Holberg.nu 37/2010. Punktum punktum komma streg, så'en gækkes... Tekst og foto: Bjørn Andersen. Don Q- skitse: Wilhelm Marstrand

Relaterede dokumenter
Dyslexie, en skrifttype for ordblinde

Indholdsfortegnelse. Punktum punktum komma? streg 4. Sproglinks på nettet 6. At eller ikke at? 8. Sin eller hans? 10. Akvarium eller akvarie?

»Henret ikke benådet!«ole Togeby, professor dr. phil.

Bliv afhængig af kritik

Allerede ved modtagelse af mailen med aktiveringslinket, har du adgang.

Brugervejledning. ClaroRead fra Dictus -PC

KOMMASÆTNING OG ANDEN INTERPUNKTION

Hvorfor er det så svært at sæte komma? Korrekturlæser Lars Christensen forklarer hvorfor kommatering er blevet en ekspertdisciplin.

På internet med Crome 2 af 2

Tegninger ved skriftlig prøve i fysik A, stx Om tegning på pdf-filer med Adobe Acrobat Reader og andre programmer

Adobe Acrobat Professional 11. ISBN nr.:

Brugervejledning. ClaroRead fra Dictus (Windows PC)

Prædiketeksten er læst fra kortrappen: Luk 10,23-37

Tegninger ved skriftlig prøve i fysik A, htx

"Kommakursus", forår Facitliste

Tegnsætning 1: Kommaer på dansk

Allerede ved modtagelse af mailen med aktiveringslinket, har du adgang.

Læse og Skrive Aftale. Giv elever og lærere værktøjer, der støtter læsning og skrivning i alle fag

Denne dagbog tilhører Max

Velkommen til 4. omgang af IT for let øvede

Guide til lektielæsning

Hvad står der? Opgaver: Penge. 1. Hvad kan du finde i bogen? Sæt X

Skabelonfilen er udarbejdet i Word til Windows (Office 2010) og er også afprøvet i Word til Mac.

Manual til CD-ORD. Randers Realskole

Dansk. Trinmål 1. Nordvestskolen Trinmål 1 (1.-2. klasse)

LÆSEVÆRKSTEDET. Special-pædagogisk forlag OPGAVER TIL. Lav en brainstorm med alle de ord, I kender, om arbejde og sikkerhed på arbejdet.

Tabulex Tilsyn - Det pædagogiske tilsyn. Vejledning til tilsynsførende (Forvaltning)

Prædiken. 12.s.e.trin.A Mark 7,31-37 Salmer: Når vi hører sådan en øjenvidneskildring om en af Jesu underfulde

Artikel om... Digital signatur. OpenOffice.org

Det er svært at komme på ældste trin. Der er mange helt nye ord, fx provokation og oplevelsesfase.

I Sundby Friskole anser vi læsning for et overordentligt vigtigt værktøj at beherske.

Digital stemme hjælp. Mikro Værkstedet A/S

PIRLS Testvejledning for frigivne PIRLS-materialer

En trin-for-trin forklaring af bestilling og aktivering af NemID

Håndbog til Oribi Speak for Chrome

Brugervejledning. ClaroRead. (Mac)

Danskerne ser mere ulovligt TV på nettet

Penge! Af Bjørn Ousland. På dansk ved Flemming Møldrup

Debathjørnet for klassetrin Debat, argumentationslære og perspektivering

Georg Brandes' Holberg-bog

Individuelle pædagogiske handleplaner for Daginstitution/ Dagpleje. Tabulex Læreplaner

Sandhed del 1. Relativ eller absolut sandhed 1?

Svanemærket Printet i Danmark ISBN: 1. udgave, 1. oplag (paperback) (PDF e-bog)

Kom godt i gang med internettet

Vejledning i upload af serier til Danske tegneseriskaberes app.

