Den første samtale - Mark [00:00:34.29] An: Så skal du bare se (Andrea kommer ind med den første kandidat) (uf) [00:00:38.21] Ma: Hvor (uf) så sidde? [00:00:38.29] Ri: Her! [00:00:40.29] Ri: (uf) skulle have lov til at tage plads [00:00:42.04] Ma: Ja [00:00:39.19] Ri: Goddag, Rikke (efternavn)! (håndtryk) [00:00:36.19] Ma: Thomas (giver også hånden til Thomas og forsker, men det er svært at høre hvad der præcist siges, da Andrea er ved at lukke døren) [00:00:48.00] Ri: Ja, vi sætter dig altså sådan lidt inde (uf) den sådan varme stol for bordenden. [00:00:52.11] Ma: Sådan er det jo. [00:00:50.14] Ri: For at vi alle sammen kan følge med. [00:00:55.06] Uv: Ja. [00:00:56.22] Ri: Ja, men velkommen til! [00:00:58.10] Ma: Jo tak. [00:00:58.12] Ri: Øhm (lille pause) jeg er øh advokat og partner hos (firmaets navn) og, ja (uf) Andrea og Thomas, som er en del af vores, øh på nuværende tidspunkt, øh fem studenter, hvor der så er en, der stopper nu her og det er derfor vi ligesom (uf) ude og søge efter, (selvafbrydelse (indskydelse)) der er en der allerede er stoppet, så derfor (uf) søge efter flere studenter. (lille pause) Øhm, og ja, sådan om huset, så kan jeg sige at øhm, vi er øhm omkring fireogtredive ialt (uf) når vi fik regnet os sammen til fireogtredive stykker (lille pause) ansat i huset og så er vi derudaf tretten advokater. Øhm og det er så øh i den funktion, kan man sige, studenterne har en funktion, hvor de ligesom støtter op om det arbejde advokaterne laver i form af (lille pause) inkassosager, i form af øh fogedsager generelt og øh udsættelsessager øh det kan være nogle materialesamlinger det kan være noget litteratursøgning og så videre. Øhm, men det tænker jeg (uf) kunne, sådan kunne komme lidt nærmere ind på (An: mm) måske?(lige)? hvad det er I laver, ikke? Øhm (pause) ja og så har vi inviteret <forskerens navn> med i dag som forsker på RUC og som forsker i ansættelsessamtaler, som jeg kan forstå, Andrea har fortalt om også? [00:02:17.13] Ma: Ja, (uf) blev lige hurtigt sagt i telefonen i hvert fald (Uv k: ja) [00:02:20.17] Ri: Men, men i hvert fald så eh, så fungerer sådan så at?(altså)? <forskerens navn> er med i dag?(og ligesom overværer )? Øhm, hvis det er noget, der på et tidspunkt skal bruges til 1
noget, så bliver alt, alt med os, kan man sige, det bliver selvfølgelig slørret, så?(man)? ikke kan, kan genkende os, og igen, der kommer ikke til at være nogle navne på og så videre. Du får også lige inden du går, får du lige en samtykkeerklæring du kan skrive under på, hvor du?(så også)? kan se, hvis du siger det vil jeg gerne tilbagekalde mit samtykke til eller noget, ikke? (Ma: Ja, ja selvfølgelig) så, ja (Ma: ja), men øhm, ja, lad os kaste os ud i det (pause) [00:02:53.01] Ma: Ja (Pause) [00:02:57.29] Ri: Hvorfor øhm, nu har du været rundt omkring en hel masse forskellige jobs i hæren, hvorfor skulle det lige være jura? [00:03:05.06] Ma: Hvorfor jura? Det var simpelthen fordi jeg sad i en funktion hvor jeg havde ret meget med regler og så videre at gøre i forvejen øhm, jeg kan godt lide det aspekt med at man bliver udfordret på et andet plan, det var også derfor jeg søgte væk fra forsvaret, fordi når du har lært, når du har været (uf) så mange år, jamen så kan du ligesom det du skal kan, du kan din base og så videre, men jeg blev ikke udfordret længere, øh og så på daværende tidspunkt, da var jura et af de få studier (?du kunne?) få på deltid i weekenderne og øh og så blev det simpelthen derfor. [00:03:32.23] Ri: Ja [00:03:33.25] Th: Det har ikke været kedeligt i forhold til at komme tilbage til øh til bøgerne? [00:03:38.16] Ma: Det var svært, men det var ikke kedeligt. (Th: nej) Det var svært at sætte sig ned efter så lang tid (Th: ja) og åbne en bog (Th: ja) [00:03:43.29] An: Du siger du er begyndt på deltid? (Ma: Ja) på?(dit)? studie (Ma: Ja) mens du stadig- (afbrydes af Rikke) [00:03:48.05] Ri:?(Hov)? Undskyld (An: ja) (Ma: ja) (uf) jeg afbryder lige?(et øjeblik)? fordi jeg tænkte, du har slet ikke fået noget tilbud om noget at drikke, det er mig der lige sidder og SOVER (uf.) [00:03:54.06] Ma: JEG vil bare gerne?(bede om)? vand, noget helt almindeligt vand, bare [00:03:56.13] Ri: Værsågod [00:03:57.15] Ma: Tak [00:03:58.07] Ri: Nej, inden vi begynder så?(så kaste os ud i det)? og fortsæt endelig (henvendt til Andrea) [00:04:01.25] An:?(Nej men)? det var bare, du begyndte på jurastudiet som som som fjernstudie eller hvordan? (Mark nikker) Ja? Hvor lang tid kørte du med det? 2
