Indledende Budgetsamråd vedr. budget 2012 Hjørring Fælles Provstiudvalg Hjørring Søndre Provsti

Transkript

1 Indledende Budgetsamråd vedr. budget 2012 Hjørring Fælles Provstiudvalg Hjørring Søndre Provsti Dato: 16. maj 2011 kl Sted: Hjørring Sognegård Deltagere: Provst Lars-Erich Stephansen (LES), Provst Ole Dybro (ODY), Hjørring Fælles Provstiudvalg samt repræsentanter fra menighedsrådene i Hjørring Søndre provsti Afbud: Lisbeth Haasen Jensen Referat: Provst Lars-Erich Stephansen (LES) indledte med at byde velkommen til aftenens budgetsamråd for menighedsrådene i Hjørring Søndre Provsti. Provstiudvalget (PU) har i april måned 2011 fremsendt rammer for budget 2012 til menighedsrådene. Ved fastlæggelsen af rammerne har PU været temmelig pessimistiske. På nuværende tidspunkt ved PU en lille smule mere om ligningsgrundlaget. Hvis tallene holder, skylder vi ikke kommunen noget, når vi kommer ud af Eftersom der har været statsgaranteret udskrivningsgrundlag kommer der ingen ubehagelige overraskelser. Hjørring Kommune er en fattig kommune! Til sammenligning har Læsø Kommune i gennemsnit en indtægt på ca kr. pr. indbygger, Frederikshavn kr. pr. indbygger, mens Hjørring Kommune har kr pr. indbygger, hvilket vil sige, at Hjørring Kommune ligger 8 procent lavere end Frederikshavn. I Hjørring har vi desuden langt større lånebehov. Mens udgifterne til afdrag på lån i Frederikshavn provsti ligger på 10-11% af det samlede ligningsbeløb, ligger vores andel i Hjørring provsti på 18-19%. Det afspejler sig også i kirkeskatteprocenten, som er 1,19% i Hjørring mod 1,03% i Fr.havn. Udskrivningsgrundlaget er i de senere år steget med 1,5-3,5%. Vi har stadig en ukendt faktor her vi har regnet med en beskeden fremgang på 1%, hvilket giver 94,5 mio. i runde tal. Vi kender endnu ikke til landskirkeskatten, ligesom vi endnu ikke kender udligningstilskuddet. I år modtager vi kr. i udligningstilskud. Hvis vi regner med en uændret landskirkeskat på ca. 12 mio. og lidt ringere udligningstilskud samtidig med fuld 5%-pulje på 3,5 mio. kr., har vi stadig 5 mio. kr. tilbage, som vi kan gøre godt med. Det er dog et usikkert billede, idet landskirkeskatten altid svinger. De endelige tal kender vi ikke før i juli/august måned. Der er ikke længere noget, der hedder generelt tilskud. Vi ved, at vi får en større udgift til Informationstjenesten. Samtlige provstier er med i samarbejdet undtagen Hjørring Nordre Provsti. På dagens provstiudvalgsmøde er det besluttet, at Hjørring Nordre Provsti er med fra primo Skole-kirke-tjenestens budget blev godkendt på seneste repræsentantskabsmøde. Budgettet er lagt, således, at ligning og drift svarer til hinanden. SKT er tildelt kr i Fremskrivningsprocenter: Løn: 0,7 Drift: 1,6 Anlæg: 0,4 Fremskrivningsprocenten for løn på 0,7% er meget lav, og såfremt menighedrådene ikke kan holde sig inden for denne ramme, må der fremsendes ønske om ekstra midler. 1

2 Budgetproceduren De i april måned udsendte rammer er forholdsvis pessimistiske, men PU anmodede MR om at de udmeldte rammer anføres som budgetbidrag, mens resten opgives som ønsker. Dette vil lette arbejdet væsentligt for PU. Menighedsrådene anmodes om at gennemgå de udmeldte rammer og herefter indsende MR-bidrag senest den 15. juni Lån Formand for provstiudvalget Poul Bach orienterede kort om lånene. Vi skal helt hen til 2015, før der er luft. Budgetlægning 2012 Menighedsrådene havde følgende kommentarer til de udmeldte rammer for budget 2012: Menighedsråd: Kommentarer til de udmeldte rammer til budget 2012: Bistrup Har endnu ikke helt overblik over situationen. Der afholdes økonomiudvalgsmøde torsdag. Ikke nogle konkrete