1. Ej national standard. 2. begrundet henvisning. 3. fundus.alene. 5. begrundede. 7. ØLtid. 8. Redder flere. 10. Finder flere. 12.

Transkript

1 Bilag 5, åben kodning resultater. Respondent 1 1. En national standard kunne være interessant...men ikke noget som jeg synes er et umiddelbart behov i den situation som vi er i idag 2. lave en bedre henvisning, det vi er vant til at gøre tidligere. Begrundede hvorfor det er man sender videre, undersøger hvad er det der er årsagen til at man sender videre. 3. jeg oplever ikke, at fundus billede eller fundus undersøgelsen kan stå alene under nogle omstændigheder 4. Det der er vigtigt for faggruppen optikere derude...det er at få den bedst mulige kvalificerede henvisning, så direkte som muligt, så vi ikke spilder øjenlægens tid 5. optikerne derude helt generelt har ikke været gode nok til at sørge for at lave en ordentlig henvisning tidligere 6. man er nødt til begrunde for, hvad er det man har i mistanke om årsagen til, man ikke kan se mere en 6/9, hvorfor er det at det skal videre. 7. stort problem for dem for så skal de bruge mere tid på det og det er nok det der er den største udfordring for øjenlægernes side 8. kan vi sende flere rigtige syge mennesker af sted til øjenlægen og få flere i behandlinger, så redder vi altså flere personer derude for at se dårlig. 9. så gav de billedet i hånden til kunden op til øjenlægen og så skulle han kigge på det her. Det er altså ikke en henvisning 10. man finder flere når man undersøger efter mere...ingen diskussion om det, så berettigelsen har været der 11. I som kommer ud nu på den nye uddannelse, har jo og besidder... en viden som gøre jer i stand til at kunne vurdere de her ting bedre end nogen af dem der kom ud for måske 15 år siden de muligheder I har haft med at sidde og arbejde med redskaberne, ergo er I bedre vurderet til at kigge på det her...de skal stadigvæk opdateres på det det der er problemet, det er at man har ikke haft en kultur i branchen til, at sørge for efteruddannelse...og det er det generelt, ikke kun i vores branche det er i alle brancher, så har de et kæmpe problem at efteruddannelse bliver ikke noget man gør ret meget ud af. 1. Ej national standard 2. begrundet henvisning 3. fundus.alene 4. direkte henvisning 5. begrundede 6. bedre henvisninger 7. ØLtid 8. Redder flere 9. Henvisningsgrunde 10. Finder flere 11. Nyuddannede godt funderet 12. Efteruddannelse 13. Efteruddannelses kultur 14. Fokus på salgsoptimering 1. Ikke umiddelbart behov for en national standard. 2. Bedre begrundet henvisning end tidligere. 3. Fundus billede kan ikke stå alene. 4. Redskaberne skal bruges til kvalificeret og direkte henvisning. 5. Optikere har generelt ikke været gode nok til at henvise. 6. Begrund årsag til mistanke. 7. Ubegrundede henvisninger opleves større pga. tid. 8. Redder flere ved at få flere i behandling. 9. Fundusbillede i hånden ikke en henvisning. 10. Finder flere når man undersøger efter mere. 11. Nyuddannede bedre til de her ting end dem der er uddannet for 15 år siden. 12. Ældre optikeres viden skal opdateres 13. Der er ikke kultur i branchen til at søge efter uddannelse 14. Der er mere fokus på salgsoptimering end reel viden.

