Bilag 2: Transkriberet Fokusgruppeinterview

Transkript

1 Bilag 2: Transkriberet Fokusgruppeinterview Interviewer: Hvad er pædagogisk dokumentation? Deltager 1: og du vil bare ha vi snakker ud i det åbne rum? Interviewer: ja, og du må selvfølgelig også sige det til mig... men altså hvad er det for dig? alle: griner Deltager 1: jamen altså, jeg kan jo kun tale ud fra det hus jeg er i, som er en helt anden kommune... øh... vi skal jo dokumentere alt hvad vi foretager os med børnene. Vi dokumenterer på vores intraside som forældrene ser, plus vi har en fælles hjemmeside i området og i dagligdagen der kører der en IT skærm, sådan et kæmpe white-board agtig multiskærm hvor at billederne kører fra dagen. Deltager 4: Nogle i tager selv eller hvad? - på ipad eller...? Deltager 1: ja...øhm... skriftligt, dokumenterer vi også, altså vi har læreplaner, kørt det i ti år...ja...tror måske lige nu og her det jeg kan komme i tanke om Deltager 4: de bliver også skrevet ind på den der white-board eller hvad? Deltager 1: nej, altså læreplanerne dem laver vi...øh... vi har sådan et koncept i kommunen at man fra maj til august for eksempel, der indsamler man noget viden om den børnegruppe man har, så fra august til september der går man ind og analysere alt det materiale man har samlet sammen - hvad er det for en børnegruppe vi har, hvad er det vi skal bruge krudt på i vores kommende læreplan...øhm...som kører fra semptember til maj...øhm så der er et helt dias af indsamlingsmateriale og så har vi et p-møde hvor man går i detaljer, i små grupper...okay hvad siger denne dokumentation, hvor man... Interviewer: p-møde... er det personalemøde? Deltager 1: ja...øhm...hvor man så går i grunden...hvad siger sprogtestene, hvad siger... ja vi nu laver ik, hvad siger billeddokumentationen øhm... hvad siger motorikken, altså alt, og så sidder man og udpensler det og ser okay, er der så en rød tråd, er der noget vi skal have særlig fokus på i det kommende år, og det er det vi nedfælder i vores læreplaner. Interviewer: Er det, det samme for jer? 1

2 Deltager 2: altså jeg vil sige, vores dokumentation er meget lig det ik...men øhm... Deltager 4: i har ikke sådan et fancy board der vel? Deltager 2: nej vi har ik nej... vi har valgt at have en væg hvor vi har mandag til fredag og så hænger vi op, det kan være billeder fra turen, det kan være sjove kommentare fra børnene, vi skriver ind i et - vi har sådan et program der hedder picolage hvor man kan sætte billederne ind og så kan man også skrive tekst ved. Det kan være sådan en hurtig udgave og så kan man også have hvor det bare er billederne og så tekst nedenunder, hvad har vi lært. vi har jo haft det her trivsel og læring udddannelse, og det kommer så på hver dag, hvad børnene har lært eller hvad har vi udviklet idag, eller hvordan føles det at være ked af det sådan nogle ting som har været i børnegruppen, det bruger vi rigtig meget tid på at skrive på...øhm, vi har også billeddokumentation på lvores hjemmeside... øhm... men det er ikke, det er mere de store ting i løbet af året ik, fastelavn og påskefrokost og sådan nogle ting... øhm... altså jeg vil sige sådan...øh... de her forældremøder, så bruger vi faktisk tid på at introducere dem til vores... øh årshjul eller hvad vi har lavet i forhold til læreplaner og så har vi lavet sådan nogle mapper med alle temaerne og så går de sådan rundt med billeder og skrift hvad vi laver her i huset og hvorfor gør vi det og hvorfor er det vigtigt og sådan nogle ting så forældrene kan se det, men samtidig også... øhm... altså vi fortæller en helt masse til de der forældremøder, men vi kan sidde bagefter også at drikke kaffe og forælle hvad vi har lavet hen over året ik... ja og så har vi lavet filmklip i år for første gang og vist dem hvad det er for nogle lege i forhold til relationsdannelser og så var det øhm... hvad heddder det fri lege, altså se hvornår det er støj... altså det der med at synliggøre vores hverdag i forhold til forældrene... ja. Deltager 3: øhm... jeg synes egentlig dokumentation er mange forskellige sådan ting, og synes også det er noget vi får øje på hver gang vi arbejder med det. Der er meget af den der hverdagsdokumentation vi viser... hvad har vi lavet idag og hvad er det forældrene kan tage udgangspunkt når de snakker med deres børn om, der bruger vi mest ipads ik, og så er der nogle billeder og noget tekst og, det håber vi jo så forældrene bruger og kan tage udagnspunkt i det, og snakke med deres børn om deres tur eller et eller andet ik... øhm den samler vi jo så op på sidst på året og ser hvad er det så vi har lavet indenfor de forskellige temaer, hvor er det vi kan se den halter og det jo der jeg synes den bliver rigtig pædagogisk og der den bliver meget faglig ik, altså hvad er det vi får øje på, hvad er det for nogle ting vi ikke har fået grebet fat på eller hvad er det for nogle processer vi ikke har fået dokumneteret eller fået vist. Det der har været meget i fokus hos os i det her år, det har været netop at få det fortalt og få det vist til...til... at få fortalt hvad vi laver øhm... den, fordi så tænker jeg det gør vi jo ogs i løbet af året, det her med ligesom at samle op., og det gør vi jo mest i vores eval'er, og siger hvad er det vi får øje på i det her forløb vi har lavet her, og får sat nogle ord imellem personalet, hvad er det så vi skal tage med til den næste periode hvor vi arbejder med et eller andet nyt... Deltager 1: Det kører temaer ik? i kører meget, altså sådan Deltager 3: de sidste par år har vi faktisk kørt sådan et tema der har fyldt hele året og så har vi så to måneder af gangen, taget forskellige... Deltager 4: det er det læreplanstemaerne når hen over hele året ik, så vi... januar, februar har børnenes alsidige personlige udvikling og...sociale relationer og så har vi sprog og... det kan jeg 2