ting endnu. Der kommer nogle vedligeholdelsesting. Må fremsendes som ønsker. Børglum Ikke til stede. Em Er nødt til at have noget mere anmoder om ekstrabevilling til indgangsparti og til borebilleangreb i kirken. Vi kan ikke klare os med det, vi har fået. Er fx blevet bevilget kr , men har udgifter på kr til løn det hænger ikke sammen. Harritslev Ny materialeplads kr ellers ikke yderligere. Rubjerg - Jelstrup Forsøger at få stumperne til at hænge sammen. Husk løn til organist der skal - Lyngby budgetteres med 100 procent i stedet for 85 procent. Ingen afklaring ang. præstegård. Løkken-Furreby Renter og afdrag vedr. sognegården halvt eller fuldt afdrag i 2012????. Iflg. Poul Bach er der renter i 2012 og afdrag fra 2013 undersøges nærmere. Må budgettere med personale til rengøring mv. i den nye sognegård. Man kan evt. sammenligne med andre sognegårde af tilsvarende standard. Mårup Ang. kirkegårdsmur syd: MR takker for de kr., som er tildelt som efterbevilling. Efter de forgangne 2 år er mange mursten desværre blevet porøse MR har taget kontakt til en flink murermester, som pt. leder efter erstatningssten. Har fundet nogen, som ikke er munkesten. Knap så store. MR skønner, at det kan man godt leve med. Men STØ skal have en ansøgning til. Tillægsansøgning indsendes snarest og MR håber, at beløbet kan række. Ellers kan der evt. blive behov for tillægsbevilling. Rakkeby Det er lige knap nok. Har prøvet at fordele tallene, men der er ikke noget tilbage til vedligeholdelse af kirken. MR holder møde i morgen aften. Ønske om renovering af indgangspartiet. Opretning af fliser asfalt udenfor. P-plads. Ca kr. Sæt på budget 2012 som et ønske, så vil PU tage stilling til det. Husk præcise tal! Sct. Catharinæ samt Hjørring Kirkegårde Grovbudget. Ser ud til at det kan balancere. Skal kigge nærmere på lønningerne. 0,7% er ikke ret meget. Nye opgaver skal finansieres. Vi får flere konfirmandhold. Vil gerne have hjælp til finansiering. Koret er gået hen og blevet fuldtalligt og det bliver det dyrere af. Budgetteres højere. Reserveret et beløb af overskud. Mangler kalkning af kirken. Plejer at have kr. til kalkning pr. år. Specielt kalkning af tårnet, så der kommer et beskyttelseslag der. Når vi har mureren på stedet, er det 2

3 ikke dyrt. Den er i øjeblikket meget flot. Det er lidt af et vartegn for byen. Skt. Hans Sct. Olai Sejlstrup Skallerup- Vennebjerg Tårs Vejby Vrejlev-Hæstrup Kirkegården: kan i det store hele få det til at hænge sammen. Det hænger bedre sammen på krematoriet. Investering på krematoriet. Forrentning af lån på krematoriet er ikke med, mener Allan Vest. Tallene checkes. Lønningerne kan muligvis hænge sammen med de 0,7 procent. Problemer i tilfælde af langtidssyge. Hvis vi render ind i sådan noget. Det bliver sværere når vi bliver flere. Når vi lægger filtre på, skal der være opsyn hele tiden. Der skal være 2 på, når der samtidig er kremering samtidig med at der handlinger i kapellet. Der vil blive behov for en ekstra medarbejder. MR er blevet bonet for ikke at lægge tingene ind på Kirke-DV det skal vi nok følge op på. Vi har konti, der er underbudgetteret i Korister og varme. Har indhentet tilbud på varme, håber, at det bliver billigere i Overslag ca. kr på ny varme i kirken. Deri er fjernvarmetilslutning. Derudover har vi arbejdet med aut. Klokkeringning. Ca. kr lyder tilbuddet på. Håber på selv at kunne klare det. Ellers prøver vi at få det til at hænge sammen. Vi tænkte på at skrotte kalkningen i 2011 så vi kan få klokkeringning. Berømt for at have underskud. Glade for at blive imødekommet. Gentage sangen. Prøve at få et realistisk budget. Vil gerne kalke kirken. Samme