Bilag&4:&Interview&med&FOA&

Transkript

1 Bilag&4:&Interview&med&FOA& Sted:FOA,Køge Tid:Tirsdagd.28aprilklokken13.00 Tilstede:OleBruun,MariaHekko,FrejaSofieMadsen,JonasSøderberg Interviewer(I):Freja Interviewer2(I2):Jonas Interviewperson1(IP):OleBruun Interviewperson2(IP2):MariaHekko IP:JeghedderOleBruunogjegeraMkasselederforFOAiKøgeogiRoskildeogharsåmed blandtandetledigeatgøre detoforskelligestederogharogsåmedefterlønogaltmuligt andetatgøreogidetheletagetdetmedatmanermedlemafenamkasse,beskæftigervios ogsåmed kræverkontingentopogsåvidereogsåvidere. I:Oghvorlængehardulavetdet? IP:Åh,detharjeglaveti25årellersådannoget. IP2:OgjeghedderMariaHekkoogjegersocialrådgiver,ogsåsomuddannelse,ogjeghar væretheritreårogprimærtharjegsygedagpengesager.detersådanhovedpartenafde sager,jeghar.ogsåharjegarbejdssskadesager,kontanthjælpssager,althvadderhedder vejledningiforholdtilfleksjobsager,kurser,forløb,revalideringmdetkanogsåvære ydelsessager,altsåkommunaleydelsessagermedsygedagpengeogkontanthjælpsberegninger atgøre.oghvadlaverjegmere.deteridendur,ihvertfald. I:Ja,såduharogsåretmegetkontakt? IP2:Ja,detmåmansige I:Såvilvistartemedatspørgeomnoglefaktabaseredespørgsmålogsåvilvistillenogle holdningsbaseredespørgsmål:dagpengereformen,hvordanpåvirkerdenjeresmedlemmer? HvisIkansættenogleordpådet.Økonomisk,menogsåsocialt. 1

2 IP:Skaljegstarte? IP2:Ja IP:Altsådetharjopåvirketøkonomiskatgåfradagpengeniveauettil,atviharfåetdender såkaldtearbejdsmarkedsydelse,ogforikkemforsørgeregiverdetjoetindkomsttabpå IP2:Ja,17.500,hvisdetsvarertilkontanthjælpogdagpenge IP:Sådeterjoetkæmpetabatgåpåarbejdsmarkedsydelsen,menmankanjosige,atihvert faldhardetjo,hvismanharsamboende,harenægtefælle,såkandetmåskegodthængelidt sammenmeddenderydelse,fordererjoikkeforsørgerpligtpåarbejdsmarkedsydelsen det erderpåkontanthjælp.såpådenmådesåhængerdetformangeligeakkuratsammen.menvi opleverdaendelfrustration.ikkeatfolkråberogskriger,ogdetharundretmigmegetatfolk ikkeermerevrede,ivirkeligheden,enddeer IP2:Deermegetbekymrede IP:Megetbekymrede,menogsåmegetresignerende,trorjegnokmanmåsige.Opleverikke mangesomsidderog.. IP2:Ja,deermerestille,enddeeropfarende.Ogdeermegetbekymredeforderesfremtid, menikraftafderesøkonomiskefremtid;kanviblivesiddendeivoreshus,kanvioverhovedet blivesiddendeivoreslejlighed,kanbørnenefortsatgåtilspejder,hvismanharbørn IP:Detersådannogletingbekymringernegårpå,ja IP2:Kanvioverhovedetfåmadpåbordet,forvoresregningerersåhøje,såvores rådighedsbeløbersåsmåt.ja. I:Sådanenusikkerheddergårigen? IP2:Ja,deterdet,ogdetrammerjohelefamilien,deterjoikkekundenher,somerfaldetfor denneherdagpengefrist,deterjoogsåægtefællerogbørnene.inogletilfældehørerjegda også,atdetgårlængereud,såmåderesforældrehjælpedemelleridenandenendederes børn,altsåstorebørn 2

3 IP:Menjegsynesogsåviernødttilatsige,atvierikkeverdensmestreiatvide,hvorde udfaldstruede,somdetsåsmukthedder,gårhen.vikanhavelidtvidenomdet,menvihar ikkestorvidenom,hvadderskermeddem,mensåkanmansåselvfølgeligsenogetudfra tallene.dererlavetnogleforskelligeundersøgelser,sommankanglolidtpå,såpådenled kanmangodtsigelidtomdet,menvorespersonlige.. IP2:Jamendeterjosådet,vihører IP:Ja,deternogetvihører,menhvordandetsårigtigtforalvorgår,detvedviikkesåmeget om I2:HarInogletabellerellerfigurer,vimåfå,ellerliggerdernoglepåjereshjemmesideeller erdetfortroligeinformationer? IP:Nej,deteroverhovedetikkefortroligt.Altsåjegmenerjeggloedeselv,viskriverpåvores hjemmeside,foa,atvihar4418,derharmistetdagpengeretten,mensåerdetjomanskalind ogsepå,hvaderdet,derersketmeddembagefter,ogderharstar,altsåstyrelsenfor rekrutteringog,hvaderdetnudethedder?ja,detfinderviudaf,menderkanmanjofindetal på.. IP2:Mendeterjodem,derlaveralledehertalpåtingiforholdtilbeskæftigelse IP:Ja,ogsågloedejegjosåpå,hvordanserdehertaludiFOAiforholdtilbeskæftigelseog derkanmanjoseat20procentharfundetetlønarbejde,sådeterjogodthverfemte,der tilsyneladendeerkommetiarbejde,mensåerderetinteressanttal,synesjeg,nemligat arbejdsmarkedsydelsenerdersåogså20procent,dererkommetpå,ogdeterjoen midlertidigforanstaltning,somjoogsågør,somjoogsåstårop,såviviljooplevenoglenye udfaldherpådenydelse,ogsåerdetvierovreikontanthjælpsreglerne,hvormanskalkigge på,omdererforsørgerpligtogaltdetder,hvadderjoikkeerher,såefterminmening begynderviførstforalvoratsekatastrofeniløbetafåretiår,oghvisman.. IP2:ogderharvijodelsdengensidigeforsørgerpligtiforholdtilægtefæller,delsharvijoden udfasendeforsørgerpligtiforholdtilsamlevende,somerpådeder50procentnu,ogderkan manjoselvfølgeligsigeatnårvisånårførstejanuarnæsteår,såerderjonogle,der,jegvil 3