[00:04:07.18] Ma: Det kørte jeg kun (pause) et, effektivt kørte jeg det et halvt år (lille pause) og så (uf) til Afghanistan. Så det var ikke så effektivt igen, men der kørte jeg halvandet år?(inden jeg tog afsted)? (An: okay) der var jeg ikke helt klar til at gå til eksamener endnu (uf) (An: Nej) hvis man kan sige det sådan [00:04:21.18] An: Altså, hvor mange, altså det var, øh, tre semestre du tog som fjernstudie, eller? [00:04:26.10] Ma: Ja, jo, jo, det hedder tre semestre (An: Ja), øh?(men)? derudover der tager en?(åben)? uddannelse den tager så fem år, den bachelor (uf) [00:04:33.14] An: Okay, så det var (pause) kom, eller det var strakt ud over (afbrydes af Mark eller han 'tager over') [00:04:36.20] Ma: Ja, lige præcis vi havde (An: ja) (uf) per, per semester [00:04:40.00] Ri: Okay, så hvae lige nu, hvor langt har du sådan igen eller, hvor langt er du sådan [00:04:45.28] Ma: Jamen ulempen, eller (lille pause) ja det kan man godt kalde det, det er?(at)? Københavns universitet, de kan ikke, øh, godskrive særligt meget, så jeg er startet mere eller mindre forfra (Ri: Okay) [00:04:53.04] Ma: Så det var en fest (Rikke griner, og en af de to mænd gør også, men kan ikke høre hvem) [00:04:54.17] Ma: Men altså, der er jo så også fordele ved?(ved det)? kan man sige (Th: ja) (pause) hvis man har haft et fag før, så har man et lidt bedre kendskab til dem og (An: ja) sådan nogle ting (små støttelyde) (lille pause) [00:05:03.21] An: Ja. (pause) [00:05:06.11] Ri: Men det må så havde været noget andet (uf) [00:05:09.13] Ma: Der var meget at se til. [00:05:11.09] Ri: Ja. [00:05:12.21] An: Da du så startede på KU herover så er du så øh, efter du også har været rundt i militæret og så videre, så du været lidt, lidt ældre, hvordan har det været? Og øh, der er selvfølgelig mange forskellige aldre inde på studiet, men, men de fleste, gennemsnittet er jo deromkring (Mark bryder ind men taler oveni Andrea), hvordan har det været? [00:05:27.26] Ma: Det har ikke været det store problem (An: nej) øhm, de personer?(ej okay)?, nu er der jo så tvungen gruppevalg, det har været sådan lidt (lille pause) lidt langhåret en gang imellem, der har været nogle personer jeg ikke altid helt?(kunne)? arbejde sammen med, men (lille pause) jeg synes vi er kommet rigtig godt ud af det øhhm og den studiegruppe jeg er sammen med 3
nu, den?(består også)? af halvdelen af dem vi startede ud med, øhhm, det fungerer rigtig godt (An: ja) også selvom (lille pause) de mennesker (uf) (An: Ja. Okay.) [00:05:52.25] Ri: Hva, hvordan øh, hvordan handler du hvis du kommer ind i sådan en tvungen gruppe, hvor at du siger sådan ej men der er nogle stykker, dér jeg ikke rigtig kan arbejde sammen med, hv-hva hvordan, hvad er din adfærd så (uf)? (piller sig i øret under spørgsmålet, lidt sjovt) [00:06:02.24] Ma: Ja, men man skal få det til at fungere, øhm, og det må man gøre på den bedst mulige måde (lille pause) og det kan være frustrerende til tider fordi, hvis man har to forskellige ambitionsniveauer, så er det ikke altid man kan enes. MEN (afbrydes af Rikke) [00:06:14.11] Ri: HVILKEN rolle ville du typisk indtage så i det? I det samarbejde? [00:06:18.19] Ma: Jeg er den afventende type (lille pause) så hvis der ikke er nogen, der tager, tager (uf) jamen så skærer jeg igennem på et tidspunkt. Men det er jo så også på grund af min baggrund, øhm, (pause) [00:06:29.06] Th: Du har været leder? (uf de snakker i munden på hinanden) [00:06:32.25] Ma: Det?(det har været)? helheden, hvis man kan sige det sådan (uf) øhm, men jeg vil jo stadigvæk underlagt en chef (uf) (Th: mm) ja (Th: okay)?(men ellers så)? [00:06:42.11] An: Du skriver også, at du er detaljeorienteret, ansvarsfuld og resultatorienteret, kan du sige noget mere om det? [00:06:48.01] Ma: Det kan jeg godt. Jeg fokuserer meget på, øh, til at starte med det, det store billede, men jeg er også perfektionist (lille pause) en del (tryk på del) gange i hvert fald, så jeg går meget op i at det skal være ordentligt, det jeg sætter mit navn på (An: mm) øh, jeg gider ikke aflevere et halvt produkt, selvom jeg godt ved at tidskrav og så videre de en gang imellem godt kan betyde, at man gør det. Øhm, jeg går meget op i, at det skal være ordenligt. Øhm, jeg synes også at det er (uf) synes jeg er meget ansvarsfuld. (Lang pause) [00:07:13.10] Ri: Hvordan øhm, det her med at være detaljeorienteret (Ma: hm mm) og samtidig være resultatorienteret, hvordan, hvordan spiller de to ting sammen, de TO (uf, for Mark afbryder) [00:07:21.19] Ma: DE er lidt modstridende til tider, hvis man kan sige det sådan, øh, især når man bliver presset på tid, øhm, så må du jo gå på kompromis, hvis du ikke har mere tid, hvis det simpelthen bare skal være nu, jamen så kan du ikke nå til?(200 procent)? desværre. Og det irriterer mig. [00:07:40.13] Ri: Hvordan tackler du det, så? (pause) 4
