Sag 11: Redegørelse vedr. magtanvendelser 2015 Så går vi til sag nummer 11, som er redegørelse vedrørende magtanvendelser 2015. Hvem ønsker ordet? Det gør Aage Rais-Nordentoft, Socialdemokraterne først. Værsgo. Aage Rais-Nordentoft (S): Magtanvendelser er en alvorlig ting både for børn og unge og for voksne, fordi det er jo et indgreb i selvbestemmelsen, retten til at bestemme over os selv, som vi alle sammen synes er noget fuldstændigt grundlæggende. Dermed ikke sagt, at det ikke kan blive nødvendigt at foretage en magtanvendelse, men det vigtige er, at vi forstår, at det faktisk er det det handler om. Og det er noget, som vi jo i Socialdemokraterne tager meget alvorligt og følger nøje. Vi er glade for hos Socialdemokraterne, at vi også er begyndt at få tal for magtanvendelser uden for vores egne tilbud. I flere år har det været sådan, at de tal vi fik for magtanvendelser var baseret på de tilbud, som vi selv styrede og havde i Aarhus Kommune. På Socialdemokraternes foranledning så er det nu blevet sådan, at vi også får tal på børn- og ungeområdet for magtanvendelser for de børn og unge vi har anbragt uden for Aarhus. Og det synes vi er rigtig godt. Mange af de her tal er ganske høje og der har generelt været en stigning. Men man kan også sige, at der generelt har været et fald de steder, hvor man har arbejdet kvalitativt med, hvorfor sker en magtanvendelse, kan man gøre andre ting, de steder på børn- og ungeområdet har der været et fald. Og man kan godt tænke, er det noget som man måske også skal overføre på voksenområdet. Kan der være inspiration her? Og så er det vigtigt at sige, selvfølgelig er det en ambition, at magtanvendelserne skal falde. Men de skal jo ikke falde for enhver pris. Man kan jo sige, at hvis personalet følte, at der var et pres på, at de skulle falde og holdte op med at indrapportere det her, så var det det værste, der kunne ske. Det væsentligste er, at der er en gennemsigtighed her, og at vi følger det tæt. Og det er det, det handler om for Socialdemokraterne. Det er jo så, at der er god grund til at kigge på de her tal. Det ligger jo i to forskellige udvalg. Jeg synes måske vi skal sende det i Socialudvalget, men i virkeligheden kunne det være interessant at belyse det her område sammen, at både voksenområdet som, så vidt jeg ved, ellers må I korrekte mig, ligger i Ældreudvalget, og Socialudvalget behandlede det her sammen for at se, er der noget her, hvor vi kan bruge hinanden? Hvad kan vi lære af hinanden? Hvad kan vi se i børn- og ungeområdet, hvad kan vi se voksenhandicapområdet? Det synes jeg kunne være berigende, hvis det er muligt. Det er ikke et krav, men en ide. Tak for ordet. Så er det Henrik Arens, Venstre. Henrik Arens (V): Vores personlige frihed er ukrænkelig og beskyttet i Grundloven. Derfor har de to udvalg, der har med det her at gøre, også rigtig stor fokus på udviklingen i de magtanvendelser, vi har. Selvom vi desværre har set en stigning på nogle områder, er man nødt til at gå ned i tallene for at se baggrunden. Specielt inden man
hopper med på pressens negative sensationsvinkler, der alene kigger på, at hvis man kigger på nogle områder er det steget. For eksempel har vi set et fald på børn- og ungeområdet, mens det er steget på voksenhandicapområdet. Vigtigst er alt, det er at se på hvilke former for magtanvendelse, der er tale om. Magtanvendelse lyder som udgangspunkt rigtig voldsomt. Og det kan det også være. Men det kan også være, at personalet i situationer, der er ved at tilspidse, lægger armen om en borgers skulder for at trække den her væk fra situationen. Og den her situation kunne have endt i en meget voldsommere magtpåtvingning, hvis de ikke havde gjort det. I min verden er det her en magtanvendelse, der virker som et forebyggende aspekt, selvom det stadigvæk er kategoriseret som magtanvendelse. Og netop det har vi fokus på i udvalget, når vi ser på forskellige pædagogiske redskaber, uddannelse af vores personale, og når vi henter fagviden ind ude fra. Vi er dog også nødt til at skelne på de akutte magtanvendelser, som specielt sker på socialområdet, der er til for at beskytte borgeren fra at gøre skade på sig selv eller på andre. Og så når vi skelner med magtanvendelserne i Social og Omsorg, der primært er bevilliget tilladelser til. Og inden for Sundhed og Omsorg er det hovedsageligt inden for demensramte borgere, at vi ser magtanvendelsen. Og her er der ofte tale om nødvendig personlig hygiejne. Og afslutningsvist vil jeg sige, at vi er helt med på Socialdemokraternes side, at vi skal prøve at have noget ekstra fokus på det her, nu når vi specielt får tallene ude fra institutionerne, som ikke er under kommunen. Tak. Selv tak. Så er det Jette Jensen, Enhedslisten / De Rød-Grønne. Jette Jensen (EL): Som de to tidligere ordførere har været inde på, så er det her et område, der jo i den grad påkalder sig byrådets partiers opmærksomhed. I forhold til den redegørelse, der ligger i år, må vi sige, vi har ikke de store kommentarer som sådan til redegørelsen. Der ligger nogle ting, og der ligger faktisk i de to redegørelser, der er vedhæftet, nogle fine beskrivelser af, hvorfor for eksempel magtanvendelser på voksenhandicapområdet på bestemte institutioner er steget. Det kan handle om, at beboere er blevet flyttet fra en institution til en anden og skal tilpasse sig et nyt sted for eksempel. Men derfor er det selvfølgelig alligevel vigtigt, at vi følger området, fordi netop gennemsigtigheden gør, og det at vi taler om det gør, at vi kan med til at nedbringe magtanvendelser, især unødvendige magtanvendelser. Vi ved, at Socialudvalget er blevet orienteret om området, og vi vil gerne tilgå den orientering Socialudvalget har fået på området magtanvendelser, bare for at have alting med. Så er det Knud N. Mathiesen, Dansk Folkeparti.