4 ikkekaldedetbliverreddetder,menderihvertfaldfårlidtmere,enddesåvillefåiår,hvis dekunersamlevende,menviharstadigvækdem,dersåerægtefæller,somsåskalforsørge enhelfamilieforetellerandetantalkroner IP:Menvikanjoslutteafmedat,altsåjegkanvisejer,hvorjeghartrukkettallene,deterhelt tilgængeligetal I:Menhvadsåiforholdtildadagpengereformenblevindført hvadvarjeresforventninger tilden? I2:visnakkeromdagpengereformenfra2009 IP:Ja,hvadvarvoresforventninger devarjoikkehøje.dersketejodet,atdervarpolitisk stormomdet,ogsåfikvijodenderuddannelsesydelsesordning,somfolkjosåbegynderat kunnekommepå,ogsåsketederjonoget,hvormanudsattepinenlidt.ja,vores forventningerdeharværetmegetlavetildether,ogsåfordidender uddannelsesydelsesordningvarjoogsåpåetmegetlavereniveau,sådethardaikkeværet morsomtatsepå,iforholdtildeledige,somharhængtlængeretidisystemetendandre IP2:Ogsamtidigmeddet,erderjokommetlangtfærrejobsatsøge,sådeterjoogsåblevet sværerefordematkommeudafdensituation,denuengangeri. IP:Ja,altsåhvismanskulletageetområdesomoplevedemassivenedskæringer,såerdetpå detpædagogiskeområde,fxdagplejere.derbliverfødtfærrebørnogdetgårførstog fremmestudoversådanengruppesomdagplejerneogsåiandenrækkekandetogsågåud overpædagogmedhjælperne,mendererrøgetrigtigmangedagplejereiforskellige kommuneridenneherforbindelse,hvordagpengeperiodensåogsåerblevetydermere forkortet,såderharværetmange,somharhaftsværtvedatfindetilbagetilarbejdsmarkedet, ogdethartitværetfolk,dererlidtopiårene kvindertypisk,ogermanover50,såbegynder detatgånedadbakkemedfastholdelsenpåarbejdsmarkedet I:Ja,erderetmønsterforhvemdeter,mansåserMdentypiskeledige? IP:Ja,mankansigedem,dersårygerud.Detharaltidværetsådanat.Hvordankanmansige. Manerikkeistørrefaresom55M59årigenddeøvrigealdersgrupper,menrygermanud,så 4

5 sigeralerfaring,såharmanogsåsværerevedatkommetilbage,ogdetsynesjegogsåerdet, vikanseetmønsterpå,atdeergenereltlængereidagpengesystemet,delidtældreognogle rygerheltud. IP2:Ogsåkanmanjosige,atviserflestkvinder,ogdetgørvijoikraftafatdeterFOA,ogden størstedelafvoresmedlemmererkvinder,selvomvi,bevares,ogsåharmænd,mendeteren retstorprocentdel,dererkvinder. IP:Jaogsåkanvisige,atdeterdetpædagogiskeområde,altsåpædagogmedhjælpere, dagplejere,someretstortledighedsområdeogsåerdetsocialmogsundhedsområdet,specielt socialmogsundhedshjælperesomerramt IP2:Ja,fordiførbrugtemanjososuhjælperefxpåplejehjemosv.ogdetgørmanogsåstadig, mennårmanharetledigtjobnu,såtagermannuensosuassistentistedetforensocuhjælper, fordideertilrådighedogfordideertilgængeligeogfordide IP:Dekanmere IP2:ja,dekanmereogdeharenbedreuddannelsesmæssigbaggrund ihvertfaldlærere IP:Deterdestørstearbejdsløshedsgrupper,vihar.Mændenedeerstortsetikkemedi statistikken,dererikkemangemedher. I:Såharmanjolavetdeherlappeløsningerpådagpengereformen,blandtandetmeddether uddannelsesydelse.hvordanharfolkreageretpå,atmanhargjortdetpådenmåde? IP:Jegsynesmanskaltagemed,jegskalnokkommenteredet,mendererjoogsådejob, akutjobordningen,somdermåsketilstartvarenforventningom,atmankunnefåetakutjob, mendermåjegjosåsigeatamkassemedlemmermåværeblevetvoldsomtskuffede,fordervar ingenakutjobtilvoresmedlemmer,detvardersimpelthenikke.ogdervarsåmegetmeddet medatmanslogoverlægejobopsomakutjob,altsåheltærligthvadvardetfornogetcirkus manhavdegangider,altså,sådenlappeløsning,denkomderihvertfaldikkenogetudaffor voresmedlemmer.såerderuddannelsesydelsesordningen,denerderfaktiskmange,derhar brugt mulighedenforattagenogetuddannelseder,menjegkanikkesigeomdetgaveffekt 5

