Referat af borgermøde d. 12. marts 2014, Ravnsborghallen, Køge Kommune Indledning Der var 27 fremmødte ud over de tilstedeværende fra Banedanmark, Naturstyrelsen og Kommunen. Selve mødet varede fra kl. 19 til ca. 21. Før mødet, i pausen og efter mødet var det muligt for deltagerne at tale med repræsentanter for Banedanmark og få svar på konkrete spørgsmål om projektets påvirkninger og indhold. Der var stor interesse for denne mulighed. Første del af mødet var et oplæg fra områdechef Martin Munk Hansen og projektleder Annette Legart med gennemgang af det overordnede projekt, det lokale forløb, gener i anlægsfasen samt projektets perspektiver. Thomas Meier fra Køge Kommune gennemgik kommunens alternativ. Efter pausen var der debat i ca. 45 minutter. Ordstyrer var Trine Sick. Martin Munk Hansen sluttede af og opfordrede deltagerne til at henvende sig til Banedanmark på mail, telefon eller brev med høringssvar til projektet. Han fortalte om den videre proces som er: Offentlig høring indtil d. 5. maj 2014 Høringsnotat offentliggøres på Banedanmarks hjemmeside sommer 2014 Endelig miljøredegørelse offentliggøres på Banedanmarks hjemmeside sommer 2014 Anlægsarbejder 2015-18 Ibrugtagning af anlægget 2018. Martin Munk Hansen opfordrede til brug af det dynamiske kort på Banedanmarks hjemmeside, hvor projektet i detaljer kan ses. 1
Referat af debatten Nedenfor er spørgsmål, kommentarer og svar fra debatten refereret. Spørgsmålene er ordnet i en række temaer og besvaret undervejs. Broer Jørgen Knudsen. Bliver de nye broer forberedt på at banen evt. skal udbygges til dobbeltspor? Der tænkes især på brostederne. Der er ingen aktuelle planer om at lave banen tosporet. Trafikken på sydsjælland er blevet kraftigt forbedret som følge af Den ny bane København Ringsted og dette kan også mærkes på rejsetiden her. Der er ingen planer om at banen skal være transitbane eller godsbane. Banen forbliver en ren pendler bane. Halvtimes drift er en god betjening af denne bane og passer meget godt med antal rejsende. Det er rigtigt 2
at hvis man skal køre mere end halvtimesdrift så skal man principielt have to spor, men det er der ingen planer om på nuværende tidspunkt. Broerne på strækningen bliver også forberedt til en enkeltsporet bane, men vi undersøger hvad det vil koste at bygge dem til dobbeltspor i stedet. Det kan blive politisk bestemt, men det er nok i en meget fjern fremtid at der kommer dobbeltspor mellem Køge Nord og Næstved. Orkestervej Klaus Petersen Kan kommunens løsning ikke undgås, da det er alt for tæt på bestående bebyggelse. Der er etableret en ny moderne legeplads i området. Støjmæssigt er det også uacceptabelt. Området egner sig ikke til tung trafik. Vi er rigtig glad for alle input i høringsperioden og vil tage det med i overvejelserne vedrørende Orkestervej. Området og rundkørslen er relativt ny og anlagt med denne underføring for øje. Vejen er anlagt så al slags trafik kan køre på den - også tung trafik. Aage Mikkelsen Der er i de seneste år blevet bygget mere end 200 boliger langs denne vej og der er blevet bygget børneinstitutioner og legepladser langs vejen. Det undrer mig at kommunen kan komme med det forslag? Vi må gå ud fra at trafikken fra Egøjevej og Hastrupvej vil køre derigennem. Jesper Mygind Er der lavet beregninger på hvor meget trafik, der kommer til at køre gennem Orkestervej og er der tænkt over hvilken type trafik der kommer igennem. Meget af trafikken vil jo køre mod Søndre skole. Og dermed forbi nogle steder, hvor en del børn krydser vejen. Thomas Meier, Køge kommune Det meste af trafikken forventes at være gennemkørende til Vordingborgvej men nogle vil også skulle til skolen. Der forventes ikke at der kommer meget mere trafik end der er på Egøjevej i dag. Hvis der bliver gået videre med projektet vil trafikken blive genberegnet. Jesper Mygind Kan vi få nogle tal på hvor meget, der kører i dag og vil gennemkøre ved Orkestervej i fremtiden. 3