3 sgu ikke huske lige nu...haha...men så øhm, fordelt hen over helt hen til, de sidste dækker så i oktober med tror jeg, for har vi valgt at have november og december fri til ligesom og... hvis der var noget vi mangler ik også, og så vupti så er det julegaver ik. æhm, så det er sådan vi har delt det op, men vi har et tema der gælder hele vejen igennem som hedder 'venner' ik. Som er det tema vi har i år og i år har vi faktisk været meget mere obs på den der... altså vi er også lavt på børn så vi skal sælge os selv, lige pludselig så blev vi meget opmærksom på hvordan vi sælger os selv udadtil og det gør man jo nemlig via blandt andet hjemmesiden ik, så vi har jo simpelt hen været inde og redigere på den der hjemmeside så det basker og fået temaet op at stå som en af de øverste sidebjælker der, som et af de første punkter man kan være på og jeg er inde og - vi har ugens ord og månedens leg og en masse knallert, det er ind og få det på hver uge og få knaldet billeder på af hvad det er vi render og laver, altså virkelig være obs på øhm... men det er så sårbart for det er kun lederen og mig der kan gå derind lige nu med den der hjemmesider, alle har rigeligt med bare at... for nogle er det bare det at lave den der skide ibook der, i book creator, der bare (skrækgrimasse), så hvis man også skulle lære at gå på den der hjemmeside så bliver det enormt farligt ik...øhm og Roskilde har alias så man kan gå ind og gøre sådan så folk kun må rode ved nogle få ting så de kan ikke gå ind og smadre ret meget hvis de endelig går ind og ødelægger noget vel for man bliver simpelt hen godkendt til nogle få underpunkter man må rode i ik. Men vi har været meget opmærksomme på at der hvor vi mangler at dokumentere, altså det der er nemt at dokumentere det er jo når man sidder og klippe-klistre, det jo pisse nemt ik, påskekyllinger mand (fløjtelyd) den sidder lige, den har vi alle sammen dokumenteret men hvem fanden har dokumenteret bro bro brille ude på legepladsen? - det er der ikke nogen der har dokumenteret vel... Deltager 2: nej præcis Deltager 4: eller når de lige fandt ud af at nu har vi arbejdet med dyr hele sidste år og så fandt de ud af at lege fugle ude på legepladsen og sådan så (et barns navn) hun var inde og finde... hvad fanden var det hun fandt? Deltager 3: gullerodsskræl Deltager 4: Gullerods... hun skrællede gullerods og så var det jo orme ik! og så kom alle de der unger 'pip pip pip' og det var jo en vild fed leg og de byggede reder og jeg ved ik hva...der var ikke nogen der havde dokumenteret det vel, hverken via en læringshistorie som jo kunne være altså... jaja, fair nok man ikke lige smider alt for at hente en ipad, men man kunne jo have skrevet det ned bagefter som en læringshistorie, det er jo også dokumnetation, men den findens kun kun heropppe i vores viden, der er ikke noget billede der er ikke noget nogen video der er ike nogen skrift på den overhovedet... det er bare ærgeligt og det har vi haft virkelig fokus på og det skal vi være bedre til i år... der gider vi ik... Deltager 1: hvorfor har i ik kameraet i lommen? det kan jo altså også bruges... Deltager 4: jaja...jaja... Deltager 1: for det har vi... tit er der en af os der har kameraet i lommen når vi er på legepladsen så man lige kan...hov hov kan du lige! Deltager 3: altså vi har, netop den der med til det der forældremøde, nogle lege som, altså først 3

4 så var det meget sat op ik, men den der frie leg, den der med at se hinandens, altså se sit eget barn i, altså jeg tror forældrene har i hvert fald haft god respons tilbage at det er de glade for, fordi de sådan tit tænker over, jamen hvad er det vi har gang i...altså hva øhm... Deltager 1: hvad betyder det når i skriver... altså det gør vi, vi har også haft to forældremøder hvor, altså hvert år ik, hvor vi går ind og viser når det er vi skriver at vi har dialogisk læsning - hvad betyder det rent faktisk at vi har dialogisk læsning - så viser vi et klip, jamen det er det. hvad betyder det når vi har billedfortælling, jamen det betyder det, og hvad giver det så, hvorfor er det vi har denne aktivitet, og der har de, de her to år i træk vi har gjort det... gud, men så kan jeg bedre forstå mit barm afbryder mig når jeg læser... Alle deltagere: ja...ja...haha Deltager 1: der gik det ligesom op for dem fordi det er synliggjort for dem...okay, det betyder det og det gør de og det får mit barn ud af det...så det, på den måde er det skide godt at dokumentere sin almindelige dagligdag, helt almindelige dagligdag, uden at sætte det op på en eller anden piedistal. Deltager 2: ja, det er jo også den enkelthed, altså jeg har haft et barn som har det motorisk meget svært ved bare at gå på line sådan med en hånd, altså virkelig haft svært ved at skulle gøre noget på legepladsen, har egentlig bare gået og kigget på kaniner og nusset og sådan, og hvor forældrene sådan ' hvad er det i mener?' og så har vi sådan en, vi har fået sådan et klatrestativ her til sommer og så har vi ført ham igennem den hvor jeg filmede og...min kollega ligesom agerede og var sammen med barnet og prøvede ligesom sådan, nu går du herover og nu må du godt holde min hånd og...sådan nogle ting, og så gjorde vi det, og har trænet med ham i to måneder og vi vidste vi skulle have en samtale nemlig, en opfølgende samtale og så kunne vi denne her dokumentation, her startede vi og her er vi, se hvor meget det egentlig gør for ham, når han faktisk fuldfører de her ting, altså meget der med og øhm...rulle bolchepædagogik, altså få den tilbage til ham, det er ham der har selvfølelsen og alle de her ting, og det var en fin dokumentation i forhold til forældresamtale, fordi forældrene anede ikke hvad vi talte om...'det er jo russisk' i taler forbi os føler vi og det der med at skulle træne, de følte han...skulle han så løbe frem og tilbage på legepladsen? - og vi var sådan, nej nej det er slet ikke det, der er faktisk og han vil faktisk gerne ik, han kommer selv og beder om det, men det har været, det er sådan en god måde at dokumentere på, på en eller anden måde...vi kan jo ikke gøre det, føler jeg, vi har ikke tiden til at gøre det med alle, men børn der har særlige behov i forhold til sådan nogle her ting, det kunne man sagtens lave mere dokumentation på ik, det synes jeg har været rigtig fint med de der ipads, jeg synes det har været ret godt i forhold til det her, det meget mere enkelt også hvis man kan sætte den op og sådan noget ik, nu er det ikke altid den kommer op hos os, vi har ikke rigtig etableret en ipad plads...haha... Interviewer: nu kommer der lige et spørgsmål ind, bare lige form min skyld, rullebolchepædagogik? Deltager 2: hehe...ej altså rulle-børn, det var ikke ordet Interviewer: rullebørn Deltager 1: det er jo også bolchepædagogik 4