2 14. Man fokuserer meget mere på salget og informationerne om at mere optimere salget end det som egentlig er den reelle viden 15. vi gør alt hvad vi kan for at sætte efteruddannelse i gang omkring det her...den efterspørgsel har vi ikke fået endnu. Det er så et problem for branchen 16. det er et problem med at man skal få motiveret optikerne derude til at tage den efteruddannelse det handler om 17. endags kursus, det er jo ikke et kursus... man kan ikke lære om fundusfotografering efter en dag. Nu har de købt instrumenterne ude i butikken og så forventer de, at personalet derude de kan spille...det store 18. Altså de øjenlæger som grader (vurderer, indsat af stud.)... de sidder og kigger på ti tusinde vis af billeder, før de begynder at blive erfarne nok med det her og det gør man altså ikke på en endagskursus. 19. vi har nogle kandidater, vi ansætter nogle af dem, som hjælper optikerne ude i butikken til at blive endnu bedre, vejleder dem dagligt 20. hvis man tager et billede og mistænker et eller andet, så tag nu et billede nummer to af dem har patient en anden dag. 21. Det er den selvkritik jeg savner derud...man skal også være selvkritisk, ved jeg nok om det, skal jeg spørge en kollega? 22. Altså der har de jo et semester hvor hovedparten i de timer der ligger der det hedder fundusfotografering eller billeddiagnostik...vi arbejder med et forløb hvor man kan lave noget der minder om det. Men det kræver et længere forløb. 23. hvis du ikke følger med den udvikling der ligger der, så bliver du kørt bag dansen, det kan være de maskiner du har, det kan være den viden du har, der er mange parameter der spiller i det her og hvis du ikke følger med så taber du... ellers også bliver de et niche produkt, som bare sælger briller 24. Vi kan ikke leve af at sælge produkter...vi kan pakke vores ting ind og det har vi gjort længe ved at pakke vores viden ind i nogle produkter, men det bliver kunderne mere og mere kritiske over for... Og hvis du ikke følger med den viden, og sælger den viden sammen med dig, så er du tabt. Fordi så sælger du kun produkter, det kan de købe alle steder 25. Det er ikke brødnid vi sidder og taler om 15. Efterspørgsel på efteruddannelse 16. Efterudd.motivatio n dages kursus 18. Erfaring 1-dages kursus 19. Ansæt kandidater 20. Opfølgende billede 21. Selvkritik 22. Længere forløb 23. Nicheprodukt 24. Kunder kritiske 25. Mangler øjenlæge 15. Det er et problem at der mangler efterspørgsel på Efteruddannelse. 16. der er svært at få motiveret til efteruddannelse. 17. Man kan ikke lære at fundus-fotografere på en dag. 18. Det kræver erfaring at kunne vurdere billeder. 19. Ansæt kandidater, der har den nødvendige viden til at vejlede. 20. Tag et billede en anden dag. 21. Hav selvkritik og spørg om hjælp. 22. Efteruddannelse indenfor billeddiagnostik kræver længere forløb. 23. Følg med udviklingen, briller bliver nicheprodukt. 24. Kunder mere kritiske, nødt til at sælge viden. 25. Mangel på øjenlæger nu og i fremtiden.

3 her fordi det område vi taler om bliver så mega stort, så der er ikke øjenlæger nok... det vil sige at vi kommer til at mangle øjenlæger. Det gør vi allerede i dag. 26. Der er stadigvæk steder hvor der er meget lang ventetid for at komme til øjenlæge hvis de ikke har dig i forvejen. Hvis du er ny kunde og ikke har været der før, så over i Vestjylland så skal du vente 9 måneder for at komme til. 9 måneder er jo ikke godt hvis du har en akut henvisning til...det er dagligdag. 27. Hvis man er nede i den del af det, så skal vi have noget mere viden, fordi så er bachelor uddannelsen ikke nok..., så skal I have noget mere viden hvis man skal lave den del af det, fordi så taler vi i mine øjne kandidatniveau. Fordi der har du en patologisk indsigt viden om patologiske tilstande... For du påtager dig et kæmpe ansvar og det er professionsbachelor ikke god nok til endnu. 28. det er Diabetes og Glaukom, som i mine øjne er der hvor man er nødt til at have noget mere viden 29. man kan sige, vores undersøgelse og henvisninger til er jo bare en del af den tendens der er til, at der kommer flere til øjenlægen...det er der ingen diskussion om og det skal de også selv huske at sortere fra. Fordi kunderne bliver mere opmærksom på det...fordi vi gøre dem opmærksomme på det men også fordi vi selv går ind og søger de her ting her. 30. Jeg vil sige, det der er vigtigt når vi taler sygeliggørelse...det handler meget om når kunden, patienten eller borgerne...som kommer ind i butikken, så er de jo ikke kommet ind fordi at de vil have undersøgt deres øjne. De er kommet ind fordi de gerne ville have nye nogle briller. 