Der kører i omegnen af 1.600 biler i døgnet på Egøjevej og under 1000 køretøjer på Hastrupvej. Denne trafik vil blive flyttet til Orkestervej. Trafikken på Svansbjergvej vil ikke flytte til Orkestervej, men i stedet til Lidemarksvej. Til sammenligning kører der i omegnen af 13.000 biler på Vordingborgvej om dagen. Jesper Mieritz Har man forholdt sig til at alternativet påvirker flere beboere end fastholdelsen af den nuværende løsning. Har man forholdt sig til den forøgede trafik ved legepladser og daginstitutioner?. Vi kender jo området og vi har lagt et forslag op, der bliver overvejet nu. Derfor er vi glade for alle input. Jesper Mieritz Søndre skole er magneten i området og med endnu flere børnefamilier i området, som der lægges op til, vil trafikken af bløde trafikanter til skolen være meget stor. Trafikken fra Egøjevej vil jo bare køre over Orkestervej og så tilbage til Egøjevej. Forslaget er jo i spil fordi Egøjevej er dårligt i stand til at afvikle gennemkørende trafik pga. de mange udkørsler. Vejnettet handler om at lede folk hurtigt ud på det overordnede vejnet og kun have lokale kørsler på mindre veje. Jesper Mieritz. Er Køge kommune ikke bange for at de med forslaget får skabt en hel række nye flaskehalse på vejnettet? Man gør to overkørsler af banen til en overkørsel, og man gør det ud for en del børneinstitutioner og børnefamilieområde. Det er rigtigt at man samler trafikken fra 3 veje på en vej. Men det giver ikke trafikmængder, der er umulige at afvikle med det nuværende vejnet. Det er en betragtning vi tager med hjem og kigger på - og vi kommer ud og registrerer trafikken. Bettina Eiger Da man etablerede dette nye boligområde ville man gerne skabe noget der havde landsbykarakter og med mulighed for at man på tværs af boligformer kunne 4
socialisere. Dette er jo i praksis på tværs af Orkestervej. Har man det med i overvejelserne. Den beskrivelse er fra den oprindelige lokalplan for området. Vejen er lavet til det formål som vi sidder med nu. Så der er taget højde for det. Bettina Eiger Det har jo hele tiden været planen at Orkestervej skulle forlænges under banen, men der er jo stor forskel på om det er en gennemkørsel til et boligkvarter eller det er en gennemkørselsvej til en hovedfærdselsåre. Det er jo rigtigt at der er en stor forskel. Det skal undersøges, om der vil blive en væsentlig ændring, i forhold til det der oprindeligt er forudsat. Bettina Eiger Det er et godt boligområde hvor børn løber og leger på tværs af vejen, og det bliver ødelagt af kommunens løsning. Mette Jorsøe, Formand for Teknik og Miljøudvalget Vi sidder her som politikere og lytter meget til inputtene. Forslaget er lagt frem og omhandler jo bl.a. at lave to broer til stibroer og åbne op for Orkestervej. Det er et forslag og det er godt at høre folks meninger om, hvorvidt det er en god eller en dårlig ide. Det vi hører i aften tager jeg med tilbage til udvalget, og så må vi se om forslaget har gang på jord. Vi vil også opfordre jer til at skrive høringssvar her i høringsperioden. Svansbjergbroen Anders Frandsen, Herfølge Erhvervsforening Jeg repræsenterer Herfølge Erhvervsforening, og vi synes det er en meget dårlig ide hvis man nedlægger Svansbjergbroen, da den har stor betydning for erhvervsområdet og Herfølges udbygning. Vi sender et høringssvar med vores synspunkt. Ravnsborg station Niels Rolskov, Enhedslisten(Ø), medlem af Teknik og Miljøudvalget 5
Elektrificeringen er en oplagt mulighed for at realisere Ravnsborg station, der er på statens stationsplan. Det ville hjælpe til at afvikle trafikken hurtigere. Planerne har tidligere været skrinlagt, men med de nye fleksible toge burde det være interessant igen at oplive planerne. Staten har ikke en stationsplan, men Trafikstyrelsen lavede i 2008 en analyse af stationsstrukturen i Danmark. De er ved at komme med en ny der snart kommer og om Ravnsborg station er med på den, tør jeg ikke spå om. Det skal dog nævnes at Køge-Næstved er en enkeltsporet strækning og for at togene skal krydse hinanden skal køreplanen planlægges, så det kan foregå på en station. Det kan derfor være meget problematisk for hele strækningen at lægge ekstra rejsetid ind. Det kan gå ud over rejsetidsgevinsterne ved hastighedsopgraderingen. Derfor er der to forhold, der gør sig gældende: giver det mening at lave en station mht. passagerer, og kan det lade sig gøre i køreplanen. Efter borgermødet har Trafikstyrelsen offentliggjort den nye analyse af stationsstrukturen i Danmark. Ravnsborg station er i den oprindelige form ikke med på listen over stationer der kan åbnes. Til gengæld er Hastrup station, som ligger meget tæt på, med som en station det samfundsøkonomisk giver mening af åbne. En eventuel ny station vil blive undersøgt særskilt og indgår ikke i dette projekt. Togtrafik Henning Bjørn Christiansen Hvor mange tog er gennemkørende og hvor hurtigt må de køre? Hvor meget godstrafik vil der køre på strækningen? Der er ingen tog der er gennemkørende, i det vi kalder daglig drift. Hvis hele trafikken mellem Ringsted og Næstved bryder sammen kan vi ikke garantere at man ikke vil bruge strækningen til at aflaste. Men det er ikke den daglige situation. Der er ingen planer om at køre godstog på strækningen, men hvis der kommer en virksomhed langs strækningen, som har brug for gods vil de selvfølgelig blive betjent, men der bliver ingen gennemkørende gods, som planerne er nu. Der vil kunne køre gods gennem strækningen, som en aflastning for banen mellem Ringsted og Næstved, men det vil ikke være den normale situation. A. Ramløse 6