6 foralvor.mensåkomarbejdsmarkedsydelsen,somsåkunne,ommansåmåsige,fangeop engangtilikke,ogdetersåden,vikørermednu I:Somvisåventerpåatseeffekterneafendag IP:Viharsnakketmedenidagoghunharsekstenugertilbagepåarbejdsmarkedsydelse,så deterjoheriløbetafiårathunmisterdenydelse,oghunvidstejogodt,pågrundafhendes mandsindtægt hunfårikkeenkrone,menfinderhunikkeetarbejde,sårygerhunidender gruppemedingenydelseellernoget IP2:Ogmanmåjosigedeterjoenstressfaktorheletidenat,detmådetjovære,nuserjegdet joprimærtovreisygedagpengesagerogsådannoget,mendeterjodetsammefor dagpengemodtagere,atdeterjoenstressfaktoratmanharetvistantalugerellermånedertil atfindeetarbejde.såkommermanpåenellerandenlappeløsning,derharmanjoetvist antaluger,såkommerdermåskeenandenlappeløsning,ogdererdetjoogsåetvistantal uger,mendererdetjoheletidenenstressfaktor.ovenidenstressfaktorskaldejosøgejobs påjobs såfårdeafslagpåafslagigennemrigtiglangtid,hvismanernåethertilogdet knækkerjofolk noglefolk,ihvertfald.deterihvertfaldikkegivendeiforholdtilattropå sigselvogsåkommevidereogud.detkanmanikkesige. IP:Nej I:SåhvadoplevedeIsåvarjeresmedlemmersgenerelleholdningertildagpengereformen? Herefterdenerblevetvedtagetogmanbegynderatkunneseeffekterne? IP:Deterikkenogetfolkgårrundtogkommenterermegetpå.Altsådeforholdersigtil,når manfortællerdem:hørher,ligestraksforsvinderdindagpengeret,ogsåerderefterfølgende arbejdsmarkedsydelseogdervardet,jegsnakkedemedsaraitelefonenimorgesoghun sagdefleregangeatfolkbliverchokerede,nårdeserderesførsteudbetalingsmeddelelsepå arbejdsmarkedsydelse,hvormegetlaveredetegentligerenddagpengene.dererendel,der harfåetetchokder,kanmansige.ogogsåendel,ogsåifølgesara,endel,derblivertemmelig frustreredeoggørsigdedertanker;kanmannublivesiddendeisithusosv.,detertypiskden situation,derspillermegetindomkring;hvordanserminboligsituationudosv. 6

7 IP2:Ogjegharogsåsnakketmedenidag,somvarfaldetfordagpengefristenogfået,hvader detså,uddannelsesydelse,hvadvardetnudethed? IP:Arbejdsmarkedsydelse IP2:Arbejdsmarkedsydelse,ogsåharhunsåvalgtatgåoverogtageenuddannelse,ognuer hunsåblevetfærdigmeddenneheruddannelse,mensåerderjoingentingathentenogle stederfra,såhunervedatfålavetenberegningaf,hvadhunsåkanfåisupplerende kontanthjælp,tiltrodsforathendeskæreste,samlevendemedhende,erpåførtidspension.og hunvarihvertfaldikkerigtigglad,detvarhunikke.detkanmanikkesige.hunvarjo topfrustreret,viljegkaldedet. IP:Nårdustillerspørgsmåletpådenmåde prøvligeatsigenogetmere,hvadtænkerdufolk deresreaktionsmønsterer? I:Omdehargivetudtrykforusikkerhed,omdefrygteratskullegåfrahusoghjem IP:Jamendeterdet,degør.Heltklart,ja. I2:Menerdetblevetstyrket,denderfrygt,ikølvandetpådenderdagpengereform hardet altidværetsådan? IP2:AltsåjegvedatOle,jegharsnakketmed,viharenandenOleiaMkassen,hamsnakkede jegligemedherifrokosten,oghansagdeathanopleverfaktisktit,atfolkermeget bekymredeover;kanvibliveivoreshus,altsåalledederting,ogvititfaktiskfår henvendelserkunvedrørendedet,hvordesiger;jamenhvadskaljegsågøre?deterjosvært atsvarepå,fordeterjosådanreglerneer. IP:Altsåmankanjoaltidsige,hvordanfandenkanmangåpådagpengeifireår,udenatskaffe sigetarbejde,detspørgsmålkunnemangodtstille,menmanmåsigeatdengangvihavdede fireår,altsåudfaldether,efterdefireårvarheltklartlavereendefterdenuværendetoår,så manmåsige,dersketenogetidenneherperiodevartotilfire,atendeljoaltsåkomiarbejde. Jegkanikkeligesiddeogskaffetalpådet,mendetvarmitheltklareindtrykat,fordivifår sådannoglelistermedatnurygerdenudafdagpengesystemetognurygerdenudaf dagpengesystemetogdetvarganskefåderdryppedeudefterdederfireår,såmankansige, 7