5 Deltager 2: det er der, det der med altså, det jo ik fordi jeg sår med et stykke slik på den anden side... den succes han får på den anden side, den følelse han får af sig selv, det gør jo han vil noget mere... den der 'ej det var en rar følelse, jeg kunne faktisk noget selv, den der med at opelske den der følelse hos barnet, det jo mega vigtigt for den udvikling han er igennem ik. Interviewer: og i denne her situation snakker vi om at illustrere det for forældre... altså de kan forstå... Deltager 2: ja præcis, det følte jo de var onde når han stod og græd og sagde han ikke ville gå på line med dem i hånden, i stedet for at sige, altså prøv at hør jeg hjælper dig, hvor lidt hjælp han så skulle have jo mere man gjorde det med ham, altså denne her...og det har de haft rigtig godt af...bare derhjemme ik, fordi for tre måneder siden kunne han ikke tage sko på selv, der sad han jo bare...og ville ikke noget selv, og 'neej jeg kan ikke kan ikke, stop stop stop, altså hvor han var sådan helt lukket i forhold til alle de her ting, men nu prøver han faktisk og han gør det fordi at han ved der kommer en...en... Deltager 1: en god følelse... Deltager 2: ja præcis ik Interviewer: og der virkede det at forklare det, ikke til forældrene? Deltager 2: nej, ik på...øhm... de følte at vi, altså de troede at vi trænede ham med og øhm...med pisk.. 'og nu skal du! og nu går du på line og...kom så!' altså den der, de følte at det var et øhm, de kunne ikke rigtig... Deltager 1: de kan måske ikke få et billede af hvad det betyder når du siger... Deltager 2: nej præcis, og så kan det være det er min og min kollegas øhm, snak med dem der ikke har været givelig, altså den der hvad hedder det...(suk) ej det er så åndsvagt... Deltager 4: i har bare snakket forbi hinanden Deltager 2: ja præcis ik, vi har bare, vi ha r ikke kunne forklare det ordenligt kan man sige, så de har forstået det eller har misforstået det på en eller anden måde ik, og der har det været rigitg fint at vi har kunne lave denne her billeddokumentation eller film for at vise og hvor han så også rykkede ik kan man sige. Det har jo så været alfa omega for at de faktisk også selv begyndte at gøre det derhjemme ik. 'jamen jeg står og skal...vi vil gerne gå til gymnastik for nu tør vi godt' prøve... han bliver jo ked af det men der med at skubbe sit barn en lille smule selvom at det nogen gange er rigtig svært når de bliver kede af det, altså så den dokumentation rigtig god at se, altså han overlevede faktisk, og de er ikke onde forældre altså, eller den følelse de nu har haft ik i forhold til det. Interviewer: ja og i var ikke onde pædagoger fordi... Deltager 1: også for at skære det lidt ud i pap, for vi har også haft et barn som heller kunne tage tøj på, han gik bare rundt om sig selv, og 'var der lige noget i loftet...' og sådan, og så m man hen ' sko på' - ' uuuuh', altså det kan han godt derhjemme, og vuggestuen sagde, det kan han godt i 5

6 vuggestuen, vi har fået ham fra vores egne vuggestue... nå så må vi sgu filme ham og så må vi simpelt hen, hvad er det så vi gør forkert, altså så må i give os nogle redskaber for vi kan sipelt hen ikke få ham i det her tøj, uden at det er en kamp eller uden at det er synd for ham øhm...så hvad gør vi? og så måtte vi jo filme og så gjorde vi det nogle gange, og så kunne vi simpelt hen, jamen prøv at se det er det her der sker øhm... 'hvad gør i derhjemme?' - 'Ahm...vi holder måske jakken for ham så han bare skal stikke armene ned' - godt så, så det vil sige han kan faktisk ikke, altså... så skruer vi lige tilbage og så, godt så, så øver vi på det her sammen. for der havde vi jo også talt forbi hinanden.. 'han kan godt' - ja fordi du står og holder den. knægten skal jo selv løfte jakken op fra gulvet og stikke armene ind. Deltager 4: ja det er jo ikke så ligetil en teknik i virkeligheden, altså Deltager 1: det er ligesom en hun der har fundet ud af at den har en hale, sådan gik han også for han kunne ikke fange det andet ærme...haha Deltager 2: hvor blev ærmet af...hehe Deltager 3: det jo også der dokumentationen bliver rigtig spændende et eller andet sted, både at forældrene kan få øje på nogle ting, men også at vi kan får øje på nogle ting, fordi tit er det den der med, hvad er det egentlig vi gør og vi kan ikke se det, vi står med det hver eneste dag ik... Deltager 1: så er et billede... Deltager 3: men når man så pludselig...ja Deltager 1: ja det siger meget mere... Deltager 3: ja, det vi snakkede om den anden dag, og sætte den der hvor man tager billeder engang imellem, ja på stuen og hvad gør det ved børnene? nu er jeg der, nu er jeg der, se det gjorde jeg da jeg var i vuggestuen. Deltager 4: vi prøvede at gøre nede i vuggestuen da vi var dernede, simelt hen sætte den til og så kørte den bare, klik klik, bare et kvarter eller sådan noget ik, i starten der bliver man hekt vildt stresset af det der, man kunne hører den, okay vi skal lige huske til næste gang at vi skal slå lyden fra for man bliver enormt bevidst. 'nå, nu var jeg her, var jeg her sidste gang vi tog et billede?' og (kollegas navn) fes rundt som jeg ved ikke hvad, det var godt vi gjorde det nogle gange, for jeg måtte simpelt hen sige til hende, 'prøv lige at hør her...hehe...det gælder jo ikke om...vi er i vuggestuen, vi skal faktisk være meget statiske i virkeligheden ik? Men det sjove det var jo også, det var ikke så meget hvor vi var men mere, det var for at se, hvor meget bevægede børnene sig egentlig rundt, altså brugte de hele rummmet eller var de samme sted eller...og søgte vi hinanden uden egentlig at vide det eller hvad, det var faktisk ret spændende. Deltager 1: ja, og kan børnene fordybe sig i mere end ti sekunder, som man har et eller andet billede af...visse børn kan kun i ti sekunder og hvorfor er det de ikke kan længere. Når du så ser det, nå men han har jo faktisk leget en halv time der, så jeg skal ikke være så bekymret, det synes jeg også er spændende. Interviewer: Kan i blive ved der her med hvornår det giver, fordi jeg vi er over i sådan et- 6

7 hvornår det giver rigtig meget mening og lave det her dokumnetation, det må i gerne... Deltager 1: sige noget mere om Interviewer: ja det er super spændende Deltager 4: altså vi har jo her i huset...i roskilde kommune heddder det inklusionscenteret, det hed ppr, spr alle mulige andre steder, jeg ved ikke hvad det hedder nu, her hedder det inklusionscenteret, hvor det er specialpædagogerne, de gamle støttepædagoger - man må sørme ikke sige det, specialpædagogerne, psykologerne, talepædagogerne, fys og alt det der, og vi har lige nu på to forskellig børn og to forskellige specialpædagoger, går rundt og filmer faktisk i forhold til Marte Meo, for at give os noget feedback på hvordan vi kan handle anderledes, altså netop gå væk fra at være fejlfinder på børnene men se hvad er det vi gør og hvad det de andre børn gør og hvad er det omgivelserne giver de her børn som øh...i den grad stikker ud og måske har brug for noget særligt ik... Interviewer: når du siger i stedet for at være fejlfinder på børnene? Deltager 4: jamen det... i gamle dage der var det altid ja... der var det jo fandme, ja siden jeg blev uddannet i 2001 ik... Deltager 1: ja der skal man finde så og så mange punkter som børnene havde rigtig svært ved, før man kunne noget hjælp, før man kunne få ngle ressourcer til barnet eller til stuen... Deltager 4: og der var det problembørn, altså nu er det ikke problembørn mere, nu er det faktisk os...altså... Deltager 3: nu er det rammerne omkring barnet Deltager 4: ja rammerne, det er de voksne og det er os der skal ændre adfærd for at hjælpe børnene, det er ikke børnene der er noget galt med, det er mig der er noget galt med som pædagog i virkeligheden... Deltager 1: konteksten... Deltager 4: og det er konteksten og det er måske vores relation den er gal med ik? og det... nu ved jeg at vores kollega skal have feedback imorgen, på den ene og vi tror jeg, vi får... hun filmer på onsdag også ik, som vi skal have feedback på om 14 dage, og det glæder jeg mig da vildt til, for jeg synes de gange fået det, netop med det der med at se muligheder. Netop fordi de bruger Marte Meo som udgangspunkt, så er det jo netop og finde barnets ressourcer, så der bliver netop ikke trykket ned på der hvor 'ej, prøv at se hvor mærkelig han er eller...ahm men øh, kan godt forstå i har problemer', det jo ikke det vel...hehe.. det handler jo om... Deltager 1: det er de små, split sekund, hvor der rent faktisk er en gnist... Deltager 4: ja, prøv lige at se der, hvad skete der der... Deltager 1:...og hvor der faktisk er en positiv respons... 7