Avisforside. Vi har skrevet en avis om studier ved Aarhus Universitet

Alle er med:-) Spil og lege vejledning

manual til Redaktionen intro avisens profil planlægning research foto fokus skriv layout deadline

INDHOLDSFORTEGNELSE. Windows KAPITEL ET... Den nye brugergrænseflade. KAPITEL TO Internet, , kontakter og kalender

Læse og Skrive Aftale. Giv elever og lærere værktøjer, der støtter læsning og skrivning i alle fag

Mobning på nettet er et stigende problem, der særligt er udbredt blandt unge. Problemet omtales ofte i forskellige medier.

Rette bunkefejl i Legacy

Guide. skilsmisse. Plej parforholdet på ferien. og undgå. sider. Sådan bygger I parforholdet op igen

Prædiken af sognepræst Christian de Fine Licht

Ung kvinde Ung mand Ung kvinde Ung mand Ung kvinde Ung mand Han bryder sammen i gråd. Græder i kramper. Ung kvinde Ung mand Han går ud.

Velkommen til 3. omgang af IT for let øvede

Manual til Groupcare: Indhold, formål og brug

Sprogtest til optagelsesprøven

Indholdsfortegnelse. Websites om sprog 4. Bedragede eller bedrog? 6. Konfiskering eller konfiskation? 8. Dobbelt- eller enkeltkonsonant første del 10

2. Kommunikation og information

Generelle synspunkter i forhold til skolens formål og værdigrundlag.

Spørgsmålene kan tages som en fælles klassedebat eller i mindre grupper.

De gyldne og de grå :02:00

ViTre ver. 91 Opdatering fra ScanDis A/S. Instruktion og nyheder i TAL. Automatisk ro Ny forbedret udtalebog. Automatisk ro

Indholdsfortegnelse. De eller dem? 4. Ændrede staveformer og ordformer 6. Fodboldskamp eller fodboldkamp? 8. Tak for bjørnetjenesten!

Er det virkelig så vigtigt? spurgte han lidt efter. Hvis ikke Paven får lov at bo hos os, flytter jeg ikke med, sagde hun. Der var en tør, men

Prædiken til midfaste søndag, Joh 6, tekstrække. Grindsted Kirke Søndag d. 30. marts 2014 kl Steen Frøjk Søvndal.

Prædiken til 3. søndag efter påske, Joh 16, tekstrække

Den store danske encyklopædi

Velkommen til 5. omgang af IT for let øvede

STATISTIK hjemmesiden HEI-tennis.dk 2007

Bilag til Merete Brudholms artikel. Bilag 1. Læsning i alle fag

Guide til Succesfuld Administration af Facebook Side Communities

"Befri din mailboks - og find nyhederne før din chef" Guide i at bruge RSS

OMVENDELSE Den samaritanske kvinde ved brønden Johannes evang

Lav en udstilling på skolen, på gangen eller i klassen om 1950'erne

Dit Demokrati: OPGAVER TIL FILMEN DEN DEMOKRATISKE SAMTALE

23. søndag efter trinitatis 19. november 2017

Carsten hjælp. Carsten 4.0. Mikro Værkstedet A/S

L Æ R E R V E J L E D N I N G. Kom til orde. Kørekort til mundtlighed. Hanne Brixtofte Petersen. medborgerskab i skolen. Alinea

Åbn Paint, som er et lille tegne- og billedbehandlingsprogram der findes under Programmer i mappen Tilbehør. Åbn også Word.

Kom godt i gang med I-bogen

Rasmus Kibsgaard Riehn-Kristensen

Vejledning til DTU DOC & RSS Feeds

Fri software for Microsoft Windows. Velkommen! V/ Carsten Agger,

Kom godt i gang. Sitecore Foundry maj Version 1.1

Klasse 1.4 Michael Jokil

1. Danskforløb om argumenterende tekster

Prædiken til Påskedag kl i Engesvang 1 dåb

ViTre - Opdatering version fra ScanDis A/S. Nyheder og instruktion TAL

AT-KOMMA eller ikke AT-KOMMA?