31. det er ikke noget vi går ud og anbefaler man skal gå ud og gøre, at man skal gå ud og lave undersøgelser på alle ens kunder i butikken 32. Gør lægerne det i dag? Ser de dig når du er sund og rask eller ser de dig ikke først når du er egentligt er syg og når du er på vej derned af. 33. Det er overkill af rang at gå ud og kigge på deres pigmentpletter...det er spild af ressourcer og unødige tidsforbrug for sundhedspersoner...bare fordi man gerne ville sætte det som et tilbud for ens kunder, så er det markedsføring og ikke sundhedsundersøgelse vi laver. 26. Lang ventetid 27. Bachelor ikke nok til kontrol 28. Diabetes glaucom 29. Helbreds-orientere de 30. Kunde briller 31. Ikke alle 32. Læger tjekker ikke alle 33. Overkill 34. Sygdom screening 26. Lange ventetider hos øjenlægen er dagligdag. 27. Bacheloruddannelsen har ikke nok indsigt i patologi til løbende kontroller, det har kandidaten. 28. Mere viden om diabetes og glaucom for at foretage kontroller. 29. Der er en tendens til at flere søger ØL og at kunderne selv er mere opmærksomme. 30. Kunder vil bare have brille, ikke undersøge alle. 31. Anbefaler ikke at undersøge alle med funduskamera. 32. Læger tjekker heller ikke hvis du ikke er syg. 33. Spild af ressourcer at undersøge alle, det er markedsføring og ikke sundhedsundersøgelse. 34. Det er et problem hvis man screener for sygdom.

4 34. du kan godt kalde det for en screening, det er sygdomsscreening der er problemet 35. man kan sige det er vores opgave at påpege til skolerne hvordan de skal undervise jer studerende i, at være kritiske. 36. Drømmescenariet vil være derude, at optikerne laver en ordentlig undersøgelse og så når de finder noget, som ikke er forklarligt, undersøger hvad er det der kan være årsagen til det. Altså gå ned i dybde 37. Jeg vil sige optikerne og ikke kun virksomhederne men det er personerne derude, der skal være deres ansvar bevidst og tage det her seriøst. Virksomhederne skal jo sætte rammerne for hvad der er muligt i butikken. 38. Men det er jer som person, som autoriseret sundhedsperson, det er jer der har ansvaret for at få undersøgt det her 39. Hvis der er noget som er unormalt i forhold til sidste gang, så er man nødt til at finde ud hvad er det der er årsagen til det og det er den ansvar jeg synes man skal tage sig, som person også og så skal man fra kædernes side give dem mulighed for, at gøre det her og ikke kun sætte 10 minutter af til en synsprøve...for så er der ikke mulighed for at gøre alle de her ting. 40. Lægen sætter også tid af til hans patienter, hvis der kommer en ind som er tungere...det er vilkårene, når man er hos lægen og når man er hos sundhedspersoner. 41. det vigtigste... er at vi får undersøgt de patienter og vi ikke undersøger unødige patienter for noget, som de ikke behøver at blive undersøgt for. 42. Det er ikke et så stort problem, som det var dengang. 43. Vi skal altså ikke sende billeder med op som henvisningsgrund, altså man skal beskrive lave en ordentlig beskrivelse af det der er problemet... Billeder det skal de nok selv tage 44. vi har tilsyn fra styrelsen patientsikkerhed til næste år fordi de kommer ind og kigger på hvad er det man henviser, på hvilken baggrunde henviser og kan alle andre sundhedspersoner forstå det der handler om...der kommer tilsyn i samtlige butikker til næste år omkring journalføring, fortrolighed, henvisning, klinikhygiejne og nogle andre ting. 35. Kritik 36. Find årsag 37. Seriøsitet/rammer 38. Optiker ansvar 39. Tid til synsprøve 40. Tung patient 41. Unødige henvisninger 42. Mindre problem 43. Ej billede med 44. Nyt tilsyn 45. Sen seriøsitet 46. Mere end 1-dages kursus 35. Studerende skal være kritiske overfor problematikken. 36. undersøg årsag, gå ned i dybden. 37. Både optikere og virksomheder skal være deres ansvar bevidst. Virksomheder skal give rammer. 38. Det endelige ansvar ligger hos optikeren som autoriseret sundhedsperson. 39. Virksomheder skal sætte tid af til at årsagen kan findes. 40. Sundhedspersoner bruger mere tid på tungere px. 41. Kun undersøge det man behøver at undersøge, ikke søge unødigt. 42. Problemet med ubegrundede henvisninger har været større. 43. Ikke sende fundus billede, beskriv problemet ordentligt. 44. Der kommer tilsyn for styrelsen for patientsikkerhed. 45. Seriøsiteten i kæderne skulle have været der for længe siden.