8 Deltager 4: og det giver også rigtig god mening, det er en udefra der kommer og gør det, for man kan simpelt hen være så låst i det der, så man kan slet ikke se det, enten kan man være trikket eller også kan man være... bare sige jamen jeg forstod det ikke... og det...og det er tit, synes jeg, fordi man er lullet ind i relationen også et eller andet sted.. Deltager 1: mmm...ja Deltager 2: ja... Deltager 3: mmm... Deltager 4: og så når der kommer en udefra og siger ' så du det?' - 'næh, hehe...lad mig lige se det igen'... og de tager jo nogle små udpluk, det har hun jo gjort på forhånd, inden hun kom og giver feedback ik, det synes jeg giver så meget. Deltager 1: ja vi har også brugt det meget øh... til Marte Meo, vi har rigtig mange børn med særlige behov hos os, så vi har tit nogen nede og filme os og børnene, altså samspillet ik, og det rigtig god mening og få noget feedback og du kan se det selv så jeg kan godt forstå forældrene også synes det giver god mening for dem, når man så har forældresamtaler. 'Hvad er det i siger når i siger sådan?'. så vi trækker jo, især med børn med særlige behov, trækker vi jo filmen med ind i vores forældresamtaler men det giver også god mening for at se, hvad har vi egentlig været igennem altså...når vi skal dokumentere hele vores arbejde, jamen når vi det som vi tror vi når, når vi noget andet og hvad har det så givet, hvis vi har nået noget andet. eller også er der en årsag til vi ikke har gjort det og hvad er så den årsag? og blive nysgerrig på det. Så det er næsten... altså jeg ved hos os der var de sådan meget ' ej nu skal vi fandme dokumentere igen.' Der var meget modstand mod det, og det var uanset hvad det var for en form for dokumentation, om det var den skriftlige eller den visuelle, for der gik tid fra børnene... men nu har gjort det så mange år så nu kunne vi ikke forestille os at arbejde uden det, for det giver os selv noget... altså jeg kan meget bedre vurdere et barn til en forældresamtale hvis jeg har noget visuelt og noget skriftligt, sådan så jeg kan sige til forældrene, ' det her det er altså noget vi er nødt ti at have fokus på sammen her der har han rykket siden sidst fordi det har vi stående her ik. Det bliver meget mere fagligt, altså jeg oplever vi får meget mere positiv respons fra forældrene for vi bliver mere faglige. Det er ikke det der, sådan noget passen børn, altså tørre røv, tørre næse ik. Altså der er en substans i det vi gør, der er en mening med det vi gør. altså nogle gange bander og svovler jeg 'ej vi skal også lige huske at lave forældreintra... vi laver forældreintra hver fredag, og det er fra hver stue der går fra og arbejder inde i denne her intra øhm... det tager pisse lang tid, det gør det øhm... Deltager 4: hvad skriver i derinde? Deltager 1: jamen vi dokumenterer hele ugen, vi har månedsplaner øhm... en årsplan og en månedsplan og så skal vi ind og sætte billeder på som dokumenterer at vi rent faktisk har lavet det som jeg har skrevet vi vil lave, og har vi ikke lavet det så er det nogle andre billeder for så har vi lavet noget andet, for så har børnene været et andet sted, og så er det det vi går ind dokumenterer og kommer med en faglig snak på, eller skrift til...det skal hele tiden være den faglige skrift. Det skal ikke være bare 'vi havde lige lyst til at gå ud i solen fordi den skinnede', så skal der være noget andet 'fordi det gav mening for børnene, de snakkede om solen...', fordi det er jo også den snak vi får med børnene, så der skriver vi jo...altså vi ligger billededer på med en 8

9 pædagogisk tekst, så har vi en billedserie hvor der så lægger alle de andre billeder man har taget i løbet af ugen. For man er nødt til at tage rigtig mange billeder for at du kan dokumentere dit arbejde, så der ligger også en lang billedserie på femten billeder som er...pjat og pjank, hvis man kan sige det sådan... og så er det meningen at forældrene skal gå ind og kigge sammen med deres børn og få en dialog, 'Hvad laver du der?' - for der ligger vi ikke tekst til. Der er simpelt hen meningen...jamen tal med dit barn, hvad der sker og det skriver vi. 'tal med dit barn om hvad vedkommende har oplevet'. og så ligger der jo...sker der nogle ændringer... vi skal på tur den dag og husk det og vi skal have brækket gulvet op, der er røgskader og...altså alt sådan nogle ting ik? Deltager 4: alle sådan nogle små fornøjeligheder...haha... skide godt... Deltager 1: øh... så det er det vi bruger intra til, men samtidig er det jo også en salgsvare, sådan er det jo, vi en forretning ik? Deltager 4: jojo... Deltager 2: ja ja... det jo det, vi bliver shoppet Deltager 1: ja... Deltager 3: igennem meget ik? Deltager 4: kan andre udefra se det intra der? Deltager 1: ikke intra'en, men hjemmesiden, og den bliver der jo også øhm... når der er noget til den ik, ikke hver fredag men når der sker... vores pædagogiske læreplaner ligger derinde, pædagogik ligger derinde, vores institutions-tankegang, altså alt hvad man kan sælge sin vare på. Deltager 4: ja...jeg bliver nysgerrig på det der før... nu bliver det dig der bliver pågrbet fordi du kommer et andet sted fra ik...hehe Deltager 1: ja, kom an... haha Deltager 1: mmm... børneprofiler Deltager 4: børneprofiler? Deltager 1: ja børneprofiler, ud fra de mange intelligenser øhm Howard Gardner. så går vi ind og kigger på hvert af de intelligens områder, hvor er barnet henne i forhold til intra-personel, altså jeg. Hvor selvsikker er barnet, hvor selvhjulpen...altså der er jo et helt skema som jeg går ind og kigger på... det kan han, det kan han, det kan han, aah det skal vi lige være obs på ik. Deltager 4: det gør du? Deltager 1: jamen vi tager den fysisk engang om året og så skal vi rent faktisk tage den sådan hver halve år sådan lige og justere, hvor er vi lige i forholdt til... Deltager 4: og der går i ud og tger billeder i forhold til den eller hvad, eller finder i 9