problematik. Får flere konfirmander. Kan ikke sige noget før efter den 1. juni. Må indsendes som ønsker. Ikke til stede. Ikke haft budgetmøde endnu. Tilbud på synsudsatte arbejder fra sidste års syn. Der kommer ønsker. Præstegårdskassen ny varmeforsyning til præstegården. Havde regnet med fjernvarme. Har olietank, som skal udskiftes senest Alternativ varmeforsyning. Per Pedersen kender til jordvarme fra Tolne præstegård. Isolering i præstegård behøver ikke bekymre sig om at lufte ud det sker helt automatisk. Lidt mere arbejde der. Varmeudgifter i Skallerup Kirke. Har fugtighedsmålt i et helt år. Spændt på, hvad det kommer til at medføre. Mere varme på. Arbejder med det skriver til PU. Ansøgning om ekstraudgifter til orglet???? Vedr. præstebolig: Præsten klager over, at han skal give kr. pr. år til varme. MR har bestilt en energimærkning. Ib Larsen gennemgik boligen. Vi fik et chok. Det susede ind i alle vinduer og hjørner. Det var så voldsomt. Aldrig set noget lignende. Bygget i Det skal der gøres noget ved. Efterisolering af boligen. Et slag på tasken - ca kr. Måske kan det gøres for kr MR blev anbefalet at etablere jordvarme sammen med kirken. Isolering af loft vil koste ca. 700 kr. pr. kvadratmeter. Der er 292 kvadratmeter. MR afleverede kopi af energimærkningsrapport samt termografisk undersøgelse til PU. Driften: Vi skal stramme os an, hvis vi skal få det til at hænge sammen. Hvilket beløb er der lagt ind vedr. udbetaling af legatmidler fra Stiftet???? Anlæg: Har i budgettet anført: Morild klokkestabel kr Oliefyr nedgravet olietank skal skiftes kr Materiel på kirkegården minilaster og fejekost kr Det fra provstesynene byggeri skal undersøges nærmere 2 tilbud, mangler et 3. tilbud - hører om i MR fremsender ønsker før 15. juni. Stabil periode, hvis ikke der sker noget uforudset. Ønske om indvendig kalkning af kirken. Får en pris og sender til PU. Ellers kan det nogenlunde hænge sammen. Mangler kr på lønsiden. Kirkelige aktiviteter konfirmandkørsel mgl kr. Generel vedligehold mgl kr. Anlæg: kr. dækker kun renter og afdrag. Vi har i udgifter der 3

4 Vrensted Vrå ligger Kirke-DV på Efter syn har vi fået en til at kigge på stråtaget det holder max. 4 år koster kr. ca. i Vi kommer til at mangle en hel del kroner så vidt jeg kan se. MR spurgte til en eventuel godtgørelse, hvis egne medarbejere laver et stykke arbejde. Man har i Vrejlev-Hæstrup sparet ca kr. i håndværkerudgifter, da egne medarbejdere har udført et stykke arbejde for menighedsrådet. MR har haft et vandprojekt ude i Vrejlev, hvor ca. 400 ltr. vand i timen trængte ind i kælderen. Naboen Troels Holst syntes, at han brugte for meget vand. Der ligger en gammel streng. Siden naboen fik lukket for den streng, var kælderen tør. Der ligger et utæt rør et sted. Erstatningssag. Troels vil for MR præsentere regningen for det vand, han har betalt for. Det har været dyrt. Glade for, at der ikke truer en større sag. Vi er blevet beskåret ikke tilfredse med. PU ved ikke, hvor MR befinder sig rent budgetmæssigt, idet der kun har været unormale år. Indtil tingene er faldet på plads omkring drift mm., lægges et forsigtigt budget. Der vil finde en forhandling sted. Hvad sker der med præstegården? MR må fremsende ønskerne til PU. Tak til PU mht. restaurering af Vrå kirke. Der var dog et par ønsker, vi ikke kom igennem med. Det mere alvorlige vi er beskåret med vi får underskud på Belastet af høj varmeudgift. Renterne af gravstedskapitalerne reguleringen rammer os hårdt. Vi er nødt til at have lidt mere. Ønsker på anlægsbudgettet: Ny belægning på vejen til kapellet og hovedindgangen til kirken. Udarbejder et projekt. Vil gerne have det