[00:07:44.20] Ma: Jamen så må det blive det bedst mulige resultat du kan stille med?(inden for tiden)? (lang pause) [00:07:52.04] Ri: Øhm, (pause, Rikke skriver), men hvordan, øh, hvordan, hvordan oplever du og hvordan tackler du at arbejde netop under sådan et pres, hvor man netop nogle gange tænker åh, jeg ville ønske jeg havde to timer eller ti timer mere til det her, hvordan oplever du det? [00:08:08.20] Ma: Det er frustrerende! Eksempelvis eksamener, hvor man altid gerne ville have haft, øh, fire til fem timer mere for at give et perfekt produkt, men det kan jo ikke altid lade sig gøre, når der er tidskrav. Øhm (pause) men igen, man kan kun levere det bedst mulige resultat man kan. Man kan ikke stille større forventninger til sig selv. (Pause) (An: ja) [00:08:33.17] An: Du skriver at du er, øh, (pause) er bestyrrelsesmedlem i en andelsforening (Ma: ja) hvordan kan det være, at du øh at du er gået ind i det? [00:08:43.04] Ma: Det er simpelthen fordi jeg bor i foreningen, det er en relativt lille forening, (uf) seksogtredive, øh, (An: ja) (pause) og, ja, jeg kan godt lide at, at have indflydelse på tingene (uf) og sådan nogle ting. [00:08:54.05] An: Hvordan fungerer det så i den ØH [00:08:55.21] Ma: DET fungerer rigtig godt, vi har en super dygtig formand, øhm, og så skiftes vi til opgaverne (An: mm) øhm, det er meget forskelligt nogle de har mere tid end andre, og jeg har jo på grund af studiet mere tid end andre. (uf, for Andrea bryder ind) [00:09:07.25] An: Ja, sidder du så især med, med juridiske aspekter eller, eller hvad for en rolle har du? [00:09:12.00] Ma: Nnej, vi har ikke så mange juridiske aspekter igen, vi har mere hvis vi skal indgå?(nye)? aftaler og sådan nogle ting (An: mm) så kigger vi dem så ordentligt igennem, øhm, men der skal jeg?(så også sige)? der er en advokat i foreningen også (An: Okay) så vi er to, der sidder og kigger aftalerne igennem. Ja (An: ja) [00:09:25.29] Ri: Men har I sådan, hva, hvad har I sådan beskæftiget jer med mens du har siddet i bestyrelsen? [00:09:30.00] Ma: Øh lige p.t. har det været, øh, tv-abonnement (Ri: udstøder kort grin, smiler) det har været en fest (Ri: udstøder længere grin i samme stil. De andre rundt om bordet smiler) det?(må jeg godt)? afsløre. [00:09:38.15] Ri: Åh ja, det kender jeg også fra, fra den anden side, eller fra udlejerens side, hvor lejerne de, hvorfor kan vi ikke få den kanal (Ma: Ja) (griner) ja. Og ellers sådan almindeligt bestyrrelsesarbejde, (uf) kommer 5
[00:09:57.20] Ma: (uf) almindeligt, altså hvad der nu er i foreningen (uf) beslutninger til, skal vi have altaner, skal vi ikke have altaner, og (pause) (Ri: ja) må der ryges på opgangene og alle sådan nogle lidt banale ting en gang i mellem (uf) det skal vi også tage op og vende (Ri: ja) [00:10:10.23] Ri: Men det er jo noget af det som, som jeg blandt andet bruger en del af min tid på, altså at foreninger der laver nogle aftaler og så kommer de herind og siger hey nu?(er)? vi så uenige om, hvordan gør vi så hvis folk har mere end én kat, når vi har aftalt at vi kun må have én kat, for eksempel ikke? (Ma: mm, ja) ja, de kan godt være under underholdene, generalforsamlinger kan også til tider være rigtig underholdende, ikke? [00:10:28.23] Ma: Jo, det har jeg hørt?(nogle rygter om)? [00:10:32.17] Ri: SPECIELT når de er slut (griner) ja [00:10:37.15] Ri: Så skal jeg lige høre; en bjergningskommandør (Ma: ja) hvad er det? Det (Ma: Forsøger at svare, går jeg ud fra) bliver jeg altså nødt til, fordi det, som jeg ser det, så det det noget du stadigvæk (Ma: Ja, jeg er faktisk) stadigvæk er sådan?(kontraktansat)? [00:10:46.25] Ma: (uf, da de taler i munden på hinanden) stadigvæk i beredskab, fordi jeg stadigvæk er ansat hos forsvaret (Ri: ja), øhm, skåret meget ind til benet, så er det, øh, forsvarets falckredder for, øh, for tunge kørertøjer. Øh, det vil sige kampvogne og?(så videre)? øhm [00:11:03.27] Ri: Så, hvis der er en kampvogn, der kører fast i sneen SÅ [00:11:05.12] Ma: KØRER fast, kører i stykker, øh, bliver sprængt i stykker (uf) så skal vi ud og hente den, og det er ikke altid lige at få halvfjerds tons (uf) (Ri: griner)?(så meget kan jeg godt)? afsløre, deet (Ri: Okay) [00:11:14.21] An: Men hvordan (uf), du bliver tilkaldt i, i en eller anden nødsituation [00:11:18.21] Ma: Ja?(lige)? præcis, hvis der er sket et eller andet, det kan også være motorvejene gået i stykker (An: Ja), så skal vi ud og hente den (An: Okay) (uf) prøve at få den hjem på en eller anden måde (An: Okay) [00:11:25.04] An: Nu spørger jeg måske helt ekstremt dumt, er det er det så her i Danmark eller er det også i udlandet? [00:11:29.13] Ma: Også i udlandet (An: også i udlandet) alle steder hvor vi har MILLITÆR (uf) [00:11:32.10] An: JA, så kan de tilkalde dig (Ma: ja) [00:11:34.20] Ma: Men p.t. er jeg jo kun i beredskab i Danmark (uf) og sådan nogle ting, ikke (An: ja) det er det eneste jeg, jeg har tilbage [00:11:39.27] An: Hvor tit sker det så, at du bliver (griner højlydt) (Ma: griner mindre højlydt med) 6