Der Sprung 2, Kapitel 1

YouYonder. så husker du det du lærer

Guide til din computer

Sta Stem! ga! - hvordan far vi et bedre la eringmiljo? O M

Evangeliet er læst fra kortrappen: Luk 19,1-10

Skriftlig fremstilling

Åbent brev til sundhedsminister Jakob Axel Nielsen

S: Mest for min egen. Jeg går i hvert fald i skole for min egen.

Generelt Windows tidligere versioner... 1 Windows Apple Mac Log på... 2 Rediger dokumentet Tilføj et tillægsdokument...

Transkript:

1 Holberg.nu 37/2010 Punktum punktum komma streg, så'en gækkes... Version 2.2 14.05.2010 [oprindelig: 01.05.2010] Kontakt Holberg.nu Holberg.nu's forside RSS-abonnement i igoogle: Tekst og foto: Bjørn Andersen. Don Q- skitse: Wilhelm Marstrand Artiklen til print: Når det er 1. maj må man folde fanen ud og slå gækken løs. Dét gjorde Politiken da den skrev om Henrik Galberg Jacobsen's disputats om retskrivning gennem årene... og da den inviterede sine læsere til en diskussion om intet mindre end de danske kommaregler. Henrik Galberg trækker i land, kan man læse: Fortryder en smule. Ønsker sig tilbage til at vi kunne vælge frit imellem det grammatiske komma og pausekommaet - eller, måske, frem til at der ikke mere skal gælde officielle regler om kommasætning? Jeg måtte straks i arkivet hvor jeg fandt Aage Hansen's bog om Pausekommaet, dén kommer jeg tilbage til. Men inden i har jeg engang lagt et par sider fra Ole Bole, en artikel af Erik Hansen (ham der skrev klummer i Information og som ved siden af var sprogprofessor på Københavns Universitet): Skal der komma foran som? i Ole Bole skrev han [3. årgang nr. 2, 14.11.1980]. Han slutter sådan: "Jeg er ikke i tvivl om at jeg både rent sprogligt og pædagogisk foretrækker pausekommaet. Men det er et onde for et sprogsamfund at have en ustabil retskrivning, og to stridende kommasystemer bidrager ikke til stabiliteten. Hvis jeg havde været undervisningsminister i 1918, da kommareglerne for første gang blev formuleret, og hvis jeg havde kunnet forudse udviklingen, så var jeg aldrig gået med til at indføre pausekommaet." Interessant, men husk - dette blev skrevet i 1980... og i nogen grad med retning bagud, ikke i 2010 med tydelig retning fremad. I 1980 var man så småt begyndt at bruge computere i tekstproduktion og undervisning - undertiden ved at man trak på en mainframe langt, langt væk - men i dag er forholdene radikalt anderledes. Stort set enhver tekstproduktion sker på en computer, evt. én der trækker ting til sig fra en sky, og det er ikke skyen fra Eyjafjallajökull jeg mener. Nuomstunder har vi et internet, et world wide web - dét havde vi slet ikke i 1980.

2 Det er ikke kun i Politiken at man kan finde gækkerier denne den 1. maj, dét kan man også i Ingeniøren (begge de to medier kan man abonnere gratis på, nemlig som RSS - og dét er netop fordi jeg gør dét at jeg har fundet de aktuelle ting). I Ingeniøren kører der en nyttig og munter serie med spørgsmål fra læserne. Dagens spørgsmål - der blev præmieret med 2 billetter til Experimentarium - handlede om hvorfor vindmøllerne altid løber den samme vej rundt, nemlig højre om (set fra vindretningen). Før jeg cykler videre må jeg bringe et pausebillede. Det viser ikke de traditionelle akvariefisk, men et par herrer der nærmer sig nogle aggressive møller et sted mod syd: Don Quixote og Sancho Panza nærmer sig de berømte møller i Cervantes' roman. Tegning: Wilhelm Marstrand (her efter en bogudgave fra 1865-1869. Oversættelsen skyldtes Charlotta Dorothea Biehl. Udgaven F.L. Liebenberg). Don Q, Ludvig Holberg, Peder Paars, jomfru Biehl og Wilhelm Marstrand vil vi vende tilbage til på et senere tidspunkt.