med i kr. koster det kan selv betale en trediedel. Dvs. ca mere på anlæg. Jordvarme Hvis menighedsrådene har ønske om at etablere jordvarme, er de meget velkomne til at tage kontakt til Per Lønborg Pedersen, der har erfaringer fra bla. Tolne Præstegård. Kirke-DV, syn og indeklima i kirkerne Ole Dybro gjorde opmærksom på, at menighedsrådene ved indhentning af tilbud beder om, at der henvises til bygningsreglementet AB 92, ifølge hvilket man er omfattet af en klageret på 5 år. I de senere år har provstiet på syn haft særlig fokus på kirkernes indeklima. Mange steder har man en meget fast rutine, hvor graveren tænder for varmen fredag til fyraften, således at der er god varme på til søndagens gudstjeneste men er det nu optimalt for kirkens inventar, indeklima og tegnebog? De senere år har vi desuden set flere eksempler på sager vedr. angreb af skimmelsvampe. Vi skal bruge sikre data, idet det historiske inventar samt orgler i kirkerne kræver særlige hensyn. Hertil anbefalede ODY, at MR anskaffer sig en datalogger. Provstiet havde medbragt et antal dataloggere, som kunne anskaffes for kr ,00. Disse ville give MR og PU et godt overblik over data for indeklimaet i de kirker, hvor de installeres. Per Lønborg har tilbudt at hjælpe menighedsrådene med at komme i gang med at benytte pågældende datalogger, så man er velkommen til at ringe til Per Lønborg for yderligere oplysninger. ODY anmodede om, at menighedsrådene husker at indmelde til Kirke-DV, når igangværende arbejder er afsluttet. Desuden indmeldes alle anlægsarbejder ligeledes til Kirke-DV, så der åbnes mulighed for at indhente samlet tilbud på flere arbejder. Menighedsrådsvalg 2012 Der er menighedsrådsvalg i 2012 og provstiet opfordrede til, at man gik sammen om en form for fælles annoncering. Der er ikke taget højde for valget i budgetterne for 2012, idet provstiet går ud fra, at småudgifter kan afholdes af kassebeholdningen. De steder, man ved, at der bliver valg, må det påføres budgettet som et ønske. 4

5 Der var en generel diskussion om at tiltrække yngre mennesker til menighedsrådene, og der blev spurgt, om menighedsrådsarbejde kan sidestilles med et byrådsarbejde, således at man har mulighed for at betale for tabt arbejdsfortjeneste. LES svarede, at det ikke var muligt, men at man i stedet eventuelt kunne udbetale diæter. Lige nøjagtig kontaktpersonjobbet er en af de tunge opgaver det er næsten umuligt at sikre sig, at der er en person, der vil eller er i stand til at påtage sig opgaven. Der er kun en måde at løse det her på, det er ved at man organiserer sig ud af det. Der blev spurgt til, hvorvidt provstiet har til hensigt at overtage personaleadministrationen. LES mente ikke, at det var nogen god ide at provstiet som sådan overtog personaleadministrationen, men at man ser en mulighed for at opdele menighedsrådenes tunge administrative opgaver i 4-6 centre i provstiet. Et eksempel herpå er samarbejdet, der er indført i Hirtshals Kirkekontor, hvor man varetager personaleadministration og regnskaber samt Kirke-DV for flere sogne. Dette har vist sig at være meget fordelagtigt for alle parter og kan evt. være til inspiration for andre sogne i provstiet. Førstehjælp Der blev spurgt, hvorvidt PU har tænkt på at lave et fælles førstehjælpskursus? Det har provstiet ikke men det kan være en god idé! PU har kendskab til, at flere menighedsråd har afholdt kurser lokalt. Hjertestarter Det blev nævnt, at man har fået en sværm af brochurer vedr. en hjertestarter. Provstiet har ingen holdning til evt. indkøb af hjertestarter. Men den hjælper ikke, hvis man ikke man forstår at bruge den! LES takkede for det store fremmøde. ref. mmj,