[00:11:43.15] Ma: Det sket to gange (uf) inden for de sidste ti år (An: okay) og den ene, det var (uf) (An: okay) (Ri: Ja) så det er minimalt, hvad vi overhovedet kan få (uf) [00:11:53.08] Ri: Så det er ikke så noget, du hele tiden kommer rendende OG siger (uf) [00:11:55.05] Ma: OVERHVOVEDET ikke (tryk på), de har også fire, der er fastansat dernede nu (Ri: okay), øh, i Slagelse (uf) midtsjælland, så (Ri: mm) sandsynligheden den er minimal, for der skulle ske noget med dem først, før?(jeg kommer ind)? [00:12:06.17] Ri: Så det er sådan en rigtig fed kontrakt (uf) i hæren man har (An: ja) [00:12:10.02] Ma: Ja (lidt tøvende), men den er okay (Ri: ja), men det er fordi jeg er på det der hedder civiluddannelse [00:12:13.29] An: Så kan du bruge din afventende (pause) personlighed (griner højlydt) [00:12:16.29] Ma: Ja lige præcis så (An: ja, griner stadig) SÅDAN (uf) [00:12:18.19] An: (UF) der sker noget, ja [00:12:22.01] Th: Hvordan, øh, hvordan vil du have det med at arbejde sådan?(cirka)? tyve timer om ugen nu og muligvis mere, hvis der for eksempel er en presset situation og du ved (pause) helst hjemme, men men (griner lidt) du (uf) fordi der er, altså, en, en advokat, der kommer med et eller andet, der er utroligt presserende eller der er sket en fejl så der skal rettes op på det her og er bare (med tryk på) en deadline (uf) skal afleveres klokken tre ved retten (Ma: mm), øhm, (pause) og det skal være en færdig, øh, materialesamling, der ligger klar (Ma: ja)? [00:12:53.00] Ma: Det har jeg det helt fint med (siges afslappet), øh, jeg har det sådan, jo mere jeg har at lave, jo mere fokuserer jeg faktisk også på mit studie, det lyder dumt, men hvis jeg ikke har travlt (pause) så kan jeg ikke koncentrere mig. [00:13:01.29] Th: Giver?(det også)? mere energi,?(og være i gang)? også sådan (Ma:?(meget)? snakker samtidig, så jeg kan ikke høre det) også hvis du laver et eller andet fysisk eller, eller i gang med (Ma: Ja, lige præcis) arbejde og [00:13:08.25] Ma: Jeg er vant til at arbejde de der tres timer om ugen, øhm, og (pause) hvis man ikke gør det over længere tid, så bliver jeg dvask (Th: Ja), øhm, så jeg elsker at have noget at lave og (Uv m: det, prøver at bryde ind, der er lidt 'kamp' om ordet) [00:13:22.06] Th: Og du er typen, der godt kunne finde på at tage en ekstra tørn, hvor der er, hvor der er behov for det? 7
[00:13:26.29] Ma: Hvis der er (uf) så er det ja (Th: ja) jeg gider ikke bare sidde og kigge ind i væggen (uf, taler meget lavmælt, der foregår også lidt småudveksling af støtteord, men de er også meget lavmælte og er vist ikke rigtige ord ) [00:13:35.08] Th: (UF) [00:13:35.20] Ri: ØHM, hvad siger du? Nej, fortsæt endelig. [00:13:38.29] Th: Øhm, vi går jo meget i, øh, i fogedretten (Ma: mm) og det er jo ikke, sådan hvad kan man sige samfundets pæneste mennesker, der, der kommer dernede, det er jo nogle af de laveste og nogle af de allermest udsatte økonomiske og som?(decideret)? psykisk, øhm, hvor der kan være det ene og det andet og du sidder overfor dem i, i fogedretten her og vi skal jo selvfølgelig varetage klientens interesser, øhm, og det skal (uf) ubehagelige situationer og sådan noget men, hvordan vil du tackle det her med at, du sidder overfor en der nærmest er hjemløs og du skal have vedkommende til at?(betale)? eller (pause) og personen siger jeg har, jeg har ikke nogle penge og det hele er, det hele ser elendigt ud? [00:14:18.13] Ma: Ja, jamen altså der er jo ikke så meget at gøre, man må jo finde ud af (uf) har nogle penge (uf), øhm, men han har?(i og med)??(selv sat sig)? situation, øhm, så det rører mig ikke så meget personligt, øhm, men det er begrænset hvad jeg ved om det, for jeg har ikke prøvet det endnu, må jeg indrømme, øh, men men umiddelbart (uf) der skal meget til at påvirke mig, heldigvis (Th: ja) [00:14:39.02] Uv m: okay [00:14:41.00] Ma: Jeg ved ikke om jeg svarede fyldestgørende på spørgsmålet eller? [00:14:42.27] Th: Jo, det vil jeg sige, det er et fornuftigt svar på det (uf) fordi der er jo ikke andet at gøre, altså, i den situation, så (Ma: nej) [00:14:49.26] Ma: Men som sagt, jeg ved ikke så meget om det, fordi jeg ikke har prøvet det. [00:14:52.16] Th: Nej Lang pause (Thomas kigger over på de to andre, det ligner, at han venter på, at de skal sige noget) [00:14:59.00] Ri: Ynglingsfaget? [00:15:00.07] Ma: Undskyld? [00:15:00.23] Ri: Ynglingsfaget. Hvad er det? Lidt lang pause [00:15:06.09] Ma: Indtil videre har det nok været familie- og arveret. (Ri: ja) det har været det sjoveste, helt klart. Øhm, [00:15:11.14] An: Hvornår er det, I har det, her på den nye reform 8