8 atefterminbedsteoverbevisning,såvardetoekstraårguldværd,iforholdtilatholdenogle påarbejdsmarkedet.heltklart. IP2:Formankansigeatselvmensdeherlappeløsninger,somsåerkommetindheristedet fordetoår,menaltså,såkommerderfleredrypud IP:Ja,derkommerflereudtilsyneladende IP2:såselvomderpåenmådemåske.. IP:Nejnej,menja,nej,mendeterjoogsådet,deterjoskidesværtat..Vikansigeateftervifik dentoårigedagpengeperiode,såerdetjomansnakkeromgodt40.000pålandsplan,der mistededetoårsdagpenge,mensåerdet,derkomdederforskelligeting,atsåkom arbejdsmarkedsydelsenoveniogderkomdenderuddannelsesydelsesordningoveniogså videreogvikanjose,nogleerjokommetiarbejde,menjegkanbareikkegiveetbudpå,hvor mangeflere,derfalderudsamletset,endidetgamlesystem.jegtrorklippefastpåatden fireårigedapengeperiodevarbedre.isærienperiodehvorkommunerneskærernedpå stillingerne,såforfoa smedlemsgrupperhardetværetenhårdperiode,bådeat dagpengeperiodenblevkortere,menaltsåogsådedernedskæringervipånoglefronterhar oplevetikommunerne. I:Såkanmanjosåsigeatdagpengereformen,deterjoenreformudafmangereformerpådet arbejdsmarkedspolitiskeområde IP2:Ja,detmåmansige. I:Hvadersådanjeresopfattelseafdenoverordnedeudvikling? IP2:Jamendeterjoblevetsværeregenereltikkeathøreindundernormbilledet.Hvismaner lidtskævideneneellerandenretning,hvismanharhandicappedebørn,manernødttilnogle gangeatholdefrimedellertagetilbehandlingermed,hvismanfejleretellerandet,maner nedslidt,manharfåetendiskosprolaps,manharenellerandenpsykisklidelse,manfårstress etellerandet,jamensåbliverdetbaresværereatkommeentenudigenellerkomme gennemdethersystem,somivirkelighedenskulleoparbejdeellerbærefolk,ikkesådanbære 8

9 demigennem,menhjælpedemviderepåvej,detbliverbarevanskeligereogtingtagerbare længeretid. I2:Effektenerdetmodsatte,menerdu? IP2:Ja,detviljegfaktiskumiddelbartmene.Altsådettagerlængeretidatfåenførtidspension fx,selvomdeterrimeligåbenlystatdeterdet,vedkommendeskalhave,såerderbare kommetflerekontroltingogtingind,derskalforetages,føratmanbarekangivedet. IP:Detveddumereomendmig IP2:JaogressourceforløbMalledeherforskelligeparametre,somerblevetvanskeligere,også kunnemanmåskeforestillesigatmanbrugtedeherrevalideringsreglerlangtmere,endman tidligerehargjort,forsåatfåfolktilbagepåarbejdsmarkedetienellerandenform,men indenfornogetandet I:Kanduligeuddybedederrevalideringsregler? IP2:Yes,detkanjeggodt.Derertoformer.Jegtagerligeenplanche.Viharrevalideringen, hvisvihartrappensstarther,såerdetderviallesammenbefinderos.vibefinderospådet nuværendearbejdsmarked.såharvidetbredearbejdsmarkedmaltsåhvadkanmanellers.så harmantrappensstart,deteregentligdetsammesomdet,hernede.hvismansåhareneller andenformforhandicapellermanharfåetenarbejdsskade,manerblevetnedslidtellerman harhaftendepressionellerstress,somgøratmanharsværtvedatvendetilbagetildet arbejde,mankommerfra,såsomudgangspunktskalmanjoståtilrådighediamkassenog findenogetandet.detkangodtværesværtfornogle,hvisikkedeharnoglekvalifikationer indenforandetmhvismanharværetsosumhjælperi20årogmansåfårenskadeisinrygog ikkelængerekanhavehårdtfysiskarbejde,jamensåkandetgodtværesværtatfindeetsosum arbejde,såskalmanmåskeprøvenogetandet.hvismansåskaldet,såerdetførsteder kommerpåtrappen,ogpåtrappenkanmankunspringeettrinafgangen,deterrevalidering, ogderertoformerforrevalidering;uddannelseogregulæruddannelseog virksomhedspraktik.beggedelederrevaliderermantildetordinærearbejdsmarked,30m37 timer.uddannelsendengiverligesomsigselvmmankanogsåkombineredeto,såmanfxfår nogleforskelligekurser,manfåretitmkursusogetellerandetandetkursetogsåsamtidig 9