10 dokumnetationen... Deltager 1: altså der sidder vi desideret og analysere barnet, og det tager jo 20 minutter per barn nærmest, at analysere ik, og når vi er i tvivl, så er det ud og tage billeder. ' okay, hvad kan han, hvad kan han ikke, jeg skal være opmærksom på... godt så, tilbage og fylde på, på denne her. Deltager 4: okay... Deltager 1: og det er den vi holder forældresamtalen over. Børn med særlige behov, og isør hvis det er forældre som tit er inde til samtalen og hører alt muligt øv, nu kan han ik, øv nu kan han ik eller nu har han ik og nu skal vi igen og... jamen der handler det meget om at få noget film på hvor vi viser at barnet rent faktisk kan fungere... ' prøv og se hvor langt vi er nået, men han har virkelig rykket her'. Det kan give dem den der positive... det er ikke bare øv at komme ind i huset og hente deres barn ik. Interviewer: så når vi har sdan det her, jeg synes der er noget omkring der her med øh... når vi snakker så jeg kan forstå det... mange af de her forskellige ting det bliver brugt til... udaf og indaf og sådan... i forhold til jer selv som pædagoger, der var du inde over netop der her med at snakke med andre som kigger på din praksis... altså at det gavner jer, man kunne sige egoistisk, personligt... men jeg synes der blev sagt forretning, forældre og barnet... men jer som pædagoger, hvor er det stærkest, altså hvad dokumnetation gavner... er det noget i andre også oplever? Deltager 1: det holder jo en fast, sådan som jeg sagde med faglighed, det højner jo ens...altså... ja jeg bander det jo langt væk engang om året når man skal evaluere det og når man så skal finde på noget nyt ik, men jeg kan da godt se fornuften idet, for det holder altså en rød tråd i det du gør og holder dig på sporet af... altså vi... vores vigtigste opgaver det er altså at udvikle de her børn og gøre dem skoleklar, for nu er jeg i en børnehave, og det er min vigtigste opgave, så hvis jeg ikke ligesom har noget der sådan støtter mig til den retning, så kunne man godt sådan lade dagene gå og så når man ingenting, men det har da været meget hyggeligt. Så jeg kan godt lide at der er denne her lidt mere struktureret form for... jamen vi skal nå det her fordi det er vigtigt... Interviewer: Hvis i så også, tænker også at prikke lidt til jer også i det... her kunne jeg godt tænke mig at få lidt fra jer alle fire, så hvis i sådan ved navn nævnelse kan sige sådan, ' i forhold til mig... er det årsplaner... eller det der holder dig til ilden, det der holder det fagligt så dagene ikke glider... Deltager 1: med dokumentationen? Interviewer: ja... eller hedder det bare dokumentation eller har det et navn, og hvis man så skulle vælge en som i synes hver især er den som øh som gavner jeres pædagogiske praksis? Deltager 4: altså jeg er slet ikke i tvivl, jeg har været så heldig sammen med ( Deltager 3 ), de sidste fire år... fem år... og lave vores årsevaluering, fordi vi har haft lederskift og jeg har været konstitueret og... alle mulige forskellige grunde, så har vi fået lov til at evaluere på hele året og været dem der ligesom har samlet alt sammen, læst det igennem, hvad er det så vi har gjor, hvad er det så... det er også vi er så tydelige på hvad det er vi ikke er så gode til, og fået formidlet det ud til vores kollegaer, sammen med dem, få dem ind i processen, og det er helt klart det hvor jeg 10

11 synes jeg er lykkedes pamfilius! - når jeg sidder med det der, altså når vi sidder og kigger på hinanden første dag, så tænker vi 'åh my god, hvorfor sidder vi her igen?!' - men vi er helt klart dem der har klarest finger på pulsen om hvor det er vi er på vej hen og hvad det er vi gør... øhm og også hvad det er vi er gode til... som hus, ikke kun dig og mig, men som hus, hvad er det vi er god til og hvad er det vi skal blive bedre til og det gør jo at jeg jo, især på gulvet hele tiden husker... ' nu skal jeg fandme huske det der kamera på den legeplads altså... Deltager 3: mmm... Deltager 1: så det er kun jer to der sidder og evaluere et helt år for et helt hus? Deltager 3: ja... Deltager 1: okay, hos os er det hele banden... Deltager 4: ja, det gør vi ik, vi sidder og samler det sammen og det vi finder ud af, det formidler vi videre, og så kan vi godt lave sådan... vi har overvejet i evalueringen at skrive 'dem der læser dette får en kasse øl' - bare for at tjekke om de læser det...hehe og så i år har vi gjort det at vi tog sådan kæmpe kæmpe stykke papir...hvor vi skrev... Deltager 3: det var et dejligt papir, det var også netop med at fange de andre år, og vi fik vildt meget fagligt ud af det men de andre var ikke en del af processen... Deltager 1: hvorfor var de ikke en del af processen Deltager 3: jamen det tror jeg er fordi de gamle arbejdsformer - for det er jo lang tid vi har siddet og lavet de der evalueringer ik? Deltager 1: men hvis folk kan få ejerskab så man jo nødt til at være en del af det... Deltager 4: ja... men vi oplevede bare at gjorde folk ikke alligevel... Deltager 1: nå... Deltager 4: og vi rykkede ikke rigtig... Deltager 1: altså hos der skal hver stue evaluere, de skal samle alt deres dokumentation, så skal de sørge for inden vi mødes til denne her evalueringsdag, så skal de jo sørge for at have kigget deres materiale igennem. 'okay, har vi nået det vi har skrevet, i vores del af læreplanen, vi ville nå... Deltager 4: mmm... altså vi har jo på hver stue, løbende evalueringer som bliver lavet for hver anden måned, når nu vi har afsluttet læreplanstemaer ik, der er sådan nogle løbende evalueringer, dem har alle lavet, alle har deres dokumentationsmapper, eller det har vi så valgt i år og gøre lidt om, i år ligger dokumnetationen på computeren for det giver ingen mening at printe det ud når vi laver det på computeren og ipads. Så der har vi fået en mappe der, hvor de ligesom er ik. Interviewer: jeg er lige lidt fræk og sige; er det også din sådan, personlige, yndlings ting i forhold til egen faglighed? 11