[00:15:13.14] Ma: Vi havde det sidste år (An: okay), på andet semester (An: okay) [00:15:17.12] Th: Hvorfor kunne du godt lide familie- og arveret? [00:15:19.17] Ma: Fordi jeg synes det er sjovt (meget tryk) når det rører mennesker direkte, øh, og så var det meget håndgribeligt for mig, øh, kontra, øh, obligationsret eksempelvis. Det var sådan lidt sværere at sidde og tærske igennem (uf, snakker meget lavmælt) (Th: Ja) (uf) termer [00:15:33.17] An: Og så (uf) opgaver til, så vidt jeg husker alle dør?(sådan)? på stribe (Ri: Ja!) (Th: ja, griner) (Ma: Ja, præcis!) [00:15:37.23] Ri: Der er FORMENTLIG (Ma: uf, taler samtidig) stadig den der gode, hvor at der er fire, der dør (uf), som skal arve hinanden og sådan NOGET [00:15:43.04] An: SÅ er der et barn i maven og [00:15:44.23] Ri: Ja (Rikke og Andrea griner lidt) [00:15:47.11] Ma: Det er altid underholdende [00:15:48.11] An: Hvad så med af de fag du øhh har haft her, det sidste, det sidste semester, hvad har du haft der? Jeg?(er)? fra den gamle reform så jeg KAN (uf) [00:15:55.11] Ma: JA, øh, vi har haft tingsret (An: ja), øh, folkeret, forfatningsret og øh?(retssystemet)? [00:16:01.03] An: Ja, hvad kan du bedst øh (pause) [00:16:02.10] Ma: Tingsret, men fordi?(havde det lidt/haltede lidt)? i obligationsretten så lå den sådan lidt, det det var, det kunne være svært at forstå, men omvendt ligeså snart du begyndte på alt hvad der hedder sikkerheds(uf), så var det ret nemt igen (An: ja), fordi jeg har?(arbejdet sådan)? en del med?(fogedret)? (An: okay) så det var sådan lidt, det var i hvert fald det sjoveste fag (An: ja) det mest interessante (siges meget lavmælt) (An: ja) [00:16:20.21] An: Hvad skal I til at have nu? [00:16:22.07] Ma: Vi skal have forvaltningsret, sikkerhed?(og uf)?-forfølgning og så skal vi have (uf) (An: okay) [00:16:28.05] An: Der kan man sige, at sikkerhed og (uf) er meget øh, er meget relevant for, for den her stilling. [00:16:33.27] Ma: (uf) [00:16:34.00] Ri: Det er jo noget af det I bruger (pause) halvfems procent af tiden på? (An: Ja) (Uv k: griner) [00:16:38.10] Uv k: Det må man sige 9
[00:16:39.11] Ri: Det er altså meget godt og generelt meget godt at være hjemme i (Ma: mm) uanset hvad du kommer til at lave. [00:16:45.09] Ri: Øhm, jeg kan se der står noget på dit CV omkring, øh, <navn på et firma> [00:16:51.14] Ma: Jeg tænkte nok I ville spørge ind til dette, det er min fars firma, øhm [00:16:54.17] Ri: Det er ikke et tilfælde? (snakker lidt i munden på hinanden) [00:16:55.20] Ma: Ja. (Pause) Jeg har hjulpet ham meget med (uf) og energiberegninger og så videre og øhm, jeg er gammel matematstudent, så det med at sidde og regne, det er, det kommer meget naturligt. [00:17:09.26] An: Ja, det tænkte jeg faktisk også over, med det med matematisk, det godt være, det mig bare mig, der er fordomsfuld omkring, øh, omkring jurister, man får altid at vide vide, vi er absolut ikke matematiske. Hvordan kan det være, at øh, at du går fra at være matematisk student til så og alligevel, øh, (pause) er det fordi du håber på at kunne bruge det matematiske eller var det matematiske ikke dig i virkeligheden alligevel? (Ma: Nnej, prøver at komme til at svare, taler i munden på hinanden) eller hvordan spiller det sammen? [00:17:30.13] Ma: Overhovede ikke, øhm, jeg har altid syntes matematik var sjovt (An: ja), det var udfordrende, det var de få fag i, øh, folkeskolen der udfordrede mig og det var også derfor jeg valgte det på (uf) gymnasiet (An: ja) og så var alternativet, det var sprog, og så kunne jeg sidde og læse latin og det sagde mig ikke særlig meget. Øhm, [00:17:45.10] An: Hvordan opfatter du så din situation, nu,?(er det)?, at du har vendt matematikken ryggen eller det, at du kan integrere det, juraen og matematikken eller..? [00:17:52.19] Ma: Jeg ser det som en stor fordel eftersom de fleste jurister (uf) lægge to og to sammen (An: ja, griner højlydt)?(hvor hvis man er)?, det er hvad jeg har oplevet indtil videre [00:17:59.04] An: Ja, jamen det er, det er jo det jo det man tit hører, det var også derfor jeg studsede over det øh, (Ma: ja) det gælder selvfølgelig (uf), men øh [00:18:06.06] Th: Det er heller ikke så, det er ikke så meget matematik vi har?(herinde)?, men engang imellem er da der behov for, (uf) i forbindelse med, øh, renteberegning (uf) i hvert fald holde styr på tal (Ma: mm) det er meget sådan [00:18:15.17] An: Altså det ikke de store formler og ligninger, men man skal have (Ma: ej) (Th: ) en forståelse i hvert fald [00:18:19.28] Th: Ja, fordi, ja den måde man regner ud på i forhold til, at du kan modregne?(krav)? og du skal have en forståelse for (pause) at du trækker noget fra og tager (uf) så det, det er meget typisk for vores arbejdsdag at man har en eller anden matematisk forståelse i hvert fald (Uv k: ja) 10