10 blivermanplacerethernedeivoresreceptionifiremåneder,ogsåsidderderenoglæreren om,hvaddetvilsigeatsiddeienreception,ogsåharmannogetatskrivepåsitcv,nårman skaludogsøgedet,ogsåerdermåskeenstørresandsynlighedfor,atmanikkesidderlangtid ovreiamkassen,endhvismanikkehavdenogetatskrivepåsitcv,ogkunneskrive:jegsøger etjobsomreceptionist,jeghartidligerearbejdeti20årsomsosumhjælper,såtænkerhan: jamendeterrigtigfint,jegharfået500ansøgningertildenherstilling,jegharsom receptionist,hvorforskullejegvælgedig.såivirkelighedenerdetnoglerigtiggoderegler. Problematikkenliggeri,atdeterrigtigsværtatfårevalideringerigennem.Kommunerne synesatmangiverdemdet,dersvarertilendagpengesats,deterdet,derhedderen revalideringsydelse.kommunernesynesdeterrigtigsværtatgivedemdetogdekanmåske ogsåbarefindenogetandetpåegenhånd,ogdetkandemåskeogså,detkanogsåværede ikkekan.detnæstederkommer,nuerdetjoikkefordijegvilgennemgådethele,mendet næstederkommer,deterflexjobogressourceforløb,skullederhaveståether,detgørderså ikke,mendererjokommetdedernyeressourceforløbogsåerdetnæsteigen førtidspensionen,somnæsteningenfår.altsåjegplejerjo,nårjegharmedlemmer,der kommerheropogsiger:jegvilgernehaveenførtidspension,altafhængigafselvfølgelighvad defejler,hvisdeharcancerellernogetandet,såsnakkervilidtnogetandet,menhvisdehar enrigtigdårligrygellerernedslidteihalvdelenafkroppenelleretellerandet,såsigerjeg: jamendeterrigtigfint,mendetjegskalkunneargumentereforijobcentretogdetviligesom skalhenimod,deter,atduikkekanståhernedeispillehallenogentimetogangeomugen,og dumåholdedepauserduskalbruge,dukanfåensærligstoldukansiddepå,dukanendda kommeudathviledigietrumibaglokaletogdinearbejdsopgaverdeter,attrykkestartpå kaffemaskinenogveksle200kronesedlertiltyvere,oghvisdukandetietellerandetxantal minutteromugen,jamensåerdetsomudgangspunktikkeenførtidspension,duskalhave, fordideterder,vierireglerne. IP:Denmindsterestarbejdsevneskaludnyttes. IP2:Jeghavdeblandtandetensagipressensidsteårmedendame,derhedChristina.Denvar bla.iekstrabladet.hunkunnearbejde2gange1timeomugen,ogsåkiggermanogsåpå arbejdsintensitetenmaltsåhvormegetsvarerdettil.hendearbejdsintensitetvar,såvidtjeg husker,2gange8minutteromugen,hunkunnearbejde.menmanmenersåstadigvæk,athun 10

11 skulleværepåetflexjob.såtænkerjegbare:hvaderdetforenarbejdsgiver,somskalansætte en,somharenarbejdsevnepå2gange8minutteromugen,nårvedkommendesåiøvrigt samtidigstadigvækfårhjemmehjælp?altså,detspillerikkeheltop. I:Sådetlyderlidtsomom,atdemderrentfaktiskbliverberørtafdenneherdagpengereform, erfolkderiforvejenharnoglelaster,ellerhvadmanskalkaldedet,ellernogleskavanker. IP2:Jaaltså,debliverihvertfaldogsåramt.Mendererjoogsåmedlemmer,somikkehar fysiskeellerpsykiskeskavanker,mensomharalderenimodsig,ellerbarenogleandreting. IP:SomudgangspunktkanmansigeomaMkassesystemet:foratfådagpenge,skalmanvære raskogtilrådighedforfuldtidsarbejde.deterder,derkanværenogleproblemernoglegange, medomfolkrentfaktiskertilrådighed.deharmåskeværetpåsygedagpengeienperiode. Derharvilidtslagsmålindimellem IP2:Ja,dererviikkealtidenige IP:IaMkassenspørgervinogengange:Jamenhvadkanduegentlig?Vierjoikkepåjagtefter folk,menviernødttilatspørge:erderetarbejdsmarkedfordig,hvilkejobsvilledukunne søge? IP2:DereretskiftemellemaMkassenogkommunen,atIskalfindenoget,derelevantkansøge. Nårfolkpåsygedagpengeskalraskmeldespådet,derhedderenbredvurdering,såskalman lavesådanenparagraf7a,hvormangårindogkiggerpåeksempler,hosensagsbehandlerhos enkommune,såskalmankommemedeksemplerpå,hvadkandusålave?detkangodtvære atduikkekanlavedetdukomfra,mendukanlavenogetandet.derkastermanligesom boldenopogsiger:hvaderdetsåfornoglefunktioner,dukanhave?detersom udgangspunktrigtigfint,mendetbehøverikkeværesærligrealistisk.såmankangodtskrive isådanenafgørelseat:dukanarbejdepåtomschokoladefabrik,hvordukanvende skildpadder.såtænkerman:hvormangeerdetligepræcisderkanogskaldet?såkande arbejdeibroogfærge.såkandeværeden,dertagerimodbilletteribiografen. IP:Ja,detersådanneeksempler,dererfradetvirkeligeliv. 11