12 Deltager 3: ja...ja... men men... jeg kan også godt tænke, at det er de løbende jo også et eller andet sted, for det er der jeg igennem året jo får, jeg kan ikke nøjes med kun at få det engang om året. Men det er helt sikkert det der sådan giver mig det største, sådan overblik. Men de løbende giver mig det jo... Interviewer: og hvad er de løbende? Deltager 3: de løbende er dem jeg laver når der for eksempel er gået to måneder, der har jeg jo startet med en og sagt, 'hvad er det vi skal lave det næste stykke tid, hvad er vores mål med det, hvad er det for en børnegruppe og hvad har jeg af tanker og så udfylder jeg den jo egentlig lidt undervejs ik og ender ud med nogle reflksioner og... sammen med min gruppe selvfølgelig på stuen, så den giver mig også noget men det... Interviewer: er der et værktøj du bruger til det? Deltager 4: ja... Deltager 3: der er en... hvad hedder det? Deltager 4: den hedder eval Deltager 3: den hedder bare eval... Deltager 4: ja... Interviewer: er den online eller er det...? Deltager 3: det er sådan et skema ik? - vi kan sidde og kan udfylde på computeren eller i hånden, eller hvad man har lyst til. Deltager 1: men er det så tænkt som den fælles dokumnetations... øh... Deltager 3: ja... vi har den vi bruger... jeg kan ikke huske... der hedder noget forskelligt... for der er den årlige... Deltager 4: ja der er så nogle analyse og refleksionsredskaber som du kan bruge på enkelte episoder for eksempel spisning eller en samling eller... garderoben eller et eller andet hvor man ligesom får et... 'der går noget galt herude hver gang...' så kan man bruge den. og så er der den løbende som man bruger over for eksempel læreplanstema eller over et andet tema man har haft, hvor man skriver målet med det her og hvad skete der og hvad gjorde vi og hvordan kom derhen og... Deltager 3: skal vi gøre noget anderledes... Deltager 4: skal vi gøre noget anderledes næste gang og sådan noget ik, og så er der så den årlig som så samler sammen på meget af det der. Interviewer: når du laver den der, kører den så kun til dig, kører den rundt blandt dine kollegaer, 12

13 kører den...? Deltager 3: nej, den kører på min gruppe ik Interviewer: til forældre... til kommune Deltager 3: nej vi har haft den lidt i forhold ti forældre fordi på et tidspunkt havde vi jo også ligesom jer de her mapper vi lavede hvor vi viste, men samtidig er det jo også et redskab til mig, og jeg kan jo ikke sidde... samtidig med jeg jo har en tavshedspligt, kan jeg jo ikke reflektere og være helt åben i min evaluering så vi bruger den for at gøre det tydeligt, men der bruger vi så alligevel ikke det hele vel. Deltager 4: den årlige er til forældre også ik... Deltager 3: ja, den skal kunne læses af alle Deltager 4: og til kommune osv... Men de andre de er sådan lidt... Deltager 3: arbejdsredskaber til os ik Deltager 4: ja... Deltager 3: vi kan vælge nogle gange at hænge dem op med de første to, tre punkter udfyldt fordi 'hvad er det vi har af tanker, hvad er det vi ser at denne her børnegruppe har brug for og så er det ikke sikkert der egentlig kommer mere videre til forældrene på den, så er det vores arbejdsredskab. Interviewer: hvad med dig? Deltager 2: jamen altså, jeg har jo faktisk været helt vildt glad for... vi har jo denne her uddannelse, trivsel og lærings-ting og det er jo der jeg føler jeg har fået nogle clues til at lave noget dokumentation der giver mig mening i det her pædagogiske felt, vi har blandt andet en metode der hedder TUL, eller et skema der hedder TUL, for nogle af de ting som ikke altid helt fungere, eller hvorfor er det at det øhm... Interviewer: Hvad står det... er det øh... Deltager 2: TUL, det er sådan, trivsel, udvikling og læring. Det er meget inde i det her uddannelsesfelt ik, hvor der er 6 felter og så er der problemstilling og så er der noget refleksion, og der er nogle metode, hvordan vi kom videre og sådan... vi jo meget resultatorienteret, vi vil jo bare gerne have at den... Deltager 3: vi prøver at nå punkt 6... hehe Deltager 2: ja præcis! og det er processen ned igennem der gør at man faktisk rykker... enten med barnet eller med gruppen eller med problematikken og der... Interviewer: Nu spørger jeg bare lige ind fordi det synes jeg sådan set...nu har vi været over noget med nogle... sådan et skema... Hvad er der så sexet ved det? 13

14 Deltager 2: jamen det der er ved skemaet der er jo at det er konkret... Interviewer: ja... Deltager 2: jeg kan godt lide når det bliver konkret og jeg kan...ligesom ikke skal tænke nyt hver gang... altså den der med man ligesom skal opfinde den dybe tallerken hele tiden... jeg kan faktisk sætte mig og... jeg har en problematik, jeg kan bruge denne her der kan hjælpe mig på vej til at ændre et eller andet i forhold til min pædagogiske praksis, så derfor vælger jeg at bruge den i stedet for hele tiden at skulle øh... der er jo forskellige altså, også kommet mange forskellige... hvad er det, fem eller seks metoder? Deltager 3: ja... ja... Deltager 2: da vi startede denne her uddannelse ik, hvor nu er den kogt ned på fire eller sådan noget som vi har valgt at bruge i vores hus ik? Interviewer: forstår jeg dig rigtigt? - jeg synes du... der var lige noget, du sagde; ' jeg slipper for at tænke nyt...' Deltager 2: ja... Interviewer: men jeg hørte dig sige faktisk at så kunne du tænke nyt men du slap for at opfinde måden du skulle gøre det på? Deltager 2: ja... lidt... Interviewer: det synes jeg... Deltager 2: var det en mislyd eller hvad? Interviewer: nå, nej nej... det var faktisk... at du startede med at kritisere dig selv - at du ikke tænkte nyt men at du fylder nye ting ind i skemaet...? Deltager 2: ja... ja... det jo det der er det gode ved det her arbejdsredskab, det er jo at det kan passe ind på mange arenaer i den pædagogiske praksis, men det er ikke øhm... men det er et hjælperedskab som jeg føler giver god mening når jeg skal videre fra at være stået lidt i stampe i forhold til et barn eller en øh... nu har vi helt vildt mange skilsmisser...for eksempel... altså... hvad er det vi gør ved denne her, kan vi gøre noget sådan så de her bliver favnet bedst muligt? Hvordan gør vi det her? - og der en den ligesom... den er så overordnet så den kan man sagtens ligge ind på, man skriver jo bare noget forskelligt for hver gang, men den er til at hjælpe en videre, og det synes jeg er rigtig fint, så jeg er ikke bange for skemaer på den måde, jeg føler mig ikke selv i, at jeg glemmer noget. For den er faktisk lavet både til refleksionen og til metoden ik... Deltager 4: det gode ved dem, synes jeg... altså det er jo rigtigt, mange af de her skemaer de går jo fra... vi har problematik her og så hvis vi ikke bruger skemaet så fare vi ned i den der handling 14

