LYNGBY-TAARBÆK KOMMUNE Center for Miljø og Plan Plan og Erhverv Dato...: 10-05-2016 Journalnr.... : 01.02.05-P16-31-15 Ref.... : HJO Mødedato... : 09.05.2016 R E F E R A T af Borgermøde om Sorgenfri- stationsområde øst Mødet blev afholdt på Hummeltofteskolen. Der deltog i alt ca. 200 borgere. Program 19:00 Velkomst v. Simon Pihl Sørensen 19:10 Lokalplan 268 Hummeltoftevej 47 v. Jørgen Olsen, Lyngby-Taarbæk kommune 19:25 Lokalplan 261 Hummeltoftevej 14 v. Torben Dahl, MTH og Thomas Kock, Polyform arkitekter 19:40 Trafikken i området v. Peter Stanley, Via Trafik 19:55 Detailhandel v. Per Nyborg, ICP (Institut for Centerplanlægning) 20:05 Debat i plenum 20:45 Debat ved plancherne 21:00 Slut Ordstyrer: Simon Pihl Sørensen Formanden for byplanudvalget Simon Pihl Sørensen bød velkommen og understregede at der er tale om en høring, og at kommunalbestyrelsen lytter. Indtil høringen er slut er intet afgjort Dernæst gennemgik Jørgen Olsen kommunens detailhandelsstrategi og lokalplan 268 for Hummeltoftevej 47. Torben Dahl fra MTHøjgaard (Kommende ejer af Hummeltoftevej 14 - ref.) gennemgik projektet bag Lokalplanforslag 261 for Hummeltoftevej 14. Thomas Kock, Polyform Arkitekter gennemgik projektet mere detaljeret. Polyform Arkitekter var vinder af arkitektkonkurrencen (Parralelopdrag) på Hummeltoftevej 14 i 2012 (Ref). Peter Stanley fra Via Trafik gennemgik trafikken i området, og Per Nyborg, Institut for Centerplanlægning, gennemgik detailhandelsanalyserne for Sorgenfri. Se desuden kopi af vedlagte powerpointshow. Debatten Trafikale forhold - Kommer der nye motorvejsafkørsler? Forvaltningen: Nej, det er ikke del af disse planer, men det har været undersøgt. Det er desuden svært at lave teknisk bl.a. pga. krav om afstand mellem ramper. Kan man fortsat dreje ind til Q8, når man kommer fra øst? Via Trafik: Ja. - Giver hastighedssænkningen på Hummeltoftevej ikke kødannelse på rampen og fare for opstuvning på motorvejen? Side 1 af 7
Via Trafik: Nej, for der lægges følere ind rampen, så signalreguleringen indrettes herefter. Desuden samordnes Lyskrydsene på Hummeltoftevej. Kommer der trappe ved stationen til nordsiden? Forvaltningen: Der har været overvejet et elevatortårn, men der er ikke økonomi til det. Til gengæld kan Hummeltoftevej nu krydses sikkert og nemt. - Man skal kunne sætte passagerer af ved stationen. Når planerne er gennemført kan man kun holde ved busstoppestedet. Man skal også kunne vende rundt bagefter. Afsætningsmuligheder for dårligt gående skal være tæt på stationen. Via Trafik: Brug parkeringspladser på torvet eller pendlerparkeringspladser til afsætning og som vendemulighed. Placering af buslommer er prioriteret frem for afsætningsbaner, da bussernes tilgængelighed er prioriteret over enkelt-trafikanter. Afsætningsbanen ved stationen og sydtorvet er uændret. - Virumgård har udkørende hjemmepleje, lægehus mv., så der er allerede meget trafik i dag. Tænk det grundigt igennem også i forhold til parkering. Frygter at de få p-pladser på Virumgård anvendes af nye handlende og beboere. Forvaltningen: Parkeringsnormen er overholdt i projektet. Via Trafik: Lysregulering vil være en forbedring af der trafikale forhold for beboere på Sennepsmarken. - Kapacitetsberegningerne. Har de hele udbygningen med også nord- og sydorvet? Via Trafik: Ja, der er lavet beregninger, hvor også nord og sydtorvet indgår.. Hvor meget trafik genererer nord og sydtorvet? Er det rigtigt forstået, at det er ca. 800 flere biler? Via Trafik: Projektet genererer i sig selv ca. 4000 biler i døgnet 2000 til og 2000 fra, men dette bliver mindre, idet en del af de handlende udgøres af dem, der alligevel kører på Hummeltoftevej. - Politikere og planlæggere skal kigge grundigt på trafikken. Vigtigt at børn og unge kan komme sikkert til og fra