5 45. Det er den seriøsitet jeg først synes der begynder at komme i kæderne nu...det skulle de nok have kigget på inden de købte instrumenterne ude i butikkerne. 46. Det kunne jo godt være at de skulle have hjulpet dem mere i stedet for at sende dem på en endagskursus og så sige nu kan i finde ud af at fundusfotografere 47. Vi har med raske mennesker at gøre, de fleste af dem fejler ingen ting...de vil bare se smarte ud og have noget de kan se med. 48. at det ikke er lægeforbeholdt virksomhed og lave diagnoser... når du er en sundhedsperson altså en autoriseret sundhedsperson, så påtager du dig et større ansvar for at stille en diagnose 47. Målgruppen er raske 48. Diagnose ok 46. Mere hjælp end et 1-dagskursus. 47. Kernegruppen fejler ingenting. 48. Ok at give diagnose hvis man er sikker. Diagnose ikke forbeholdt læger. Respondent 2 1. Ja, en standard det ville være at ønske...sådan som tingene foregår lige nu, det mener vi simpelthen ikke, at det er en ordentlig kvalitet, at tilbyde klienterne 2. Mange gange er der ikke henvisninger med, mange gang er der en med...man bruger kunden som budbringer for noget de ikke kan finde ud af at overlevere 3. For en sikkerheds skyld bedt om at gå til øjenlægen, og der er vi jo lidt fanget...vi føler at optikerbranchen udnytter, det er at vi er jo ikke bundet af noget krav 4. de store kapitalfonde, som står bag det her at de ikke har kastet nogle penge efter at lave et system. Man bruger os som backup 5....optikerbranchen bære deres del af ansvaret og sørge for at finansiere et setup 6. Altså vi ved jo det her er jo blevet introduceret som et konkurrenceparameter det er jo derfor det breder sig i branchen, fordi det er jo en måde at få kunderne ind fra gaden at man kan tilbyde et sundhedstjek. 7. Folk kan jo rent faktisk godt få at vide at der er alvorligt galt med deres øjne og om det så er begrundet eller ikke begrundet, det er jo så det der kan være problemet, og folk går derfra og er ængstelige. 8. De små private optikere, de føler sig jo lidt fanget af det her og de har egentligt slet ikke lyst til at gå ind i det her.nogle af optikerne i de store kæder der egentlig synes, det er lidt for uden. 9. hvis man har ansigt på hinanden, så taler man ofte heller ikke særlig grimt til hinanden...altså det synes jeg er en 1. National Standard 2. Mangelfulde henvisninger 3. optikerbranchen udnytter 4. Backup 5. Optikere bære ansvar 6. Sundhedstjek 7. Ansvar for resultatet 8. For og imod 9. Personlig relation 1. Med en national standard vil man kunne sikre kvaliteten. 2. Mangelfulde henvisninger giver dårlig overlevering af budskab. 3. Øjenlægerne føler at optikere udnytter at der ikke er henvisningspligt. 4. Kapitalfonde bruger ikke penge på et ordentligt system om bruger øjenlægerne som backup. 5. Det er optikernes ansvar at finansiere. 6. Sundhedstjek er et konkurrenceparameter. 7. Optikere skal også kunne bære ansvar når sygdomme opdages. 8. Sundhedstjek deler optikere op i to grupper. 9. Hvis optikere og øjenlægere havde personlig relation er mulighed for samarbejde bedre.