15 der... ' hvad kan vi lave om, der er noget der ikke fungere' (klapper med hænderne) 'prøv det her...' Vi sad med den idag, så sent som idag sad vi, der var en problematik og så siger jeg ' skal vi ikke lave en TUL?' 'ej, vi taler bare lige om det, vi tager den lige på den good old fashion way ik... ' og så synes jeg bare i skal prøve det og det og det...' og der kom masser af handle... og det prøver vi af og sådan... hvor at jeg prøvede forleden dag, der valgte jeg som metodeværksted at bruge kompetenceanalysen for eksempel ik... Deltager 2: mmmm... Deltager 4:... og jeg siger til min ene kollega, ' ved du hvad, det her det fungere bare slet ikke og jeg ved bare...(prutlyd med munden)... jeg er helt splittet fra hinanden... og så vi når ned i, hvad for nogle kompetencer kunne hun så have i denne her... 'og jeg sidder og udfylder og vi snakker om det og så siger hun... det er ikke fordi (kollegas navn) kommer med så meget andet at hun lytter på det jeg sidder og siger og så lige pludselig så er der alligevel noget hvor man siger 'gud...nårh det kan godt være det var der hun havde hensigter alligevel...' så jeg fik faktisk noget ud af det alligevel, ved lige sådan at pause mig selv lidt og sige 'nå okay nu går jeg det der skide redskab igennem, hvis det skal være så vigtigt altså... Deltager 1, deltager3 : ja... ja... Deltager 4: fordi hun frustrede mig det barn altså... ' hvad er det med hende?' og hun frustrerede mig fordi at hun ik, hvis hun nu konfliktede mig eller alt muligt andet, det gør hun ik, hun sidder bare og er... 'så gør dog noget!'... hehe... så siger jeg til mig selv ' så kan jeg slet ikke bruge det her redskab nu når hun bare... (laver lyde)... man skal være sådan en problem der kravler på væggene før man kan bruge det her... ' lad os nu prøve...' og vi prøver det og alligevel kommer jeg faktisk til at få noget, sådan lidt... nårh okay... så hvis hun nu bare sidder og kigger på de andre så kan det være at hun faktisk sidder og... der foregår en helt masse derinde. og vi har hele tiden prøvede og... lige det her barn har vi prøvet og hjælpe ind i legen, og hvor vi kom til at sidde og kigge på hinanden og... 'hvad nu hvis hun slet ikke er klar? Hvad nu hvis hun virkelige faktisk ikke er klar til at komme ind i den leg der, for det har hun ikke forstået endnu... så hvad nu hvis jeg bare satte mig ved siden af og fortalte hende hvad der sker? Men vi har arbejdet på at få hende ind i den skide leg, men hvad nu hvis hun slet ikke er der endnu? Deltager 3, Deltager 1: mmm... Deltager 3: Men det er jo så nok også det mange af de redskaber de gør, de tvinger os lidt til blive der hvor det rent faktisk er lidt svært, og hvor vi måske allerede har sat os fast og sagt... Deltager 2: hvad problemet er... Deltager 3: hun kan bare ikke finde ud af at komme ind i den leg, pisse lort også...og så får den også... Deltager 4: jamen jeg handler jo hele tiden... 'så må jeg jo hjælpe hende...' Deltager 3: Men det gør vi jo, vi handler jo hele tiden ik... Deltager 4: Ja... hvor det pludselig... hvad nu hvis hun faktisk slet ikke er der i sin udvikling eller 15

16 forståelse eller et eller andet, så hvad nu hvis jeg bare satte mig stille ned og sagde 'hov ser du på at Viggo han kører med den bil? Se nu kører den op ad bakken og ned af bakken og prøv og se nu kommer Mathias med den bil...' eller hvad det nu er, hele tiden sætte ord på hvad der foregår i det der leg... Deltager 1: og er det skemaet der gør at du tænker sådan nu, tænker du? Deltager 4: Ja det var det, for lige pludselig kunne jeg se på hvad... når hun gør de her ting, hvad hensigtskoden så... hvis hun kunne fortælle mig i voksensprog, hvad ville hun så sige til mig. Og så skal man jo kaste alt muligt ind ik. Jamen hun kan sige øh... kun positive hensigter, man må ikke sige... 'du er dum'...hehe... Så 'Jeg synes det er enormt spændende at sidde og kigge på det her...' og det siger jeg tre eller sådan noget før det egentlig selv går op for mig... ' jeg lærer rigtig meget af at sidde og kigge på det her...' Nårh...hehe... Så er det ligesom stille og roligt begynder at sådan, ved at kaste alt hvad jeg nu kan finde på op i luften, og den ro havde jeg ikke nået til i det her felt, hvis ikke jeg havde siddet med det skema, tænker jeg... Deltager 3: også fordi du smider jo alt ind i den der ik? det må gerne være som du tænker... det kan hun jo ikke mene, det kan hun jo slet ikke finde ud af... Du må gerne... du skal kaste det hele ind ik? Deltager 4: ja... Deltager 1: vi har noget der minder om det... Interviewer: så i har også sådan et... Deltager 1: vi har også et øh... det hedder systemanalyse pædagogik... SP... Deltager 2: det ved jeg godt, den har jeg hørt om... Deltager 1: yes... Deltager 4, Deltager 3, Deltager 2:...haha... Interviewer: Godt eller? Deltager 2: Jaja...jaja... Deltager 1: det er fordi hun har en veninde som er ansat i det samme område som jeg arbejder i... Deltager 2: ja, jeg fortalte hende om trivsel og læring... 'det er det eneste der dur' og så siger hun 'nå men vi har SP', 'aahh'... Interviewer: Men i bruger det på samme måde? og du synes det gavner? Deltager 1: altså essensen er den samme, det hedder noget andet... altså vores hedder så udviklingsplaner... Interviewer: det forskellige aspekter...? 16

17 Deltager 1: ja, men princippet er faktisk det samme. Man går ind og kigger på, hvad er det problematikken og hvad er det vores hypoteser er der er spil, for at barnet har denne her problematik. Hvor er undtagelserne? Og hvor skal vi så sætte ind? Altså tiltagene. Og så går man ind og laver en hel udviklingsplan... 'okay, han har det her, det betyder at, det kommer til syne på denne her måde, vi skal helt konkret gøre but but but but... og så skal den evalueres ik og så sætter man dato på hvornår man evaluere. Interviewer: I er rigtig gode til at være positive...så deltagere: hehehe Interviewer: så nu for vi at se om i kan svare på mit øh... sådan lige inden vi går til pause spørgsmål. Deltager 1: havde du spurgt os for et par år siden, så havde det nok ikke været så positivt, hahaha Alle deltagere: hehehe Interviewer: Nej nej nej... men det er jo også det der gør det spændende i det her område nu. Deltager 1: mmm... Interviewer: Er der nogle dokumnetationsopgaver som der kan undværes? som burde ændre? som man kunne smide ud? Som i ikke... nu bliver jeg lidt... som i ikke har fundet et godt spin på eller en positiv vinkel? deltagere: mmm... pause Interviewer: i må godt sige nej det er okay, men så vil jeg godt hører... Deltager 4: hehe... så vil du høre en god forklaring... Deltager 1: ja... Deltager 4: jeg synes det er en hårfin balance med alt dokumentation, det er jo hvem vi dokumenterer for. Der er jo ligesom flere dokumentationsformer. Der er den for os selv, og den kan på ingen måde undværes, for det er den der udvikler os fagligt også i forhold til at se på børnene og se deres udvikling. Så er der forældredokumentationen kan jo et eller andet sted heller ikke undværes fordi det ligesom... Deltager 1: jeg vil også sige, der hvor man går ind og dokumenterer for kommunens skyld fordi de skal se jamen ' laver vi nu det arbejde som vi siger vi laver'. Altså hallo, det gør jeg, det er jeg ansat til, du behøver ikke komme og puste mig i nakken! Altså der skal man lave sådan en KENT, det hedder det hos os... nærmest et diasværk der tager en krig nærmest at lave fordi man skal sælge til de pædagogiske konsulenter at vi.. vi laver faktisk noget altså. Interviewer: Hvor meget er det, altså når du siger en krig er det så...? Danmarks modstand mod Tyskland, 2½ time eller er det tusindårskrigen? 17