stationen. Parkering Torvet er egentlig en parkeringsplads, lad være med at kalde det andet. - Torvet har kun 20 p-pladser, og det er meget lidt - kunne man ikke bare droppe dem? MTH: Selvom det ikke er mange p-pladser, er det afgørende for butikkerne, at der er parkering på torvet. - Hvor skal man parkere, når man skal til København? - Pendler p-pladsen har vi de pladser vi skal have? De 110 p-pladser skæres ned til 75. Simon Phil Sørensen: De 75 pladser er dem vi har i dag, og det er nok det rigtige antal. Forvaltningen: Det kommende byggeri skal overholde kommunens parkeringsnorm. Der vil således komme flere p-pladser end der i dag. Trafikstøj Med højt nybyggeri mod omfartsvejen vil der være refleksion af støj for beboerne på Gartnersvinget hvad kan kommunen gøre? Via Trafik: Tvivler på, at der vil være en særlig stor effekt, og at en evt. effekt vil kunne høres, på grund af eksisterende støj fra omfartsvejen. Simon Phil Sørensen: Dette er undersøgt. Resultatet lægges ud på nettet sammen med referatet (Se side 6 - bilag til referat). Byggeriets fremtræden, omfang og placering - Sorgenfri er lyst og venligt - Bredeværk har intet med Sorgenfri at gøre. - Byggeriet er for stort, højt og lukket. - Ønsker byggeri i 2-3 etager. - Fin arkitektur men for stort, for højt det skal være lys og let. Tag hele den forreste bygning væk. Side 2 af 7
- Lav boliger til ældre og boliger til unge - Ønsker bygningen trukket lidt væk fra Hummeltoftevej eller lade den bue langs med vejen? Har i overvejet at lege med farverne, gerne lysere byggeri? - Byggeriet skal være i tråd med det øvrige byggeri ked af en sådan mastodont længen. Kig på højhusene og Dronningensvænge, de er begge trukket tilbage så man får en rummelig fornemmelse - Det er en bymur, et fort ved indgangen til Sorgenfri. En fængselsgård og en grædemur. Højhusene er hvide, og Novo Nordisk er hvidt. - Det er en masiv mur ud mod Hummeltoftevej. Projektet kan ikke kaldes grønt fordi der plantes træer på Hummeltoftevej. - Hvorfor føres arkitekturen fra Virumgård ikke videre. - Vi har højhusene. Det er underligt at man ikke har gjort det bedre, har før prøvet at prakke beboerne endnu et højhus på. Ønske det ikke - Der syntes at være et for stort spring mellem det borgerne ønsker og det investorerne ønsker. Ønsker selv 2-3 etager. Virumgård er smuk. Der skal forandring til, og nu skal vi til at komme videre - Spændende og visionært byggeri. - Ønsker en borgerkonkurrence frem for en arkitektkonkurrence - Flot byggeri Det er ikke noget der umiddelbart signalere Sorgenfri, men det kommer det nok til. - Udmærket med boliger, men borgerne ønsker en lavere bebyggelsesprocent. - Fokuser lidt på det positive. Der er også 3-4 etager, ikke kun 6. Lad vær at skabe en negativ stemning. Simon Pihl Sørensen: Det er politikkernes opgave at finde en balance. Kommunen ejer jo ikke grundene. Projektet er sænket fra højhus til 10 etager, så til 8 etager i første omgang, og nu til 6 etager. Men de 6 etager er jo kun nogle enkelte steder. Etageantallet er helt ned til 2 etager - skalaen for rækkehuse. Angående arkitekturen, så har der været 4 førende arkitektfirmaer til at give et bud. Ingen af dem har peget på en bebyggelse svarende til Virumgård. MTH: Lokalplanen giver mulighed for en farveskala inden for jordfarver, så farven på teglene kan bearbejdes. Det er vigtigt at opstramme gadeforløbet med en væg, så det er sket efter moden overvejelse. Polyform arkitekter: Der er meget grønt i projektet, i gårdrummet. Bebyggelsens udformning er tænkt ud fra idéen om at samle bebyggelsen, frem for at sprede. - Hvem vil købe boliger, der har haver der ligger mod nord? MTH: Der er stor efterspørgsel på boliger beliggende i Lyngby-Taarbæk. - Er der lavet et vue fra Gartnersvinget, som fra Hummeltoftevej? Forvaltningen: Nej. - Hvor mange boliger er der i bebyggelsen. MTH: I alt ca. 145 boliger. Det forventes, at blive i en kombination af ejer og lejeboliger. - Hvad er grønne tage? MTH: Grønne tage anvendes til at opsamle regnvand. I projektet anvendes sedum, da sedum kan tåle udtørring. - Tilgængelighed. Hvor mange vil bruge parken inde i boligbebyggelsen? Den er ikke tilgængelig for dårligt gående. Polyform Arkitekter: Der vil være tilgængelighed for alle. Der etableres en lift. - En lift vil afholder mange for at bruge arealet, og også dem med rolator. - Bebyggelsestætheden. Kommunen legitimerer byggeriet med henvisning til Fingerplanen. Hvad siger fingerplanen? At sætte den kollektive trafik i fokus og at fremmer brugen af kollektiv transport. Erhvervsbebyggelse på pendler p-pladsen er i overensstemmelse med fingerplanen om arbejdsplads- og publikumsintensive byfunktioner, kontor og centerformål. Et Side 3 af 7
anbefalet minimumskrav er en bebyggelsesprocent på 100. En bebyggelsesprocent på 155 lever så rigeligt lever op til dette. Til gengæld er der ikke noget belæg i Fingerplanen for at bygge boliger. Fingerplanen angiver maks. 20 boliger pr. ha. Forslaget om en bebyggelsesprocent på 145 er på ingen måde i overensstemmelse med fingerplanens minimumsværdier for boliger. Lyt til ønsket om lavere tæthed. Forvaltningen: Der er ikke præcise tal i fingerplanen. Som sagt i indledningen er planerne derfor kommunalbestyrelsens tolkning af 11 i Fingerplanen om at kommuneplanlægningen i det ydre storbyområde skal sikre, at stationsnære områder udnyttes med bebyggelsesprocenter, der modsvarer den centrale beliggenhed og gode tilgængelighed Detailhandel - Fint med butikker, for ellers kører folk til Holte - Der bliver 4 forskellige steder at handle er det ikke farligt at sprede handlen ud på hvert af de 4 hjørner? Også set i lyset af at nethandelen er stigende? - Ingen bliver lykkeligere af flere dagligvarebutikker. Det er inderligt unødvendigt. - Godt at få nye dagligvare butikker. - Hvad skal vi med alle de butikker, når der ikke køre nogen busser. Kun hver ½ time og færre, når man skal hjem igen. - Der er ingen kreativitet i projektet Tror I vi fester foran Aldi? Ønsker et sted at handle, der svarer der Torvehallerne i København. - Beliggenheden ved S-toget giver mulighed for specialbutikker, f.eks. for DTU-innovative projekter. - Glæder sig til flere muligheder på dagligvareområdet. Undrer sig over, at man ikke kigger på det positive i projektet. Svar ICP: Nethandelen stadig lav, højest i England med 6 %. Nethandel er i Danmark 16% for udvalgsvarer, men kun 1% på dagligvareområdet. En medvirkende faktor er at vi i Danmark har et meget fintmasket net af butikker. ICP har taget en øget nethandel med i beregningerne. En spredt placering af butikker er ikke ideel, men måske den næstbedste løsning. Der er også tale om et rimeligt snævert geografisk område. At øge udbuddet, og dermed valgmulighederne vil øge sandsynligheden for at handlen i Sorgenfri bymidte vil overleve. Hvis der ikke sker nogen udbygning, beskrevet i 0- alternativet, så vil Sorgenfri miste handel til Virum. Der er basis for at højne lokalkøbsandelen, dvs. at der er mulighed for flere butikker. Dette kan være hjørnestenen for de øvrige butikker. Irma fungerer rigtig godt sammen med discountbutikker. Ingen butikker forventes at blive lukningstruet, hverken i Virum eller Sorgenfri. Sorgenfri bymidten vil overleve på længere sigt. Nord- og sydtorvet er medtaget i beregningerne, og også Virum, en udvidelse af Lyngby Storcenter samt Lyngby Hovedgade. Nok vil omsætningen falde på Sorgenfri torv syd, men Netto har også en ekstraordinær stor omsætning i dag, set i forhold til butiksstørrelsen. ICP har lavet mange beregninger for muligheden for at etablere torvehaller