ikke det vilde, men man skal i hvert fald (uf) (Ma: ja), øhm, og vi laver, vi laver meget sådan noget, med altså, almindelig simpel kreditorforfølgning, hvor vi (pause) typisk arbejdsdag, hvor, altså vi får nye sager ind nogle gang selvfølgelig, øh og så laver vi det der hedder en ti-dages rykker, øhm med henblik (hoster) med henblik på at opnå et fundament, sådan så vi kan få personen i retten, øhm, og det er sådan set meget det vi laver, hvor vi sådan opgører krav og så, øh, modtager dokumentation fra vores klient og så sender vi det afsted til skyldneren og hvis der ikke bliver reageret så kan vi få et fundament at lave (uf) og hive personen i retten, øhm, og det er jo en form for (uf) (Ma: mm) for eksempel over?(prøve kræfter)? hvis det er med, med, med det her med at lave en sagfremstilling hvor der samtidig også er renteberegninger og, og finde ud af hvad det vil sige at have den der gang med retten, at du sender frem og tilbage og modtager og, ja, lærer hva, hva, hvad det er sådan (pause) den, hvad den proces indebærer [00:19:34.18] Ma: Ja, sådan fundamentale, hvad er det det hedder, retssystem (Th: Ja. Ja.) [00:19:39.16] An: Du SKRIVER [00:19:39.25] Ri: OG så har vi, øh, (tydelig afbrydelse, Andrea kigger lidt længe på Rikke, kigger ned igen), så har vi også, øhm, fordi, der er en del af os, der sidder med lejeret. Der er der unægtelig nogle tal man skal kunne holde styr på (uf) det er heller ikke, igen det er jo ikke fordi det er sådan, den store, sådan matematiske videnskab, men det er altså stadigvæk meget rart at, at man sådan kan, har sådan en vis talforståelse ikke, og (Ma: mm) og man sådan kan, sådan finde ud af og regne sig frem til nogle af de ting når man skal sådan ligesom skal ligesom fremgå eks-eksplicit af et bestemt, en varsel for eksempel, og man kan sådan holde styr på at sætte, vi laver, indhenter samlingslejemål, man så kan holde styr på, hvilke nogle tal i de her lejekontrakter i varslingerne, sådan (uf) alt det ligesom man skal arbejde videre, ikke? (Ma: jo) [00:20:20.16] An: Du skriver at, øhm, at du ser det, øh, som en fordel at du ikke nødvendigvis vil være fastlås i den samme niche her hos <firmaets navn>, øh, (Ma: ja) og du skri- siger så også nu her flere gange, at, at øh, at det lyder som om du går meget efter det her at blive udfordret hele tiden (Ma: ja) altså at, øh, så snart du ligesom er rutineret og (trækkes ud) og det hele det kommer til dig lidt nemt, at så, så mister du måske lidt gejsten, hvordan vil det så være, for netop her, øhh, hos os, jamen det er meget det samme vi sidder med oppe, oppe hos studenterne, det er meget det her, øh, kreditorforfølgning, inkassosager, udsættelser, afdragsordninger, altså det er meget det samme og det samme og det samme og det kommer selvfølgelig an på hvilken tilgang man har til det, om, om man bliver ved med at blive udfordret, men, men hvordan ville du have det med og, og sidde og lave meget af det samme i og blive ved med det? 11
[00:21:12.03] Ma: Det ville ikke rører mig, øh, der ville gå lang tid før jeg vil få det hundrede procent ind under fingerneglene, øhm, og hvis man kun er 15-20 timer om, øh, om ugen, så, så tager det noget tid før (uf) nu ved jeg ikke hvor mange forskellige typer sager I har, øh, jeg kunne bare se inde på jeres hjemmeside, I har forskellige forretningsområder, øh, og?(i den vej igennem)? så tænkte jeg, der måske ville være noget, øh, noget (uf, juraområde, tror jeg) (An: jamen, der er kun) kun var inkasso?(proces)? [00:21:37.24] An: Ja, men der kommer helt klart også, øh, altså lidt forskellige indspark fra advokaterne, men, men (uf) vi sidder for eksempel med, altså vi sidder med inkassodelen, det er nærmest vores afdelings-, øh, (Ma: mm) arbejde. Andre, andre områder det vil mere være ad hoc-, øhm, opgaver fra, fra de andre [00:21:54.02] Th: Men der kommer selvfølgelig, både, øh, juridiske undersøgelser og det, der hedder sammenlignings(uf) fra advokaten side (An: mm) så du vil, du vil prøve kræfter med forskellige retsområder og lige pludselig kan det være du sidder og finder ud af noget om (uf)- klausuler eller (pause) aftale(uf) eller erstatningsretlige spørgsmål og så, det kan du sagtens og især hvis du føler du?