Knud N. Mathiesen (DF): Ja jeg synes også, som de forskellige ordførere er kommet med, at det lyder rigtig, rigtig godt. Magtanvendelse det er jo et grimt ord, og der kan være mange forskellige former for magtanvendelse. Vi skal bare huske på, at når vi taler om magtanvendelser er det for at hjælpe den pågældende, hvor magtanvendelse bliver brugt. Det kan for eksempel være at man holder fast grundet flere forskellige ting. Det kan være toiletbesøg. Det kan være hygiejne. Det kan være over for meget uregerlige unge, hvor det er nødvendigt at fastholde dem, altså pacificere dem, for ikke at de er til fare for andre og for dem selv. Jeg tror desværre, at der er mange borgere, der tror, at når man hører ordet magtanvendelse, at man slår eller udfører anden fysisk vold. Men det er jo ikke det, der er tilfældet. Vi har her i Aarhus et godt system, at når man har udført en handling, som betegnes som magtanvendelse, så skal det indberettes. Det er et rigtig godt system. Og heldigvis har vi i procent ikke ret mange, når vi ved, hvor mange mennesker det her det handler om. Jeg kan godt lide, at man taler et sprog, som er nemt at forstå. Men ordet magtanvendelse er for mig et utrolig grimt ord, og det er et levn fra gamle dage. Så mon man ikke i fremtiden kunne finde et mere sympatisk ord. Dog skal det være på dansk og ikke være et udenlandsk ord, for så giver det absolut slet ingen mening. Tak. Selv tak. Så er det Lars Boje Mathiesen, Liberal Alliance. Lars Boje Mathiesen (LA): Jeg har måske mere et spørgsmål, det er, når vi får en redegørelse for magtanvendelse, hvorfor det kun er de her to områder, og ikke området for Børn og Unge, som også ligger en redegørelse for? Nu er Børn og Unge rådmanden her ikke lige, men det kan være, at der er nogen, der kan svare. Vi har den tidligere Børn og Unge rådmand. Om man ved, hvorfor har de her to magistrater ikke en redegørelse for magtanvendelse inden for Børn og Unge med, når vi behandler de her redegørelser her? Så er det Aage Rais-Nordentoft, Socialdemokraterne. Aage Rais-Nordentoft (S): Jeg vil starte med at sige, at det måske, selv om jeg personligt synes, der er langt mellem snapsene fra Liberal Alliance, så synes jeg faktisk, at det er en fin pointe her. Så vidt jeg ved, det kan være, at nogle af dem som er fuldtidspolitikere kan korrekse mig, så er det ikke lovpligtigt at indberette det på skolerne og den slags, og derfor har vi ikke den redegørelse. Det synes jeg personligt og også som et socialt menneske er en underlig lov. Jeg synes klart, at det kunne være interessant at se, hvordan det har forholdt sig på skolerne, de børn burde have de samme rettigheder, og vi burde have det samme blik på det og se om der sker ting og sager. Så jeg synes, at det er en god pointe, og som jeg vil foreslå, at man bringer videre til Christiansborg. Det der får mig til at tage ordet igen, det er min ordførerkollega fra Dansk Folkeparti, som jeg ellers synes er en ganske fortrinlig Socialudvalgsmedlem, om forslaget om at finde et mere sympatisk ord til
magtanvendelse. Det vil jeg sige, det er jeg ikke enig i. En magtanvendelse er alvorlig snak, jeg synes ikke, at vi skal pakke det ind i pænere ord. En magtanvendelse er et overgreb i den personlige frihed, og det skal have et alvorligt ord. Det gør at nogle ting, som vi andre tager, som vi alle sammen tager for givet, bliver taget fra en. Det kan godt være, at det kun er et øjeblik. En magtanvendelse er faktisk også, hvis en person, som har en autoritet i forhold til en man er afhængig af, taler nedsættende om en. Det er også en magtanvendelse. Det skal vi også huske på. Deri ligger faktisk en beskyttelse, men det er en anvendelse af magt, og den skal man hver gang godtgøre, at der er meget, meget god grund til. Og det er god grund til holde blik med, sker det her særlig meget for et enkelt