i flere forskellige byer, men det har vist sig ikke at kunnet løbe rundt. Selvom torvehallerne ligger ved en af Danmarks mest befærdede stationer, så har det vist sig at omsætningen er faldende. Simon Pihl Sørensen: At der ikke længere planlægges for et varehus betyder, at der kan være mulighed for f.eks. en bogbutik på Sorgenfri Torv. Helhedsplan - Opdelingen af projekterne er salamimetoden. Er salamimetoden gængs at bruge? - Meget svært at behandle de 2 områder isoleret fra nord- og sydtorvet. Opfordring til at vente. Anerkender fuldt ud det store arbejde fra arkitekternes side. Fint projekt men det passer ikke ind med de jordbrune farver, skrå tage, højden. Side 4 af 7
Simon Pihl Sørensen: Kommunalbestyrelsen vil gerne arbejde med helheden, og det har vi også gjort, men vi kan ikke lave projekter, hvor der ikke er nogen, der vil bygge. Kommunen er ikke herre over politireformen eller at Plantedirektoratet skal flytte. Lige nu er der ikke et færdigt projekt på plantedirektoratet og på sydtorvet, og det er ikke gavnligt at lade polititorvet vente. Kommunalbestyrelsen kan vælge boliger og butikker, hvis vi ønske en udvikling i Virum og i Sorgenfri. Kommunalbestyrelsen er nødt til at holde liv i Sorgenfri og i de øvrige bydele. Lyngbygårdsvej var før et stort lokalcenter, men nu er flere butikkerne lukket. Kommunalbestyrelsen ønsker ikke en affolkning og forslumring i centrene. Den kommunale service - Kan Sorgenfri bære en udbygning? - Hvad er planerne for udbygning af Hummeltofteskolen? - Skoler og børneinstitutioner det er det vigtige. Nødvendigt med en helstøbt bydel. Simon Pihl Sørensen: Ja kommunalbestyrelsen vil selvfølgelig er på skolekapaciteten, daginstitutioner, trafikken osv. Andet - Hvordan har MTHøjgaard fået option på ejendommen? MTH: Freja (Statens ejendomsfirma) har efter en udvælgelsesproces valgt at samarbejde med MTH. MTH er både grundkøber, udvikler og entreprenør, og MTH sælger byggeriet videre til investorer eller direkte til slutbruger. - Vil byggeriet kunne forbedre vindforholdene i området. Der er turbulens/vind ved stationen? Forvaltningen: Dette er undersøgt, og oplyses i forbindelse med referatet. (Se bilag se side 7 i referatet). Madspild er det medtaget i planerne? Kan de unge blive ansat i butikkerne? Forvaltningen: Madspil og ansættelsesforhold er ikke noget der kan reguleres for i en lokalplan. ICP: Man kender ikke operatørerne endnu, men alle butikker forholder sig efterhånden positivt til det. Mødet er en salgstale ikke en høring. Simon Pihl Sørensen: Det er en høring, og intet er bestemt før kommunalbestyrelsen har haft lejlighed til at kigge på alle høringssvar. Det er meget få projekter, som borgerne har haft så stor indflydelse på. Kommunen er med til at gøre Sorgenfri til en død by. Kommunalbestyrelsen lukkede biblioteket. Simon Pihl Sørensen: Kommunen skal balancere med de grunde, man ikke selv ejer. Realiteten er at en investor ikke laver et bibliotek. Hvem betaler Via Trafik? Simon Pihl Sørensen: Via Trafik har arbejdet for de forskellige bygherrer. Når kommunen betale, så skal udbudsreglerne naturligvis overholdes. Hvad har Kommunalbestyrelsen gjort for at indkalde til mødet i dag? Simon Pihl Sørensen: Kommunalbestyrelsen ønsker, at der deltager så mange som muligt. Mødet er annonceret på sædvanligvis med invitation via breve og på hjemmesiden. Aftenens møde er det 3. store møde i sagen. Har også fået mange positive tilkendegivelser. Sofia Osmani rundede mødet af med at sige, at kommunalbestyrelsen vil lytte til de mange høringssvar, men at der skal ske noget på grunden for den gamle politistation. Det er ærgerligt, at den står og forfalder. Tak for deltagelsen. Side 5 af 7
BILAG - STØJ Eksisterende støjforhold trafikstøj Side 6 af 7
Bilag - Vindforhold Side 7 af 7