3 Chief Technology Officer Henrik Stiesdal og Senior Researcher Erik Grove- Nielsen (fra Siemens Wind Power) svarer - på spørgsmålet om møllerne - at der var engang hvor tingene var anderledes... og at den nuværende retning skyldes den samme Erik Grove-Nielsen, déngang Økær Vindenergi, for ikke at tale om hans kone Tove. Retningen blev fastlagt - først i Danmark, så i resten af Verden, som følge af at myndighederne her i landet ville én og kun én retning og af at Erik og Tove ønskede at protestere mod de herskende vinde fra Tvind. Se nærmere på: http://ing.dk/artikel/108378-ugens-ekspertspoergsmaal-hvorfor-drejer-vindmoeller-altid-meduret?utm_medium=rss&utm_campaign=nyheder. Bemærk den efterhængte debat... 04.05.2010 er der kommet mange supplerende info'er og synspunkter, især for nørder - og for dem der måtte kende sådanne. Se evt. også: http://www.dfi.dk/faktaomfilm/dfi-kataloget/dkfilm.aspx?id=14356 I stedet for at kaste mig ud i et hasarderet forsøg på at sammenligne internationale omdrejningsretninger med lokale kommasystemer og offentlig planlægning i al almindelighed tager jeg fat i Aage Hansen. Aage Hansen var én der kunne sin grammatik, sin sproghistorie og sin Holberg under alle vindforhold; han var i redaktionen for Holberg Ordbog og skrev i Pausekommaet, Dansk Sprognævns Skrifter Nr. 1 [Gyldendal 1957, s. 14] følgende linjer... som jeg 'resolut', men selv sagt ikke absolut og for evigt, vil tilslutte mig: Pausesystemet "har ét, og kun ét grundlag: de kendetegn talen bruger til at angive sammenhæng, sammenhørighed eller det modsatte: adskillelse, skel, mellem dele af de enheder hvoraf en sproglig sammenhæng består. Systemets retskrivningsvejledning behøver kun én paragraf: brug komma i overensstemmelse med den måde hvorpå du selv udtaler det skrevne når du vil være sikker på at det opfattes efter hensigten! Ikke noget med at skulle slå op i grammatikker eller vejledninger for at se om et komma er rigtigt eller forkert: er der eller kan der være ophold på det sted det drejer sig om, så er komma dér rigtigt eller forsvarligt - og dermed er sagen afgjort." Det vigtigste er ikke 'kommaet', men tekstens idé og struktur, punktummerne og dén holdning man går til tekster på - både som forfatter og som læser. Er teksterne mént som noget der skal kunne læses op, evt. anvendes som podcast og høres mens man bevæger sig - eller som noget andet? Er tegnsætningen noget der skal understøtte dét man vil fortælle sin læser eller ikke?