Rejsetiden bliver sat ned på strækningen, men hvad med ventetiden. Kan I garantere 2 tog i timen og ikke som nu med mange aflysninger? Banen i Danmark kører med en stabilitet, som ikke er set før. Togene er meget lidt forsinkede og der bliver færre og færre aflysninger. Det er ikke normalt at man aflyser, men det kan jo ske. Det er gamle tog som kører på strækningen og dem som vil komme, vil være af en nyere årgang. A. Ramløse Kommer der flere ventesale? Det er ofte DSBs anlægselement. Men de laves som regel ikke mere fordi folk ikke bruger dem, de bliver uhumske og udsat for graffiti. Henning Bjørn Christiansen, Formand for Venstre i Køge Hvordan vil det gå ud over hastigheden på banen hvis nogle af underføringerne af banen i Køge, som der er lagt op til i Køge kyst projektet ikke bliver til noget. Annette Legart, Banedanmark Det er så tæt ved stationen, at det ikke vil påvirke hastigheden. Vi accelerer hurtigere med de nye tog, men det gør vi primært på fri strækning. Hastigheden ved stationerne vil være det samme. Støj Henning Bjørn Christiansen Bliver der etableret støjværn? Nej, der vil ikke komme støjværn. Der har været et projekt igennem strækningen som har tilbudt tilskud til støjisolering af husene. Og der vil kun komme yderligere 6 støjbelastede boliger som følge af projektet. Disse vil selvfølgelig blive tilbudt facadeisolering. Tina Johanssen, Torebyvej 2B Vi har haft besøg af Cowi sidste år og fået et brev fra Banedanmark om støjbeskyttelse. Der står at man eventuelt kan få tilskud på 50, 70 eller 100%. Hvornår får man besked om % dækning? 7
Det er et andet projekt i Banedanmark (støjpuljen) der giver tilskud til facadeisolering. Dette projekt giver 100 % tilskud til 6 boliger på strækningen som er påvirkede som følge af dette projekt. Tina Johanssen Vores hus ligger under 10 meter fra banen. Vil man få noget måleudstyr ud på sit hus i forhold til vibrationer? Vi kan ikke måle på banen før den er bygget. Vi kan beregne vibrationerne og det vil vi gøre. Hvis disse vibrationer er for høje i forhold til grænseværdierne kan vi f.eks. bygge skinnerne anderledes så de absorberer vibrationer bedre. En anden mulighed er, at vi kan tilbyde ekspropriation som man så kan sige ja eller nej til. Hvis vi ikke tror nok på vores beregningsmodel. Kan man sætte banen i drift og efterfølgende måle vibrationerne. Poul Erik Jensen,Venstre (V), Næstformand for Teknik- og Miljøudvalget Kan man virkelig ikke hjælpe den borger som bor 10 m fra banen. Kunne man ikke love dem 100% dækning til støjisolering? Det drejer sig jo om den beregnede støj, der er ved den enkelte bolig og det kan man beregne med meget stor sikkerhed. Vi forholder os meget konsekvent til de grænseværdier, der er udstukket fra Miljøstyrelsen. Claus Melo Der snakkes om grænseværdier og støj. Hvor meget mere støj snakker vi i menneskesprog? Der er tale om en marginal stigning. Det bliver ikke meget mere. Når vi kun har 6 boliger vi skal støjisolere indikerer det også at stigningen er meget lille. Anlægsaktiviteter og El-driftsservitut Carsten Lund 8
Eftersom det er to forskellige projekter vil jeg gerne vide om banen bliver lukket to gange hvis hastighedsopgraderingen vedtages. Jeg kunne se at der var to forskellige arealer der skulle bruges til sporsænkningerne. Vil det betyde at man først laver elektrificeringen og bagefter lukker banen igen for at grave yderligere af til hastighedsopgraderingen. Vi belyser både hvad omkostningerne vil være ved at lave hastighedsopgraderingen samtidig med elektrificeringen og efterfølgende. Der er dog ingen tvivl om at det vil være billigst at gennemføre samtidig. Ukendt borger Hvordan vil fældningen af fredskov blive administreret? Er det kun grene eller er det også sunde og raske træer? Det er 10 meter fra spormidte at vi fælder alle træer. Buske kan selvfølgelig blive stående. Ud over disse 10 meter vil man fælde særligt farlige træer, f.eks. træer der er syge eller særlige arter der har en tilbøjelighed til at vælte. Herefter gennemgik Martin Munk Hansen den videre proces for høringen og tidsplanen for projektet. Afslutningsvis opfordredes alle til at skrive høringssvar til Banedanmark. 9