12 IP2:Jeghariøvrigtselvarbejdetijobcenter.Mankasterboldenudogsiger:Hvadkanjeg raskmeldedenherpersontil?såkommerdernoglebud,ogdetkangodtvære,derikkeer nogenafdeher3m4budmanskalskrivepåsedlen,somivirkelighedenersærligrealistiskeat fåforenvoksenmandpå55år,såkandetgodtværesværtatværeham,dertagerimod billetteribiografen. IP:Sådetertypenafjob,visnakker. IP2:Defindesikke,dejobs.Deterenlillebittefunktionmanmåskekunneforestillesigvar varigienellerandentypejob,mensåkandeikkerestenaffunktionerne.nårdesåkommer hentilamkassenogsiger:jegvilgernestillemigtilrådighed,foratværehamdertagerimod billetteribiografen.jegkanogsåarbejdeibroogfærge.dereriøvrigtikkenogenbroog færgehvorvibormendetviljeggernesøge.ellerogsåkanjegvendechokoladepåtoms Chokoladefabrik.SåsiddermaniaMkassenogsiger:Determegetfint,menhvaderdetfor noglejobsduvillesøge,fordidejobsfindesikke.ogsåsigerde:jobcentretsigerjegkanvære tilrådighed.jegkanjosagtensstillemigtilrådighed.detharjegenafgørelsepå.såsigeram kassen:deterikkerealistisk. IP:Ja,selvomvierenmedlemsorganisation,ogselvomvigernevilværeflinke,såervijo underlagtetutroligtregidtrådighedssystem.viblivervirkeligkontreolleter.deterjogrænser forhvadvikanholdetil. IP2:Defalderjoogsåbareudidenandenende. I:Hvordanreagererdesåpådet?Atdetersådannejobtilbud,debliverstillet IP:Deterdeværstesageroverhovedetatsiddemed.Deterdendersituation,hvorfolker havnetmellem2stole.detenesystemsigerdeerraske,detandetsystemsugerdeikkeer raskenoktilatatfådagpenge.deternoglefrygteligeskæbnerindimellem. IP2:Detmåmansige.Dererkommetennysygedagpengereform.Halvdelenkomsidste sommerogdensidstehalvdelkomijanuar.dererkommetennyydelse,derhedder jobafklaringsydelse.nogleafdem,somvilbliveraskmeldtepådereglerogsåstodmed ingenting.debliverikkeraskmeldteidag,fordisårygerdeoveroverpådenneher jobafklaring.detervanskeligtatskulleforklaremennesker.detharjeggjortmangegange, 12

13 bådeherogikommunen.detervanskeligtatforklarefolk: Dinlægesigerduersyg.Din speciallægesigerduersyg.dumenerselvduersyg.amkassenmenerduikkeerrasknoktilat arbejde.kommunensiger: Deterdu,ogiøvrigtkanduikkefåkontanthjælp. Sånukandu baregåhjemogventepåatdubliver..hvad,altså? IP:Ja,detersimpelthennogletungeskæbner I:KanIestimere,hvormangeafdemdereridagpengesystemet,somivirkelighedenskulle heninogetsyge..erdetenstorandel? IP:Detkanviikke.MenerdudemdereriaMkassedagpengesystemet?Nej,deterikkeenstor andel.detkanvisomsagtsletikkeholdetil.vikanikkeklareatblivebetragtetsomet alternativtforsørgelsessystem.deterdetikke.deteretsystem,somgårpå,atmanien periodemellem2stykkerarbejdekanfånoglepengeafamkassen.detholderingenstederift. dereglervihar.sådeterikkemange,menvioplevertypiskatfolkfxharmistetarbejdet,og harfåetdagpengeperioden.såhardemåskeværetsygemeldtenperiode.såerdetman diskuterer,omdekanvendetilbagetilalmindeligedagpenge. IP2:Såvillederogsåværenogleskyggetal,tænkerjeg.Desenesteparårharjeghaft10 personer,hvorkommunensiger:jamenduerikketiletflexjob.dekanikkeståtilrådighedi amkassen,ogdekanikkelængerefåsygedagpenge.dekanmåskekunfåsupplerende kontanthjælpellersletikkekanfåkontanthjælp.såvælgerdeattageetarbejdepå15timer, ogsålavedet,jegkalderetselvbetaltflexjob,hvordekunfårlønfordetantaltimer,denu engangkanarbejde,meddetdertilskud,ogalledederting,somellersvilleværeder,deter derjosåbareikke.iforholdtil0kr,såkandetselvfølgeligbetalesigatarbejde15timerom ugen,ogrigtigmangeafdemviljorigtiggernearbejde. IP:Jaja,bestemt.Detderersvært,synesjeg,eratreglernenuengangersomdeer.Mennogle gangeprøverviatsigeatsnakkemednogleafjobcentrerneom:kanviskabeetfrirum,ogkan viprøveatsnakkeuformeltsammenomdenherperson?deterlykkedesnoglegange.visiger alt,hvadvigernevilsigefrabeggesiderafbordet,ogdetharingenkonsekvenser,ikkeidet herfrirum.såmåvibagefterse,hvadderkanlavesafløsninger.deterjodegodesituationer, hvormansammenkanfindeudafdet IP2:Mendetburdejoikkeværenødvendigt IP:Nej IP2:Menduharret.Sådannoglelaverjegogså.Mendetburdejoikkeværenødvendigt.Det burdeværeindbefattet,atmankansættesignedogsamarbejdeiforholdtilhvad,dergiver 13