6 ulejlighed alle læger/optikere burde gøre, at personligt at skabe en eller anden form for personligt relation til deres lokale øjenlægen 10. Vi skulle jo gerne have dem derud og højne kvaliteten ude i det enkelte optikerforretninger det var det kandidaterne kunne bruges til og det ville være oplagt når de nu kan man sige er uddannet i netop billedlæsning og fotografering inde på uddannelsen. 11. overgange mellem sektoren, altså optikeren/forretningerne og os den er for svag, den er for dårlig, overlevering er ikke kvalitetsbaseret. 12. jeg har set nogle af de beskrivelser, der kommer fra her, de er jo for det første usignerede, man kan ikke se hvem der har kigget på billedet... så er det blevet lovet rigeligt om man så må sige 13. at begynde på at undersøge for sygdom, så er det i den grad ansvarspådragende. Så har du ansvaret, du er den. 14. Vi er med til og gerne vil være med til at udvikle produktet...men altså finansieringsmæssigt, der mener vi stadig 100%, at det er optikerbranchens ansvar at finansiere der system fordi der er optikerbranchen, der har opfundet det her 15. man har taget lidt det offentlige betalende sundhedsvæsen som gidsel lidt på den her måde. Man lukrerer altså af konkurrencemæssige hensyn og så kan man sende regningen videre til det offentlige. Den er sådan lidt, den er vi lidt ærgerlige over faktisk fordi vi ikke har pengene. Og ressourcerne heller ikke 16. Vi er ved at drukne i patienter...sygehusene er jo også voldsomt pressede 17. Så hvis man opretter nye ydernumre inden for øjensygdomme, det vil sige, så kan der nedsætte sig flere kollegaer som øjenlæger 18. forgangne år seks procent flere patienter mere end vi må. Det vil sige, vi har sprængt den økonomiske ramme, og de penge vi har sprængt den med, dem skal vi betale tilbage. Dvs. vi har arbejdet gratis et par uger hver eneste klinik Hvis kvaliteten nu bliver bedre ude i butikkerne, vil man så kunne, at der er mange af dem hvor der er opfølgning med AMD og opfølgning med katarakt, som så 10. Kandidat / kvalitet 11. Overleveringen er for svar 12. Usignerede 13. Undersøgelse er ansvar 14. Udvikle system sammen 15. Offentlige sundhedsvæsen 16. Sundhedsvæsnet 17. Ydernumre 18. Arbejder gratis 19. Overtage opfølgninger 10. Kandidaterne kan højne kvaliteten ude i forretningerne. 11. Overlevering/henvisning fra optikernes side er for svag. 12. Usignerede henvisninger er ikke iorden, og optikere skal ikke love hvilken process de skal opleve hos øjenlægen. 13. Hvis man undersøger for sygdomme er det ansvar pådragende og det har konsekvenser for optikeren. 14. Øjenlægerne ønsker samarbejde til at udvikle systemet men optikbranchen skal betale. 15. Man har via optiker konkurrence taget det offentlige sundhedsvæsen som gidsel og de har ikke pengene. 16. For mange patienter både øjenlægerne og sygehusene drukner af antallet. 17. Der er plads og patienter til flere øjenlægere. 18. For mange patienter end hvad øjenlægerne kan klare, det betyder at mange arbejder gratis og skal tilbagebetale fordi den økonomiske ramme overstiges. 19. Drømmescenariet ville være at optometrister kunne overtage

7 kunne gå hos optikerne?ja Ja, drømmescenariet...og jeg kan ikke se hvorfor, at det ikke skulle kunne være en mulighed. Hvis kvaliteten var i orden 20. mange af de klienter som er i målgruppen, de har også små pupiller. Så det er meget svært at tage et ordenligt fundusbillede. For at du skal have et ordenligt fundusbillede skal man ditatere. 21. man skal bruge de apparater med omtanke. Jeg synes ikke, man kritikløst skal tage alle optikerkunder ind og fundusfotografere dem eller lave OCT du ved spredt fægtning. Vores indgang til de fleste, dvs alle der kommer her, at der er et symptom. 