4 I Botanisk Have i København kan man for tiden se nogle lette skåle der bevæger sig for vind og strøm; Britt Smelvær er kunstneren bag - der står noget på: http://snm.ku.dk/udstillinger/dokumentbritsmelvaer/ Det er rigtigt at Erik Hansen - i 1980 - ikke kunne lide Aage Hansen's linjer ovenfor når det kom til det praktiske liv og til dét med at sælge sin vare. Han skrev i Ole Bole: "Vil man virkelig pausekommaet til livs, skal man fortælle folk at det sættes der hvor der i almindelig oplæsning ville være en pause. Så skal det gå galt." Begge de herrer Hansen havde imidlertid ret. I henholdsvis 1957 og 1980. Aage Hansen havde ret i at hans 'linjer' klart udtrykte idéen med systemet. Erik Hansen havde ret i at det rigtige argument også var et meget u-taktisk argument for så vidt som mange mennesker ikke var trænede i oplæsningsmæssigt skarpt at forfølge en klar skriftlig hensigt, trænede i lydligt at forfølge meningen med deres skriveri, i at få lyd og 'tyd' til at gå op i en højere enhed. Der var vel ikke en hel Verden til forskel mellem det skrevne og det talte sprog, men forskellen var stor. Hvad de fleste mennesker gjorde når de holdt sig til at tale - og ikke først skrev manuskript til deres replikker - var noget ganske andet end når de skrev efter alle 'kommakunstens' regler. Hvor Aage Hansen anbefalede at man slog sine ører ud og stolede på dem, dér anbefalede Erik Hansen at man satte meningsmæssige kommaer, og det ville - skrev han - gennemgående ske intuitivt. Om nødvendigt kunne man - i den indledende undervisning - vejlede eleverne i at sætte ét komma for hver tredje linje, men dog aldrig foran at, der og som. Der kunne nok blive brug for sådanne kommaer når man ville konstruere sideordnede ledsætninger eller parentetiske henførende sætninger - men dét ville jo ikke ske på et tidligt tidspunkt. Om Aage Hansen har haft den ene hjernehalvdel for øre, Erik Hansen den anden for øje - skal jeg ikke kunne sige, men der er dem, både blandt de yngste og de ældste medborgere, der taler højt for netop at synkronisére deres to hjernehalvdele... Jeg tilstår at jeg har en intuitiv musikalsk fornemmelse i dén retning som jeg hælder til.

5 Aage Hansen skrev sin enlige paragraf i 1957, Erik Hansen sin noget sammensatte betragtning i 1980. I mellemtiden har situationen ændret sig radikalt. PC'en kom på banen lige efter... De unge har fået mere træning i at træde op, i at udtrykke sig selv på mange forskellige måder - men det er kun den ene del af historien. Dertil kommer at tekster ofte, meget ofte, må være af digital karakter; de skal være søgbare, de skal - teknisk set - være så enkle og robuste at de uden væsentligt informationstab kan transporteres fra ét medium til et andet og tilbage igen. Men de skal kunne én ting til, de skal kunne tåle at blive læst op af en syntetisk læser (af typen Adgang for alle: http://www.adgangforalle.dk/ og Sara: http://www.pdc.dk/dk/sara/), dels af hensyn til dem der har svært ved at se eller svært ved at læse, dels fordi talesyntese kan bruges når man gennemgår sin tekst før offentliggørelse - både med henblik på læsning og med henblik på oplæsning. De forrige tider er forbi som Arendse sagde til Johannes. De moderne tider begynder igen og igen - stopper ikke med automatisk stavekontrol og talesyntese, ruller hastigt videre med tekster i meget store mængder, med automatisk oversættelse (endda med automatisk oversættelse og talesyntetisk oplæsning i forening) og med mulighed for - løbende - at orientere sig bredt og dybt i netbasérede opslagsværker. Tiden vil ikke - ude i byen - blive brugt på at diskutere det ene eller det andet kommasystem, men til at flytte sig - og hér vil man stræbe efter at formulere sig umiddelbart forståeligt for ellers kan man regne med at læseren er rendt videre til noget andet. I den nylige artikel om Andreas Hojer, Holberg's fjende nr. 1, nævnes Gresham's lov, se: http://holberg.nu/hojer.htm. Den drejede sig ikke om kommasætning, men om hvad der sker når der på én gang findes to mønter, en lødig og en devalueret. Den lødige mønt vil forsvinde viser erfaringen, blive brugt til at spare op i fordi den kan omsmeltes - mens den mindre lødige vil blive brugt kvinde og mand imellem. Gælder der mon en Gresham's lov på tegnsætningsområdet? Hvordan kunne den formuleres? Og testes, for ikke at sige evalueres? Måske vil 'markedet' bevæge sig i retning af at kombinere kvantitet og kvalitet på en ny måde? Vi får se. Engang var der (for den almindelige bruger) kun ét styresystem, kun én browser: Kun Windows. Kun Explorer. Nu er der også Apple-ting, der er Linux (den nyeste Ubuntu er ved at blive releaset, just now) og der er et hav af browsere: Safari, Chrome og Firefox foruden Explorer. Og hvad er der i øvrigt skét med dén? Dén har været nødt til at oppe sig. I den offentlige sektor er man - laangsomt - ved at opdage at man ikke behøver at købe Microsoft's Office i meget dyre domme, man kan bruge den gratis Open Office. Planlægning og gennemførelse heraf kan være rigtig gode ting - men konkurrence på ordentlige vilkår er heller ikke at foragte. Og så må man glæde sig over at der var én der fandt på Wikipedia - og finde veje til at hjælpe dem der gør så skæve og kropumulige ting.