18 Deltager 1: ej jeg vil nok sige øh... du skal virkelig ind og dokumentere i petitesser og argumentere for hvorfor at vi nu ikke lavede det som vi skrev i vores læreplaner for eksempel... Interviewer: er det noget dagligt eller? Deltager 1: nej det er en gang om året så skal man... så bliver man samlet... altså vi gør det så i vores område. Så sidder der en pædagogisk konsulent og vores områdeleder og så er der så en læreplansansvarlig i hvert hus og en leder som skal med til det her møde ik, og så skal vi sidde og sælge og vise og fortælle øh... Deltager 4: oh my god... Deltager 1:...vi har gjort sådan fordi at... og vi havde her og...duteluttelut... og denne her teori har vi brugt... ja godt så... Det er edder maeme dræbende. De eneste der får noget ud af det, det er det er skide hyggeligt at være sammen med dem fra området... Deltager 4: hehe... så ses vi da der! Deltager 1: Så ses vi der, ja ik. ja altså, den pædagogiske konsulent sidder da godt nok bare og skriver og grifler og grafler og spørger ind til, men... brug krudtet på noget andet, er min tanke ik... Deltager 4: altså her der kommer de ud og læser den årlige evaluering, og jeg har titi tænkt på faktisk at, jo vi får rigtig meget ud af at lave dem og... men det kunne sagtens koges ned på en anden måde som ikke var så omfattende som den er... Deltager 3: det jo også fordi vi vælger og lave den sådan tænker jeg... for du kunne jo snildt bare skrive tre linjer i hvert felt ik? Deltager 4: jo... Deltager 3: men vi vælger så og gå dybere og måske gå ud af nogle tangenter hvor du sådan, der kan vi få noget ud af det ik Deltager 4: jo, for man kan sige, den årlige det er den der, den årlige og det er den der bliver sendt til den pædagogiske konsulent og bliver lagt på hjemmesiden. Interviewer: Men altså, så vi snakker lige nu om at den eneste sådan, i en udvikling af hvad jeg sådan har fået indtrykket af jer, en vækst i dokumentationsarbejdet, så den eneste ting som i tre indtil videre nævner, det er en gang om året irriterende situation. Er der andre ting som i oplever i jeres hverdag som kunne ændres eller som kunne være anderledes eller være smartere eller som kunne undværes? Deltager 4: Altså der er ingen tvivl om, at for år tilbage så hvergang der er kommet noget nyt så har vi jo allesammen sagt yyyddyyydyyyyd (utilfredse lyde) læreplaner (pruttelyd) og 'det går vi jo og laver alligevel' og 'hvor skal vi finde tiden' og... men fakta er jo at vi allesammen ved godt at hvis vi skal dokumentere vores faglighed jamen så er det via læreplanerne. Så der tror jeg at de fleste pædagoger, jeg hører stadigvæk en snært, for eksempel når vi på kursus, trivsel, læring og udvikling, der sidder nogle sure damer ik. 'ej det forstår jeg simpelthen ikke, hvorfor skal jeg 18

19 det...' der ikke har fattet at det ligesom måden du kan få lov at vise hvor dygtig du egentlig er. Deltager 1: 'Kan vi ikke bare få lov at være sammen med børnene?' Deltager 4: ja... jojo... jojo... Deltager 2: Men den følelse kan man jo godt have. Altså jeg tænker da også nogle gange når jeg sidder... eller vi har altid på (institutionsnavn) gjort den der med og klippe ud og skrive, klippe ud og skrive og det var simpelthen så dræbende i forholdt til den dokumentation, og der synes jeg virkelig fordi jeg sad med tre børn der skulle have tørret næse og nogle der fik klippet sig i fingeren for de fandt lige en saks mens jeg sad og lavede...altså den der sådan lidt kaos ting når vi skulle lave de her dokumentationer, og vi fik ikke lavet det særlig tit fordi det netop blev sådan noget. Og så fik vi vores IT pædagog ud og han viste os nogle nemme måder og hurtig dokumentation, og det har bare gjort så meget i forhold til vores daglige dokumentation. For ellers synes jeg bare det var altså... Deltager 4: tænk på de gammeldags plancher og sådan noget... Deltager 2: Fuldstændig, ind og hente pap, ind og finde limstiften, alle de her ting og det er faktisk meget sjældent at vi laver de her ting nu ik, vi laver til fastelavn og sådan noget til at børnene selv kan finde sig selv, men ellers har vi lavet en dokumentationsmappe som ligge ude i gangen så forældrene også ligesom kan bladre i. For det der sker hvis man dokumentere alt på ipads for eksempel der er... Deltager 3: de forsvinder.. Deltager 2: De forsvinder lidt ik. Og her der har vi en mappe og så har vi den for hele året øhm... Deltager 4: så i printer dem der ud eller hvad? Deltager 2: Ja, vi sætter dem op, og så hedder det mandag, tirsdag og derhen af, og så når man når til næste mandag, så piller jeg mandagen fra sidste uge ned og sætter i mappen og sådan, altså så det hele tiden har sådan et...flow... Deltager 1: Men det er så også meget tid i så bruger i hverdagen... Deltager 2: overhovedet ikke i forholdt til hvad vi gjorde før Deltager 1: nej...hehe... Deltager 2: Jeg kan godt fortælle dig hvor mange gange jeg har siddet og tænkt... 'og i øvrigt...jeg skal også lige...jeg skal også lige tage denne her imens i pausen...jeg klipper i pausen...' Altså den der med, den der sådan lidt stress at man skal nå det fordi man vil jo gerne dokumentere det vi går og laver, men samtidig er det jo min kerneopgave at være sammen med de her børn ik, det var derfor jeg blev gog det var for at være sammen med børn. Deltager 1: det havde vi nemlig også, vi kaldte den dagbogen... Deltager 2: ja... 19