14 bedstmening,ogikkebareværefrigivetiforholdtiletellerandetregelsæt,som vedkommendeikkepassernedi. I:HvisIskalsigenogetomdengenerelledagpengemodtager,udoveratnogleafdemkommer ilønjobs,ogandrekommerandrestederhen hvadskerdersåellersmeddem,sådan menneskeligt?harinogleopfattelseromkringdet? IP:Stadigvækarbejdsløshedsdagpenge? I:Ja IP:Dererenting,derervigtigatforstå,selvomderfalderendelud.Viharmåske20nyledige indhvermåned.detsamledeledighedstalholdersignogenlundepå200ledige.ergodermå rygenogenudinogleandreydelser,ellerijob,ellerhvadvedjeg.deterlidtvigtigtatman holdersigforøje,atdeterikkeenstatiskgruppevisnakkerom,nårvisnakkerledige. Heldigviserderrigtigmange,derfinderarbejderelativthurtigt.IsærsosuMgrupperne,som hartagetdenuddannelse.deharsguikkesåstorrisikoforledighed.mangekansige,at mangederbliverarbejdsløsevillefindejobrelativthurtigt.såvillederværenogenderville værelidtlængeretidomdet.såvillederværenogenderharbehovfordeydelsersom jobcentreneeksempelviskaniværksætte. I:Ogdetermåskedeniøjnefaldendegruppe.Deterdemdersidderlidtfasti dagpengesystemet? IP:Ja,ogdetertypiskdelidtældre.Rigtigmangeafdemover50somjegharsnakketmed,er frusteretedeoverataldrigblivekaldttilenjobsamtale.deopleverimegethøjgradathave alderenimodsig.nårvitalerdemderermellem55m59,såerdenhelgal. I:Ogdetgældergenerelt,dentypejobs? IP:Deterengenereltbilledeefterminmening.Dererenaldersfacisme. IP2:Jegvilsige,atjolængereuddannelsemanhar,joværrekommerdetmåsketiludtryk.Jeg trorikkeatlægerharetproblem,selvomdeer60år.detkanjegikkeforestillemig. IP:Nej,deterdekortuddannede,ogdesletikkeuddannedederhardeheltstoreproblemer påarbejdsmarkedetiøjeblikket.deterderforderersåstoreproblemermednogleafde områdervihartaltom.deterikkefolkmdelanguddannelsederrygeridesammeproblemer, somdetviharsnakketommedatrygenedmellem2stole.sygedagpengeogalmindelige dagpengeogsåvidere.deterdekortuddannedegruppersomkommertilkortideherår.det erogsådehergruppersomarbejdsmarkedetindskrænkersigfordisseår.dererjoikkede 14

15 dersjovejobssomnogleafdelidtskævepersonlighederkunnetage deerderjoikkerigtig mere. I:Kanmansigeatdeterblevetværrefordeikkeuddannedeiforbindelsemed dagpengereformen? IP:Ja,detsynesjeg.Jegharenfjernarbejdsperiodesomportørpåetsygehus.Dervarder nogleskæveeksistenserindimellem,manikkerigtigsynesmankunnesendeopmellem patienterne.sågikdeogkørtemadrundt,ogkørtetøjogaffald.dervarjobstildem.idagskal næstenallekunnedetsamme,fordimanskaloppåafdelingerne.dererikkesåmangeafde dersærskiltejobstilbage,tilkortmogsletikkeuddannede.jegsynesdeteretstortproblem. I:Foratvendetilbagetilnogetandet.HvadtænkerIertankegangenbagdagpengereformen oghvaddeneretudtrykfor? IP2:Altsåjegtænkeratdeskalsparenoglepenge.Deskaldejopåallemuligeområder.Det skaldepådagpengereformen,mendeterjoogsåpådeandrereformer.joflerederkan arbejde,skalarbejde.johurtigeredekommertildet,jobedre.deterjosomudgangspunkt rigtigfint,menjobbeneskaljoogsåværeder.nårdeikkeerder,hjælperdetikkeatsættei stramningihvorlangtidmankanfådagpenge.hvismanikkegørnogetvedproblemet,såer detjobareatbrandslukke. I:DetervelhellerikkedetDanmarkerhistoriskkendtforatgøre.Hvaderdetetudtrykfor, trori?hvaderdetviserdeherår? IP:Efterminmeningerdetetudtrykforatvissedeleaffolketingetharmistrotilledige,for eksempel.dererdederdovnemroberthistorierosv.vikanikkesige,derikkegårnogle personerimellemsomudnyttersystemet.deterderveliallesystemer.mendeterutroligfå, efterminmening IP2:Ja,deterikkestørstedelen. IP:Såharderværetdendertyrkertropåat,jotætteremankommerpåatmanmisterretten tildagpenge,joflereanstrengelsergjordemanforatfåarbejde.detvistesigjoikkeatholde stik.detvardetjegsynesvarsåforargeligt.detvarnetopikrisetidmedfærrejobs,atdetvar isådanenperiodeatmanskærpededagpengeneslænge.detsynesjeg,varheltvanvittigt. I:Såerdetjeresindtrykatderersketenforandringisynetpådeledige hvisikigger10,20, 30årtilbage? IP:Ja,jegsynesliberalismenbredersigmedstormskridt. 15