6 By the way, computerworld bragte 03.05.2010 en oversigtsartikel under overskriften Se det bedste og det værste i Microsofts historie, se: http://www.computerworld.dk/art/55988?a=rss&i=0 Der er meget at hente hér hvad angår dét at planlægge, styre, ramme forfærdeligt meget ved siden af - og 'systematisk' at blive overhalet af andre hvis man ikke tager sig gevaldigt sammen hver eneste dag. Engang imellem sker der fremskridt, virkelige såvel som indbildte - men på ét eller andet tidspunkt vil selv disse endnu ikke gjorte fremskridt være noget der er passé. Uansét alt dette, så er det både interessant og helt fremragende at Henrik Galberg Jacobsen har skrevet sin disputats. Til lykke til ham og os! Når den engang findes rigtig tilgængelig, som PDF eller til læsning i en elektronisk læser, vil jeg med stor fornøjelse kaste mig over den, skrive noter i den, strege ind - altsammen noget man kan i Adobe Acrobat.... Især hvis værket bliver til at betale eller kan fås gratis. Henvisninger: Artiklerne i Politiken: http://politiken.dk/kultur/article961008.ece og http://politiken.dk/kultur/skrivkultur/article961032.ece (se debatten) Sider om Henrik Galberg Jacobsen's disputats: http://dsn.dk/nyt/nyheder/2010/disputats-om-dansk-retskrivning og http://sproget.dk/nyheder/disputats-om-dansk-retskrivning Kristine Korsgaard's reportage fra disputatsforsvaret kan findes på Kristeligt Dagblad: http://www.kristeligt-dagblad.dk - under overskriften: Sprognørdernes strid om cykelen, virusser og remoulade. Prøv evt at søge avisens arkiv på: 'Galberg'. Artiklen i Ingeniøren: http://ing.dk/artikel/108378-ugens-ekspertspoergsmaal-hvorfor-drejer-vindmoeller-altid-meduret?utm_medium=rss&utm_campaign=nyheder Vindenergi: Jørgen Vestergaard's film fra 2003 Vindkraft - en dansk historie: http://www.dfi.dk/faktaomfilm/dfi-kataloget/dkfilm.aspx?id=14356 Planlægning. Den demokratiske proces. Vindmøller i Østerild Plantage i Thy eller andre steder:

7 http://www.blst.dk/testcenter/default.htm [Officiel side; der er meget supplerende materiale at finde i forskellige nyhedsmedier] Experimentarium: http://www.experimentarium.dk/ Talesyntese, Sara: http://www.pdc.dk/dk/sara/ [ikke gratis] Talesyntese, Adgang for alle: http://www.adgangforalle.dk/ [gratis] Lukkede og åbne IT-systemer: Computerworld om Microsoft's historie: http://www.computerworld.dk/art/55988? a=rss&i=0 Open Office (dansk version): http://da.openoffice.org/ [gratis] Store Danske: http://www.denstoredanske.dk/ og Wikipedia (Engelsk... også dansk, tysk spansk version osv.): http://en.wikipedia.org/ Alle kommentarer og spørgsmål til dette nummer af holberg.nu vil være velkomne. En kontaktmulighed kan findes øverst th. [i HTML-udgaven].