22. problemorienteret synsundersøgelse, det kunne være dejligt, for så kunne man have en begrundelse for, jamen her synes jeg, der skal laves en grundig fundusskopi 23. derfor kunne jeg godt tænkte mig, at optikerbranchen lagde deres energi der, og knap så meget der. Selvom det er fedt med nye apparater 24. Vi har ikke noget vi skal sælge dem. Så på den måde giver patienterne også udtryk for, at der er en lidt højere troværdighed i det her forum end ved en optiker 25. kvaliteten i det produkt, der kunne gøre, at de bider på krogen. I stedet for at sige vi klarer det selv internt, I er udlært hos os og vi skal nok klare det selv. 26. Vi har billede, vi har scanning, vi har en henvisning. Der står, hvorfor patienten står der. Så kan vi visitere, og der er sket en fornuftig overlevering og patienten er ikke budbringeren længere. Det kunne jeg godt se var en god løsnings måde. 27. efterhånden er blevet stillet så mange barrierer op for udveksling af data, at det stort set umuligt at gøre det rigtigt. Og nu kommer der en ny dataforordningslov til maj næste år, som virkelig er behæftet med voldsomme bøder. 28. Vi har alt for længe tolereret det her - prøv og tænk på hvor oldnordisk et system det i virkeligheden er her i 2017, at du giver f.eks. en håndskrevet papirseddel, og så kan du ellers gå ud og finde dig en øjenlæge. Det er da ikke i orden, det må vi kunne gøre bedre. 29. Der er ikke noget, hvis man kigger i lovgivningen, der forhindrer optikerne i at stille diagnoser Og som jeg sagde optikere er autoriseret sundhedspersoner, en del af sundhedsvæsnet. Men man skal også være klar til at tage ansvaret. 20. Dilatere 21. Kritikløst 22. Problemorienteret synsundersøgelse 23. Energi på håndværk 24. Troværdighed 25. Kvalitet produkt 26. Løsnings måde 27. Barrierer 28. Oldnordisk system 29. Diagnosticere visse opfølgninger. Men det kræver uddannelse og ordenligt kvalificeret. 20. Øjenlægen mener at et ordenligt fundusbillede af ældre kun kan tages med dilateret pupiller. 21. Optikerne bruger ikke apparaterne med omtanke og undersøger uden kunden har symptom. 22. Det er vigtigt at have en begrundelse inden man sender raske igennem undersøgelsen. 23. Optiker burde lægge mere energi i at kunne deres kram og tage optiske undersøgelser i stedet for at bruge de nye apparater. 24. Øjenlægerne har højere troværdighed fordi de ikke er sælgere ligesom optikerne. 25. For at kæderne skulle betale skal produktet være i høj kvalitet, bedre end deres eget interne system. 26. Et fælles IT-platform og giver en bedre overlevering af patienterne og overblik af hvem og hvad patienten har været igennem. 27. Patientsikkerhed er vigtigt men mange barrierer for udveksling af data gør samarbejde svære. 28. Det er et oldnordisk system at patienten får en seddel i hånden 29. Optikere er autoriseret sundhedspersoner og må stille

8 30. Og der savner jeg lidt, at når du kigger og ser der er lidt grå stær, der er lidt grå stær her, så er det ikke ensbetydende med at man skal fare til øjenlæge 31. jeg kender jo en del kollegaer, der bor i Københavnsområdet - der er forskel. Der er high maintenance patienter, og så er der knap så high maintenance. 32. prøve at få de raske patienter holdt ude af systemet, om man så må sige. Der er ingen grund til, at vi bruger så mange ressourcer på at se på raske personer. 33. form for firma-religion og at man ytrer sig ikke kritisk, for så går det en ilde. Så man er nødt til at følge firmapolitikken, ellers så kan du ryge og rejse. 34. man skal huske på, at alle de patienter, man undersøger og siger du fejler ikke noget - det er jo lige så ansvarspådragende...men en falsk negativ, det er jo sådan set endnu værre end en falsk positiv. 30. Sortere 31. High Maintenance 32. Færre raske 33. Ytrer sig kritisk 34. Falsk negativ diagnoser. 30. Bedre til at sortere ikke sende folk af med lidt grå stær. 31. Der er forskel på patienttyper. De kan være mere krævende og stille højere krav til optiker og øjenlægen. 32. Færre raske patienter i systemet, at hjælpe med af aflaste de pressede øjenlæger. 33. Nogen optiker holder igen fordi ikke at komme i uføre med arbejdsplads. 34. Korrekt diagnosticering både falsk negativ og falsk positiv