16 IP2:Detersketnogetmedsolidaritetenidetheletaget.Vierblevetmegetindividuelleivores tilgangtilsamfundetidetheletaget: Detervigtigstatjegklarermiggodt,atminfamiliekan haveetstorthusogenstorbil,ogalledederting. Såmåhendenaboenderinde,ligetagesig lidtsammen.detkangodtværehunharlidtondtiryggen,mennumåhunsgulige.forjeg skalikkebetaleforathunbaregårder.denopfattelseerblevetmeretydelig,synesjeg.det erblevetmereiorden. IP:Deterogsåblevetmereiordenatledigeskalfindesigihvadsomhelst,synesjeg.Jeg tænkerpådentypearbejde,sommansynesdeledigeskalkunnepåtagesig.nogleafde fjernsynsudsendelserjegharset,eksempelvismedrengøringsfolkiettempo,hvorjegtænker: Jamenmanholderjoikkeethalvttiletår,hvismanskalarbejdeidettempo.Skalmanvirkelig somledig,sættesithelbredpåspil.detersådannogetsomdet,jegsyneserforargeligtide herår. I:Ja,derermåskenogenafdemsomeriarbejde,somkiggerpåledigepåenbestemtmåde. TrorIatdeternogetsomdeledigeogsåmærker? IP2:Dettrorjegbestemt.Defølersigkiggetoverskulderen,og Gudnej,hvadtrorminnabo. Jegharhaftensomsagdetilmig,athvermorgensågikhunhjemmefra,oggikenturnedtil strandenelleretellerandet,fordisåsådetudsomom,forhendesnaboer,athungikpå arbejde.detharjeghaften,dersagdetilmig.fordisåvidstedeikke,athunvarderhjemme. IP:Jegopleverogsådetdermed,atfolksigerdemisterderesidentitet.Vores identitetsopfattelseersåmegetbundetoppådet,athaveetjob.dettrorjegrigtigmange ledigeopleversometkæmpetab. IP2:Nogetafdetførstenårmanmødermenneskerallesteder,tilfamiliefesterogiallemulige sammenhænge,såerdetnogetdetførstefolkspørgeromer: Hvadlaverduså?Dertrorjeg rigtigmangeledigesomsynesnuatdetersværtatsige: Jamenjegersåledig,fordiledig bliverpåenellerandenmådelidtdetsammesomat: Jeggiderikkeatlavenoget.Sådaner dernogenderopfatterdet.deterjobareikkerigtigt. I:Ogsynesdu,atdenkurveerpåvejopad? IP2:Ja,determitindtryk. I:Ogdenkurvemeddentendensatmanfølersigsocialtekskluderesvedatværeledig.Har dagpengereformengivetdenvindisejlene? 16

17 IP:Ja,detviljegsige.Hvisvitrorpåattalleneerrigtigeomkringatderfalderflereudpå,for nogensvedkommendesletikkenogenforsørgelsesomfølgeafdagpengereformen,såsynes jegatdeterheltrigtig.jegsynesatdetdermedatdeskæveeksistenserpåarbejdsmarkedet efterhåndenikkeharenchance.degamle,halvgamleharfærrechancer,synesjegogsåeretaf deheltstoreproblemer. I:HvisIskullelavenogetom,hvadsynesIsåskullejusteres oghvadskullederskruespåfor atdetblivermereoptimalt? IP:Jegharikkeselvstændigttænktdether.Jegstøtteropbareomdemdersynesat genoptjeningskravettilnyedagpengeretheltklartskaltilbagetildet,somdetvar,påethalvt årsarbejde.dettrorjegvillehjælpe. IP2:Deterjegogsåenigmeddigi.Udoverdet,såtænkerjegatdetgivergodmeningathjælpe folkmedatkommevidere.givdemnogetuddannelse,givdemnoglekurser.givdemnoget godtmedibagagen,ogikkebareladedemsidderderogventepådetnæsteafslag.detsynes jegikkelignernoget.dersnakkerjegikkepipfuglekurser,menjegsnakkeromnogetderrent faktiskgivermening.detbehøverikkeværeetkursusiatskriveenansøgning.deter selvfølgeligfint,menhvismanhar4afdemiforvejen,såerdetligegyldigt.såkandetværeat manskalinogetpraktikværketellerandetsted,ellernogetmankankommeviderepå. IP:Bedreuddannelsesmulighederfornogensvedkommende. IP2:Ja,deterikkefordiatjegsynesdeskaltvingestildet,mendetgivergodmening. I:Erdetnogetmednogleindividuellehensynistedetforenbredstrategi,ellerhvordanhører jegdet? IP2:Ja,deterjoaltidbedreatsepådetindividuelt,istedetforatputtefolknedienlillebitte kasse.detvillejoaltidrammemålgruppenbedre. IP:IaMkassenskalvitilatarbejdemeremedjobcentret,somfølgeafenbeskæftigelsesreform. Nogetafdetstarterherd.1/7ogderblivernoglefællesaftalermeddeledige.Detersådem derharværetledigelangtid,i16måneder.detstarterd.1/7.vivedikkerigtighvaddet enderudmed.isigselvløserdetikkenogetatamkassenogjobcentretsnakkersammen,men deterlidtafhængigafhvilketilbudderkommertilfolk.detbliverlidtspændendeatsehvad derkommerudafdet.måskekanvi,ienellerandenudstrækningværebedretilatpressepåi denhersammenhæng,hvisvisiddersammenmeddenledigeogjobcentret.detkunneman dahåbepå.underalleomstændighedersynesjegdeterudmærket.dendelaf 17

18 beskæftigelsesreformensynesjegerudmærket,atviihøjeregradtvingestilatfinde løsningertildeledigesammen,istedetforviertoparallellesystemer. I:Super.HarInogetandetIharlysttilattilføjeher? IP2:Nej,ikkerigtig. I:Tusindtakforhjælpen 18