(har overskud)? bede om flere, altså juridiske undersøgelser eller hvis, hvis, altså der vil komme mere stille perioder i dine sager, hvor man så kan spørge, om man ikke kan prøve kræfter med det, også kan du få lidt erfaring af den vej (Ma: ja) øhm [00:22:25.24] Ri: Ja, der er sjældent nogle, der siger nej, hvis I kommer og beder mig om mere, vel? (Th: griner) (Ma: nej, det) [00:22:34.18] Ma: Men altså, lige meget hvor?(jeg/man)? kommer til at blive ansat henne, så er der jo en form for en hvis sagsbehandling, der skal overstås (An: mm!) og det kommer?(man)? ikke udenom, (uf) lige meget hvad det er for et type job man (uf) (An: nej) Lang pause [00:22:48.06] Uv k: Øh [00:22:56.05] Ri: Du kigger på mig? (henvendt til Andrea, griner bagefter) (An: ja (uf)) om?(jeg)? har flere ting jeg vil vide? (An: ja) Fritid? Den har vi ikke hørt noget om, HVA-EH [00:23:04.21] Ma: FRITIDEN? Jamen, øh, jeg underviser en (uf) i (uf), men det er kun i, i weekenden, men det er så,?(på)? på kørertøjer, hvordan man kører og (uf) øh, ellers så dyrker jeg en del sport (pause) men det er igen på, på løs basis. [00:23:21.16] An: Hvad er det for noget sport? [00:23:22.15] Ma: Det er bare helt almindelig cross fit og løb (An: okay) der er ikke NOGET 12
[00:23:25.16] An: HELT almindelig cross fit, det er sgu da megahårdt! (Alle griner højt) helt almindelig cross fit [00:23:30.07] Ma: Jo (uf) de sidste syv-otte år (An: ja), øhm, så så meget (uf) det er bare for at holde mig i form (An: ja), øhm, når man er et?(dovent)? menneske, så skal man have én, der?(pisker)? en engang imellem (An: mm). Det kunne også være boksning eller et eller andet dumt, det var bare, øh, bare (uf) (An: ja, okay) Lang pause [00:23:50.22] Th: Det vi snakkede om før, med, at, at vi både har, hvad hedder det, ad hocopgaverne og så har vi vores egne, øh sager?(herinde)? og?(så)? nogle gange så?(vil)? du være presset med dine egne sager også fordi, hvis du har haft læseferie og har været væk så, så kan du være presset med det (uf) altså, du vil i hvert fald have noget, du skal ikke?(vente)?, når du kommer tilbage og så samtidig, så kan der komme noget ned ovenfra, der kommer?(ned/noget)? ad hoc og så sidder du i en koncentrationsfase alene, med dine egne sager, som, som?(man)? virkelig har lyst til at indhente, men samtidig, så-sk så bliver du nødt til at slippe det for og, og lave den her ad hoc opgave, der skal afleveres lige om lidt, ikke (Ma: jo) og så ryger du så væk fra dit eget og hvo-hvordan vil du have det med det pres det kan, det kan medføre? [00:24:32.03] Ma: Det er jo en klassisk prioritering, øh, så må man vurdere hvad for en, der er vigtigst og så tage den først, øhm (pause) det kommer (uf) lige meget hvor den kommer (Th: ja) (pause) så det-di, det rører mig ikke, altså, man når det man når, kan man sige, ikke (Th: jo) og så kan det godt være?(rart)? med en time eller to?(ekstra på dagen)? (uf, noget med 'forpligte'), så (lang pause) [00:24:59.07] Ri: Ja, øhm, har du nogle spørgsmål til os? [00:25:03.09] Ma: Ja, jeg har faktisk et. Øh, jeg tænkte, det kunne jeg ikke rigtig finde ud af, hvordan foregår sparring mellem advokaterne og?(studenterne)?? Det ved jeg ikke om måske er jer to, DER ved mest det? (kigger skiftesvis på Thomas og Andrea) [00:25:11.05] An: Deet-øhm, altså, som udgangspunkt, så-øh foregår det (Ma: mm), rigtig rigtig godt og åbent og uformelt, øh, man kan stort set altid til hvilken som helst advokat herinde, øh, gå ind og spørge, øh sd-kommer (skal lige finde ordene), så skal man tit lave en afvejning med er det noget der er (Ma: vigtigt nok) ja, lige lurer hvor travlt har den advokat i dag og, og hvordan er humøret i øvrigt og, og så videre (Rikke griner), øhm og nej men og så lige vurdere nogle ting, der skal man jo have spurgt uanset hvad, øh, og andre ting, der tænker jeg nå men, det kan godt vente til i morgen, så kan jeg måske fange personen ude på gangen eller et eller andet, ikke (Ma: jo) øhm og 13
