, der er drevet på kommercielt grundlag, kan tilbyde. En så konkurrenceforvridende adfærd på kongresmarkedet er efter DRF s opfattelse ikke acceptabel. 4
Den 3. december 2007 havde DRF derfor et møde med Konkurrencestyrelsen, hvor DRF indgav en klage over kommunal drift af kongresbureauer. Anna Cathrine Andersen tilføjede, at Konkurrencestyrelsen på baggrund af dette møde vil tage stilling til, om de vil foretage yderligere undersøgelser i sagen. Der blev lovet et svar ultimo februar, men først den 9. april vente Konkurrencestyrelsen tilbage med, at klagen er videregivet til Konkurrencestyrelsens Statsstøtte Enhed. Her kan de godt følge DRF s argumenter, de vil derfor nu tage fat i de enkelte kommuner og undersøge de praktiske forhold, herunder vurdere pengestrømmene, for på denne baggrund at tage stilling til, om der rent faktisk sker en overtrædelse Lotte Wagner spurgte ind til, om problemet er gældende over hele landet. Peder Andersen svarede, at det stort set er gældende over hele landet i de større byer bortset fra Århus. Lotte Wagner stillede spørgsmål til, om man kunne indgå et samarbejde omkring at løse store opgaver som for eksempel Klimatopmødet i 2009. Det syntes de øvrige deltagere lød som en meget god idé. Det skal der dermed opfordres til. Der blev ikke truffet nogen beslutninger under dette punkt. DRF vender tilbage, når der er nyt at berette om fra Konkurrencestyrelsen. Ad 8 - Hotel- og restaurationsproblematikker - Manglende overholdelse af kontrakter, herunder især annulleringsbetingelser Peer Kjær orienterede, at de fleste ITO-medlemmer, særligt de mindre bureauer, oplever i et hastigt stigende omfang, at hotellerne ikke overholder overenskomsten samtidig med, at de har helt urimelige betingelser og vilkår, hvilket er helt uacceptabelt. Lotte Wagner mente, at problemerne med hotellerne tildeles kan forklares med, at rammeaftalen ikke har fulgt med tiden. Der skal nytænkning til afbestillingsreglerne skal afspejle de moderne købs- og forbrugsmønstrer. Det er vigtigt at have in mente ved næste forhandling af rammeaftalen. Peder Andersen tilføjede, at en del af problemet også er, at der er en stor udskiftning af medarbejdere på hotellerne. Dette gør det svært at indgå særaftaler, da de nye medarbejdere ikke kender til de tidligere særaftaler. Peer Kjær foreslog, at der nedsættes en arbejdsgruppe, der kan arbejde dybdegående med problematikken. Peder Andersen foreslog, at der i den forbindelse tages kontakt til Meeting Place, da de allerede sidder og arbejder med samme problematik. Der er stor mulighed for et konstruktivt samarbejde. 5
Lotte Wagner afrundede med at konstatere, at det handler om at opnå et godt samarbejde med hotellerne. Målet er ikke at angribe nogen men at skabe en ligeværdig byrdefordeling mellem ITO-medlemmerne og hotellerne. Det blev besluttet, at punktet tages op på næste ITO-møde, således der kan tages endelig beslutning om, om der skal nedsættes en arbejdsgruppe, der kan arbejde videre med problemstillingen. Ad 9 - Guideforhandlinger Peer Kjær orienterede om, at guideoverenskomsten med ikrafttræden den 1. marts 2009 er forhandlet på plads mellem Turistførerforeningen og medlemmer af Danmarks Rejsebureau Forenings Incoming Fraktion. Peer Kjær understregede, at der ikke længere er et krav om, at man skal bruge Turistførerforeningens guider. De ITO-medlemmer der gerne vil undgå de priser og vilkår, der er indbefattet i Guideoverenskomsten 2009, har altså mulighed for dette, ved ikke at anvende de guider, der er medlem af Turistførerforeningen. Der blev ikke truffet nogen beslutninger under dette