barn? Sker det særlig meget i en enkelt institution? Er det fordi, der er en hård tone her eller hvad ved jeg et forrådet arbejdsmiljø? Hvad er grundene til det her? Det skal vi have en indsigt i. Og jeg vil sige, at en af grundene til, at Socialdemokraterne slog hårdt på, at vi skal have tallene fra de steder uden for kommunen også, det var jo også for, at hvis man har et barn, man har problemer med, eller ung, så kan man ikke eksportere problemet til et opholdssted uden for kommunen, og så får vi nogle pæne tal i Aarhus. Vi er nødt til at se, tager vi hånd om de her børn og unge og også voksne for den sags skyld på den bedste mulige måde. Derfor er der god grund til et alvorligt ord, og god grund til, og det er også det, jeg hører fra hele byrådet, at følge det her område meget tæt for borgernes skyld. Tak. Så er det rådmand for Sociale Forhold og Beskæftigelse, Thomas Medom, SF. Thomas Medom (SF): Tak for en dejlig nuanceret og kvalificeret debat, det er fremragende, at alle byrådets partier sætter sig ind i den her problemstilling, og faktisk også har et rigtig skarpt blik for, hvad magtanvendelse kan være, og alle de her forskellige hverdagssituationen, der kan være. Men jeg synes heller ikke, at man skal lægge skjul på, at nogle gange kan det altså også være ganske, ganske voldsomt. Og der har jo så også været et tilfælde af ulovlig magtanvendelse. Jeg synes grundlæggende, at når vi ser på tallene, altså nu har der været en stigning både på Sundhed og Omsorg og i MSB i forhold til sidste år. Går vi tilbage i tid i forhold til 2014 og 2013, så har der været et fald. Så må man sige, at ambitionen må altid være at ligge lavest muligt. Så det er jo en nuanceret debat. Men jeg synes alligevel, at der er grund til at dryppe en lille smule malurt i bægeret, og så måske rette fokus eller rette kikkerten ind på det område, hvor vi i hvert fald skal have særlig opmærksomhed i den kommende tid. Og det er altså voksenhandicapområdet, og det er demensområdet. Det er to områder, hvor vi i forvejen har en række alarmklokker, der blinker i forhold til blandt andet budgetudfordringer, en række andre udfordringer også. Og man kan jo ikke lade være med, selv om der er rigtig gode beskrivelser af ned på institutionsniveau i forhold til flytninger, i forhold til borgere der er flyttet tilbage, der er nogle pædagogiske situationer der, så synes jeg i hvert fald, at vi skal være meget, meget opmærksomme på, om der er en sammenhæng i forhold til de ganske voldsomme budgetudfordringer, der er på blandt andet demensområdet og voksenhandicapområdet. Det er jo nyt, at vi faktisk har en fælles indstilling nu fra Sundhed og Omsorg og fra Sociale Forhold og Beskæftigelse. Men jeg synes da, at det er et godt input fra Liberal Alliance. Jeg synes, at vi skal udfordre, om vi ikke kan få Børn og Unge med, og få forvaltningen til at give et notat på, hvad der kan lade sig gøre.
Altså for de to søstermagistratsafdelinger her de er underlagt servicelovgivningen, og der er i hvert fald en ensartet praksis i forhold til registrering i forhold til lovgivningen. Og der kan måske være nogle blokeringer i det. Men som udgangspunkt så registrerer man jo i hvert fald også samtlige magtanvendelser systematisk på Børn og Ungeområdet i Aarhus Kommune, så jeg tænker da, at det må man da også lave en eller anden form for statistik over. Men lad os få udfoldet og udfordret, om der er nogle lovgivningsmæssige barrierer for det. Det kan da bare give endnu flere perspektiver ind i debatten. Godt. Sagen er ønsket udvalgsbehandlet. Jeg vil foreslå, at man sender den til behandling i Socialudvalget. Jeg tror, at det var det, der var mest fokus på i debatten, og så må man invitere ind, hvis der er behov for det, hvis man ikke føler sig dækket ind. Det er det, vi gør. Sagen er sendt til behandling i Socialudvalget.