det, det sjældent vi jeg sige at, at øhm, at de har lukket døren og når man banker på så får man at vide ikke lige nu, øh, det er meget, meget åbent og uformelt synes jeg (Ma: ja (uf) kigger på Thomas) og rigtig, rigtig rart at man, at man ALTID [00:25:59.22] Th: OG selvfølgelig også utroligt lærerigt, at man lige kan gå ind (An: ja) og så lige?(gå)? oftest til de fuldmægtige, øhm fordi de også måske er dem, der er tættest?(her)? har siddet for nylig med det samme, med det samme som vi sidder med (Ma: ja), øhm og øh, altså det er jo selvfølgelig lærerigt at, at høre fra nogle der, der har prøvet det i, i løbet af mange år, det samme som vi sidder og laver, øhm og der må man jo?(bare)? have kigget i?(sagen/selv)? først og se om man kan finde det dér også i sidste ende når, når eh alt håb, det er væk så, (An: mm) så må man gå til?(en)? og få hjælp (Ma: ja) men, men det er selvfølgelig rigtig lærerigt (Ma: ja) det er det. [00:26:30.24] An: Men jeg synes, faktisk noget der er endnu mere interessant, det når, at, at, at og jeg skulle til at sige, at de kommer ligeså meget til os, ikke helt lige så meget men, men øh, men egentlig så, altså det sker også at de kommer ind og, fordi de ved at vi har, altså, vi er dem der senest har siddet med teorien måske eller har (Ma: mm) siddet med den nyeste teori eller den nyeste praksis i, i forbindelse med undervisning, øh, det var da så sent som i, i fredags tror jeg, <navn på en advokat> kom ind til mig og <navn på en anden person, sandsynligvis en anden af studenterne> og spurgte om noget (uf)proces og jeg havde lige haft det og <anden student> sad med bogen nærmest i hånden og så fandt vi lige hurtigt ud af det, og så fik han sit svar og så, så blev han glad i øvrigt,?(det)? var det rigtige svar og (griner) og så gik han ud, øhm, så det synes, aa, det synes jeg er rart at det, at det foregår sådan rigtig uformelt og behageligt begge veje. (Ma: ja prøver at sige noget mere, men Rikke bryder ind) [00:27:11.08] Ri: Og så vi, altså så vi, altså sådan den partnerkreds der er nu, der er vi tre, øh jeg selv inklusiv, der er, kan man sige, rekrutteret i virkeligheden indefra, fordi vi startede, som sådan (uf) der har været fuldmægtige i huset også, ikke, det vil sige, det betyder også at vi ved også at jamen altså, forudsætningen for at studenterafdelingen fungerer det er rent faktisk også har en værdi for os selv, det er også at man bruger noget tid på også at sparre med jer, ikke og (Ma: jo) altså og, og (finder ord) både at I får noget ud af det som studenter, men også at, at vi ligesom så også får noget den anden vej, fordi man også lærer (tryk) enormt meget af det (An: mm) og sådan øhm, (An: og vi?(sparer)? selvfølgelig (uf)) skåret til, hvad er det man forventer ikke, sådan (An: jo) [00:27:52.07] An: og vi sparer selvfølgelig endnu mere internt også, øh, (Ma: mm) vi sidder, øh, lige nu sidder vi, og det tror jeg vi bliver ved også, lyder det som om, at vi?(sidder samme)? altså, i kontor alle sammen, alle?(stud/studiejuraerne)? så man også kan, altså kan, kan spørge hurtigt, hvis 14
man lige har et enkelt spørgsmål eller, eller skal have hjælp med et eller andet. Så der bruger vi også hinanden rigtig meget og laver interne notater når der er en, der lærer noget nyt, så sk- lige skriver en mail rundt til?(de andre)? og, og så men altså man lærer hele tiden, øh, af de andre også, synes jeg (Ma: ja) [00:28:22.09] Ma: Det lyder godt nok (meget lavmælt) [00:28:22.27] Ri: Ja (pause) ja MEN øhm [00:28:25.16] An: VAR det, det eneste spørgsmål? [00:28:28.13] Ma: I har sådan set besvaret nogle af de andre (An: ja) i løbet af det vi kom ind på, så der?(var)? ikke så meget, øhm, nej (uf) ikke med mindre I har?(mere)? til mig? [00:28:37.05] Ri: Så tror jeg, næh jeg tror vi vil sige tak for i dag så, eller vi skal lige have?(nogle)? samtykkeerklæringer (De underskrives (det ligner også at han læser dem, der går i hvert fald et stykke tid), mens forsker fortæller lidt og der er lidt småsnak mellem Rikke og Andrea) [00:29:47.09] Ri: Ja, [00:29:48.21] Ma: Jamen, øh, jeg vil sige tak for denne her gang, så (An: vi?(skrives)? uf) (Th: selvtak!) [00:29:51.14] Ri: Ja tak for i dag! [00:29:53.10] Ma: Selvtak! (Pause med lidt småsnak) [00:29:58.21] Ma:?(hov)?, hvis det er så har jeg også anbefalinger og så videre, fra,?(hvad er det nu det hedder)?, hvis I er interesseret [00:30:03.01] An: Vi kan ligeså godt tage dem, tænker jeg (Ri: ja, ja) [00:30:05.00] Ma: Det eneste der,?(med dem her, det er)? at?(de er klassificeret som)? utrolig?(tys)? men, øh, det er ikke så meget i det her, der handler om mig. [00:30:12.23] Ri: Vi skal nok lade være med at sende dem videre [00:30:15.01] Ma: Det er?(sgu)? sjovt nok ikke (uf) det er nok også det (pause) jeg ved ikke om I kan læse det, fordi, der er altid de klassiske forkortelser (både Rikke og Andrea griner) [00:30:26.06] An: Ellers må vi (Rikke snakker samtidig)?(lave opfølgende)? opkald [00:30:28.11] Ma: Ja (An: griner) [00:30:29.12] Ri: Tak [00:30:30.01] Ma: Sig til (uf) ja, tak for i dag [00:30:33.09] Ri: Ja i lige måde! 15
(Mark forlader lokalet) 16