punkt. Ad 10 - Global markedsføring af Danmark prioriteringsliste af lande, der skal vægtes Peer Kjær orienterede om, at DRF på baggrund af den forslagsliste til de syv lande i forhold til forretningsområde, som ITO-medlemmerne finder, der skal prioriteres i markedsføringen af Danmark, den 1. februar på mødet med VisitDenmark diskuterede, hvordan det sikres, at det er de mest givtige markeder markedsføringspengene anvendes til. VisitDenmarks prioritering af lande, som skal markedsføres, er foretaget ud fra en Markedsrating, hvor det er de mest etablerede markeder der ligger øverst. Den måde hvorpå Markedsratingen er foretaget på betyder, således at lande med nye store vækstøkonomier som Kina (16), Indien (31) og Ukraine (30) ligger placeret langt nede i VisitDenmarks prioritering af lande, hvori der skal markedsføres. I VisitDenmarks øjne er disse markeder altså totalt set ikke de mest attraktive for dansk turisme. Dette er DRF ikke enig i, eftersom bl.a. disse markeder har et stort potentiale. DRF fortsætter derfor sine diskussioner med VisitDenmark om, hvordan markedsføringskronerne kan anvendes mest givtigt. Afslutningsvis påpegede Peer Kjær, at VisitDenmark yder tilskud til stande, hvis de ikke selv er tilstede ved markedsføringsfremstødet i de pågældende lande. ITO-medlemmerne bør benytte sig af denne mulighed. Der blev ikke truffet nogen beslutninger under dette punkt. Ad 11 - Klimatopmøde 2009 - mulighed for samarbejde med Dansk Erhverv om udbud af bæredygtige arrangementer Anna Cathrine Andersen orienterede om, at Dansk Erhverv endnu ikke har vendt tilbage omkring samarbejdet om at udbyde bæredygtige arrangementer i forbindelse med Klima- 6
topmødet i København 2009. Det forventes, at så snart Dansk Erhverv har et konkret udspil klar, vil de interesserede ITO-medlemmer blive kontaktet. Ad 12 - Danske Busvognmænd - DB har etableret et lille forum til diskussion af bussers adgangs- og parkeringsforhold i Kbh. Hvem vil repræsentere DRF i dette forum? Anna Cathrine Andersen orienterede om, at Danske Busvognmænd har forespurgt om DRF ønsker at have en repræsentant i deres diskussionsforum om bussers adgangs- og parkeringsforhold i København. De tilstedeværende fandt, at en repræsentant i forumet er unødvendigt, da Danske Busvognmænd sagtens kan varetage vores fælles interesse. Det blev derfor besluttet, at DRF skal takke nej til tilbuddet om at sidde med i forumet. Dog ønskes der fortsat en dialog og informationsstrøm mellem DRF og DB i det omfang det er nødvendig og relevant. Ad 13 - Turismepolitik ønsker ITO at påvirke debatten? På grund af den knappe tid blev det besluttet, at punktet først tages op på næste ITOmøde. Ad 14 - Hvordan får vi aktiveret flere ITO-medlemmer i det daglige arbejde? Se punkt 13. Ad 15 - Eventuelt Lotte Wagner fremsatte ønske om, at transportproblematikken i København tages op på næste ITO-møde. Transporten i forbindelse med konferencer er et stor problem, også mellem København og Sverige. Der bør derfor laves en universal løsning. Søren Damstrup tilføjede, at opgaven bør løses af Meeting Place. Problemet kunne dog også ganske enkelt blive løst ved brugen af det Copenhagen Card, som VisitDenmark administrer. Peder Andersen orienterede om, at det måske ikke fremover bliver et krav at være medlem af DRF for at kunne deltage i Meeting Place. Peer Kjær tilføjede, at dette ikke gør det mindre relevant at få markedsført DRF og dets fordele. Der er mange gode grunde til at være medlem, men vi skal udpege 10 overordnede grunde, som vi kan slå på. Næste ITO-møde vil finde sted hos DRF den 9. maj 2008 kl. 9.00. 7